По моему мнению лучшим Полководцем был ********* Велизарий (имя пока скрою - ответил _Serega_), он много воевал в Азии, Европе и Африке, не зная поражений и малыми силами одерживая удивительные победы над значительно превосходящими по численности и даже качеству войск противниками как вы думаете кто это был?
Подсказка - его имя мало кому известно, подозреваю он не сильно популярен среди историков главным образом из-за происхождения, можно сказать что его национальность многим не нравится, интересно его имя (Велизаря - Великая Заря, это имя до сих пор встречается в Болгарии) по нему можно понять происхождение.
Конечно, можете предлагать свои варианты - кого вы считаете лучшим и почему.
, он много воевал в Азии, Европе и Африке, не зная поражений и малыми силами одерживая удивительные победы над значительно превосходящими по численности и даже качеству войск противниками как вы думаете кто это был?
Подсказка - его имя мало кому известно, подозреваю он не сильно популярен среди историков главным образом из-за происхождения, можно сказать что его национальность многим не нравится, интересно его имя по нему можно понять происхождение.
Конечно, можете предлагать свои варианты - кого вы считаете лучшим и почему.
Интересная постановка вопроса. Следовало отсечь период, века до 16-го. Когда можно оперировать более-менее достоверными сведениями. И конкретизировать, что речь идёт о европейских персонажах, так как остальных у нас всяко не знают и верят любым сплетням.
Цитата: Teiwaz от 15.03.2018 23:28:59Интересная постановка вопроса. Следовало отсечь период, века до 16-го. Когда можно оперировать более-менее достоверными сведениями. И конкретизировать, что речь идёт о европейских персонажах, так как остальных у нас всяко не знают и верят любым сплетням.
В древние времена тоже были историки, например походы Александра Македонского описаны довольно подробно хотя было это почти 2,5 тысячелетия назад. Конечно речь не про китайских полководцев, я написал что самый лучший воевал и в Европе
Из всех мне известных - Суворов. Так же одерживал победы при численном превосходстве противника, плюсом "Скорее небо упадет на землю, чем кто то возьмет Измаил". Ну и вроде как ни одного военного поражения за всю карьеру.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
Цитата: Слава333 от 15.03.2018 21:33:03По моему мнению лучшим Полководцем был ********* (имя пока скрою), он много воевал в Азии, Европе и Африке, не зная поражений и малыми силами одерживая удивительные победы над значительно превосходящими по численности и даже качеству войск противниками как вы думаете кто это был?
Цитата: Danila96 от 16.03.2018 04:11:40Из всех мне известных - Суворов. Так же одерживал победы при численном превосходстве противника, плюсом "Скорее небо упадет на землю, чем кто то возьмет Измаил". Ну и вроде как ни одного военного поражения за всю карьеру.
Ушаков тоже. Вот только Африка выпадает )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Цитата: Слава333 от 15.03.2018 21:33:03По моему мнению лучшим Полководцем был ********* (имя пока скрою), он много воевал в Азии, Европе и Африке, не зная поражений и малыми силами одерживая удивительные победы над значительно превосходящими по численности и даже качеству войск противниками как вы думаете кто это был?
Подсказка - его имя мало кому известно, подозреваю он не сильно популярен среди историков главным образом из-за происхождения, можно сказать что его национальность многим не нравится, интересно его имя по нему можно понять происхождение.
Конечно, можете предлагать свои варианты - кого вы считаете лучшим и почему.
Селим?
П.С. Много хороших полководцев оказывается было, которых мало кто знает. Недавно вот узнал про Во Нгуен Зяп, вьетнамского генерала. Или тот же Чака, он правда широко известен любителям игры "Цивилизация" - создатель империи зулусов.
Цитата: Слава333 от 16.03.2018 00:13:03В древние времена тоже были историки, например походы Александра Македонского описаны довольно подробно хотя было это почти 2,5 тысячелетия назад. Конечно речь не про китайских полководцев, я написал что самый лучший воевал и в Европе
Тут достаточно скользкая тема. Александр, помимо своих талантов был носителем верховной власти, как и Наполегон. То есть, имел возможность формулировать свои задачи в зависимости от своих ресурсов.
А полководец, как правило лишён этой льготы и вынужден оперировать наличными ресурсами в уже сложившейся ситуации. И при этом умудриться не просохатить всё на свете, исправляя чужие косяки.
Цитата: Danila96 от 16.03.2018 04:11:40Из всех мне известных - Суворов. Так же одерживал победы при численном превосходстве противника, плюсом "Скорее небо упадет на землю, чем кто то возьмет Измаил". Ну и вроде как ни одного военного поражения за всю карьеру.
Близко, Суворов действительно гениальный полководец и его замалчивают из-за русской национальности (моего полководца тоже можно считать в каком-то смысле русским), но есть нюансы - грандиозные победы Суворов одерживал над турками во много раз превосходящими его войска по численности, но значительно уступающими русским по качеству (турки были хуже вооружены, подготовлены и организованы, ниже был и боевой дух турок), их громили и другие русские полководцы. Суворов еще бил поляков и французов, но в этих сражениях русские обычно превосходили противников в численности и опять же никто из них не превосходил русских по качеству.
