Цитата: Игуана от 01.05.2018 20:20:15Вопрос сформулирован. Какие будут мнения?
Цитатачто например Польша и Чехия с самого начала своей истории смогли добиться от Рима права замещать должность своего архипастыря местными уроженцами
Цитата: Игуана от 01.05.2018 20:20:15Вопрос сформулирован. Какие будут мнения?
Цитата: Игуана от 01.05.2018 20:23:37При принятии крещения вопрос о степени независимости местной церкви от Рима или Константинополя был одним из ключевых.
Показательно, что например Польша и Чехия с самого начала своей истории смогли добиться от Рима права замещать должность своего архипастыря местными уроженцами.
А вот Русь за всю свою домонгольскую историю сделать этого так и не смогла.
Почему?
Цитата: Безыменский188 от 01.05.2018 21:27:04Потому что только греки были настолькохрабрыетупые и невкусные, что не боялись будить диких русских, тыкая заостренной хоругвью прямо в берлогу.
Всех прочих разбуженные недовольные русские жрали сырыми, а греками давились и плевались.
Выплюнутый целым грек обычно избирался митрополитом, сильно надкушенные становились великомучениками.
По-моему, логично.
Цитата: Игуана от 01.05.2018 21:30:37галиматья какая-то
Цитата: Безыменский188 от 01.05.2018 21:36:25Каков вопрос - таков ответ.
Какая вообще разница, греки были домонгольские митрополиты или негреки?
Православие, преподанное греком, должно считаться сортом выше, чем оно же, но негреком? Или ниже?
Цитата: Игуана от 01.05.2018 21:52:01Вопрос был конкрентный. А ответ - глупый.
Вопрос не в догматике, а в том, кто будет заведовать имуществом и доходами митрополии (а также быть арбитром в местных конфликтах) - ставленник местных элит или грек.
Поляки и чехи - смогли добиться автономии в этом вопросе, а русские - нет.
Цитата: Игуана от 01.05.2018 21:53:22И в результате всю домонгольскую историю Русь была для греков дойной коровой.
Цитата: Безыменский188 от 01.05.2018 21:59:45Убицца ап стену.
Кто там чем заведовал тысячу лет назад - доподлинно неизвестно.
Цитата: Игуана от 01.05.2018 22:05:39Не распространяйте своё невежество на остальных.
То что вы нихера не знаете не означает, что это неизвестно.
Цитата: Игуана от 01.05.2018 21:53:22И в результате всю домонгольскую историю Русь была для греков дойной коровой.
Цитата: Игуана от 01.05.2018 21:52:01Вопрос не в догматике,
Цитата: Игуана от 01.05.2018 21:52:01Поляки и чехи - смогли добиться автономии в этом вопросе, а русские - нет.
Цитата: Игуана от 01.05.2018 21:52:01а в том, кто будет заведовать имуществом и доходами митрополии (а также быть арбитром в местных конфликтах) - ставленник местных элит или грек.
Цитата: Ilya Kaiten от 02.05.2018 03:25:50Конечно не в догматике:
Ставится задача обосновать "догмат" о рабской сущности русских.
Особливо улыбает аргументация актуальности выбранной тематики - бабки!
На Руси десятина изначально не была всеобщей, вводилась в отдельных княжествах и касалась только самого князя. Т.о. церковный гешефт на фоне иудаизма или европ всяких был мизерным. Тупо "для поддержки штанов" церкви. Всеобщий церковный налог был введён почти одновременно с автономией.
"Греки", кстати, были местные - из Корсуня\Херсонеса.
Цитата: Свой от 02.05.2018 12:27:29Не ведитесь на разводку ипанутых. Они вам лапшу на уши вешают, а вы верите.
К примеру – был такой митрополит Киприан. Известен тем, что Дмитрий Донской набил ему морду и выгнал из Москвы. За что перед Куликовской битвой был отлучен от церкви. Однако, как известно, князь забил на это болт и назначил митрополита из своей дворни – какого-то Митяя. Каковой и был утвержден греческим патриархатом, поскольку прихоти спонсоров – закон для грантоедов.
Или был у нас такой царь – Федор Блаженный. Известен тем, что захотел заиметь собственный патриархат. Для чего в 1589 году посадил под арест приехавшего в Москву греческого патриарха Иеремию. И держал за решеткой до тех пор, пока тот не подчинился.
И это все, что нужно знать о "главенстве греческой церкви" над русским православием и отношением нашего ВПР к греческой церкви с древнейших времен.
Греческая церковь или подчиняется русским, или получает люлей. Других вариантов нет.
Цитата: slavae от 02.05.2018 08:51:29И вообще, греками называлась Византия, а не какая-то там Греция.