П.С. Много хороших полководцев оказывается было, которых мало кто знает. Недавно вот узнал про Во Нгуен Зяп, вьетнамского генерала. Или тот же Чака, он правда широко известен любителям игры "Цивилизация" - создатель империи зулусов.
Армии Селима обычно превосходили противников в численности и были лучше вооружены, а в общем да Селим был хорошим полководцем и о нем мало кто знает. Чаку сложно назвать великим полководцем, это был скорее вождь племени воевавший с соседними деревнями
К великим полководцам относят тех, кто создал и реализовал победоносные приёмы ведения боя.
Одним из них является мало кому известный Эпаминонд, ввёдшим в тактику фланговый удар и массирование сил на главном направлении. Безусловно, Ганнибаловы Канны стали важной вехой в развитии тактических приёмов боя. К великим военным мыслителям нужно отнести и Клаузевица, собственно заложившему основы военной науки.
Цитата: Teiwaz от 16.03.2018 11:51:19К великим полководцам относят тех, кто создал и реализовал победоносные приёмы ведения боя.
Одним из них является мало кому известный Эпаминонд, ввёдшим в тактику фланговый удар и массирование сил на главном направлении. Безусловно, Ганнибаловы Канны стали важной вехой в развитии тактических приёмов боя. К великим военным мыслителям нужно отнести и Клаузевица, собственно заложившему основы военной науки.
Вы читали "Стратегия непрямых действий" Л.Гарта? Там упоминается Эпаминонд, но все же это был полководец небольшого масштаба и в конце он потерпел поражение - погиб. Кампании самого лучшего полководца тоже описаны в этой книге и Гарт не находит у него ошибок, этот полководец с небольшой армией захватил Карфаген а через год взял Рим - удивительные достижения.
Цитата: Слава333 от 16.03.2018 12:05:08Вы читали "Стратегия непрямых действий" Л.Гарта? Там упоминается Эпаминонд, но все же это был полководец небольшого масштаба и в конце он потерпел поражение - погиб. Кампании самого лучшего полководца тоже описаны в этой книге и Гарт не находит у него ошибок, этот полководец с небольшой армией захватил Карфаген а через год взял Рим - удивительные достижения.
Нанести поражение в бою идеальной военной машине эпохи античности, полководец небольшого масштаба не сумел бы. Гарт скорее популяризировал свои интересные теории, чем занимался историческим анализом.
Цитата: Слава333 от 16.03.2018 12:05:08Вы читали "Стратегия непрямых действий" Л.Гарта? Там упоминается Эпаминонд, но все же это был полководец небольшого масштаба и в конце он потерпел поражение - погиб. Кампании самого лучшего полководца тоже описаны в этой книге и Гарт не находит у него ошибок, этот полководец с небольшой армией захватил Карфаген а через год взял Рим - удивительные достижения.
Именно почти, Велизарий-Велизаря - Великая Заря, полководец славянского происхождения. Ваш ответ Юстиниан как раз показывает замалчивание Велизария, Юстиниан был императором сидевшим в Константинополе, а все его завоевания совершил главный полководец Велизарий.
Верно, Сергей, надеюсь вы согласитесь и с утверждением что славянин Велизарий был самым лучшим в Истории полководцем. Главные победы - завоевание Карфагена и Рима, Велизарий осуществил командуя небольшими византийскими армиями 10-20 тысяч бойцов, состоящими из греков, славян и гунов - смеси солдат в лучшем случае среднего качества, в этих кампаниях Велизарий разгромил огромные 100-150 тысячные армии свирепых германцев - вандалов и готов, также в Азии Велизарий небольшими силами побеждал огромные армии персов. Заслуги Велизария неоспоримо подтверждаются тем что когда византийцами командовали другие полководцы - и германцы и персы их громили даже не имея большого численного преимущества.
Цитата: Слава333 от 16.03.2018 18:31:48Именно почти, Велизарий-Велизаря - Великая Заря, полководец славянского происхождения. Ваш ответ Юстиниан как раз показывает замалчивание Велизария, Юстиниан был императором сидевшим в Константинополе, а все его завоевания совершил главный полководец Велизарий.
Я просто в раннем средневековье очень смутно разбираюсь, практически на уровне школы.
Цитата: Юрген от 16.03.2018 18:47:47Я просто в раннем средневековье очень смутно разбираюсь, практически на уровне школы.
И тут возникает вопрос, почему даже в русских\советских учебниках ничего не написано про лучшего славянского\древнерусского полководца? Про западные учебники я и не спрашиваю. Я про Велизария первый раз прочитал в фантастическом произведении (в жанре альтернативной истории) Спрег-де-Кампа "Да не опустится Тьма" (рекомендую, хорошая книга: история, приключения, юмор, сюжет - человек из 20 века попадает в древний Рим 6 века). В нем автор называет Велизария - "настоящим военным Гением" и указывает на славянское происхождение полководца.
Отредактировано: Слава333 - 16 мар 2018 в 19:08
+0.06 / 3
3
Сейчас на ветке:
1,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 1