О чём говорят монеты

Stadt.
Silbermedaille 1659, von G. Pooll, auf die Einweihung des neuen Rathauses. Ansicht des neuen Rathauses, darüber schwebender Hermes, im Vordergrund sitzt Amphion auf den Trümmern des alten Rathauses, auf einem Stein die Namen der Bürgermeister und Schatzmeister//Stadtansicht von Amsterdam mit zahlreichen Schiffen im Hafen, im Vordergrund sitzt die Stadtgöttin zwischen zwei Löwen in einer Umzäunung, oben drei Engel mit Spruchbändern, darüber der strahlende Name Jehovas; umher Wappenkreis der 36 Stadträte. Mit Randschrift: CORN Ü DEGRAEF Ü IOAN Ü HVYDECOPER Ü HENR Ü THEOD Ü SPIEGEL Ü SIMON Ü AB Ü HOORN Ü COSS Ü CORN Ü WITSN Ü NICOL Ü TVLP Ü ÆDIL Ü MDCLIX Ü 70,27 mm; 98,73 g. v. Loon II, S. 399, 1 var.

Von großer Seltenheit. Feine Patina, kl. Kratzer, fast vorzüglich

Bei diesem Stück handelt es sich um eine seltene Variante der zahlreich ausgeprägten Medaillen Poolls auf die Einweihung des neuen Amsterdamer Rathauses. Unsere Prägung unterscheidet sich durch die Angabe einer Randschrift mit dem Datum 1659 von den übrigen Stücken ohne Randschrift aus dem Jahr 1655. J. Pelsdonk, Van Pool tot Valckenaer. De stadhuispenning van 1655, in: De Beeldenaar 2013/3, S. 114 kennt nur zwei Exemplare mit Randschrift (Teylers Museum, Haarlem; Geldmuseum, Utrecht). Von diesen weist eines zusätzlich eine Punzierung mit der Darstellung eines Jagdfalken auf, die als Meisterzeichen Simon Andrieszoon Valckenaers gilt. Dies könnte laut Pelsdonk darauf hinweisen, dass die Medaillen in der Werkstatt von Valckenaer mit den Stempeln von G. Pooll hergestellt worden sind.


Машинный перевод
Город.
Серебряная медаль в 1659 году, г. Пул, на инаугурации новой ратуши. Вид новой ратуши, над которой парит Гермес, на переднем плане сидит амфон на развалинах старой ратуши, на камне-имена мэров и Казначеев//вид города Амстердам с многочисленными кораблями в гавани, на переднем плане сидит богиня города между двумя львами в ограде, на вершине три Ангела с лентами, над ним сияющее Имя Иеговы; вокруг герба 36 городских советов. С надписью: CORN Ü DEGRAEF Ü IOAN Ü HVYDECOPER Ü HENR Ü THEOD Ü SPIEGEL Ü SIMON Ü AB Ü HOORN Ü COSS Ü CORN Ü WITSN Ü NICOL Ü TVLP ü ÆDIL Ü MDCLIX Ü 70,27 мм; 98,73 g. v. Loon II, S. 399, 1 var.

Большая редкость. Штраф патина, кл. Скрест, почти восхитительный

Это редкий вариант многочисленных медалей Pooll на открытие новой ратуши Амстердама. Наш отпечаток отличается от остальных частей 1655 года тем, что в 1659 году был указан маргинальный шрифт с датой 1659. J. Pelsdonk, Ван пул мертвых Valkenaer. De stadhuispenning van 1655, in: de Beeldenaar 2013/3, с. 114 знает только два экземпляра с надписью (Teylers музей, Харлем; Geldmuseum, Утрехт). Из них, кроме того, имеет ударение с изображением охотничьего ястреба, который считается чемпионом Симон Andrieszoon Valckenaers. По словам Пелсдонка, это может свидетельствовать о том, что медали в мастерской Валкены были изготовлены с использованием штампов г. Пула.

Цитата: IvanP от 11.07.2018 19:04:42Ефимки эт хорошо,но все таки материальная археология знает печати кун белок, безмонетный период, называется, кстати Куна это от КУНИЦА. самое главное что связка кун была РЕАЛЬНОЙ если на ней стояла печать, не важно каким было состояние меха.
..
что ж делать (( ну не было на Руси месторождений серебра и золота )))
..
недаром за Закамское серебро шли постоянные терки ))
..
«МЕХОВЫЕ (КОЖАНЫЕ) ДЕНЬГИ ДРЕВНЕЙ РУСИ. К ВОПРОСУ О МАТЕРИАЛЬНОЙ ОСНОВЕ ПЕРВЫХ ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ДЕНЕГ».
...
ну и вот )) "Искандер-Наме" конец 12-го века, один из литратурных памятников по той теме ))
..
Цену меха узнав, царь промолвил: «На что же
Служат шкуры вон те, знать хотел бы я тоже?»
Соболиных и беличьих множеств шкур
Царь узрел; был их цвет неприветливо бур.
Все облезли они, лет казалось им двести,
Но на лучшем они были сложены месте.
Шах взирал в удивленье: на что же, на что ж
Столько вытертых шкур и морщинистых кож?
«Неужели они, — он спросил, — для ношенья,
Иль, быть может, все это — жилищ украшенья?»
Молвил рус: «Из потрепанных кож, государь,
Все рождается здесь, как рождалось и встарь;
Не смотри с удивленьем на шкуры сухие.
Это деньги, и деньги, о, царь, неплохие.
Это жалкая ветошь в ходу и ценна,
Самых мягких мехов драгоценней она»

Мех для сохранности требует специальных условий хранения ( подвал с низкой температурой ) Поэтому шкурки сдавались на хранение  князю, а взамен выдавалась малоценная кунья мордочка как сертификат хранимой шкурки. Эти мордочки и прозывались куны, они служили средством обмена при торговле, но имели стоимость той полноценной шкурки, которая хранилась в княжеских подвалах.

Цитата: Коллекционер мыслей от 12.07.2018 16:37:44Ок. Переиначу вопрос. Где была столица Орды? Где сидел Хан, где жили придворные, куда свозили награбленное с половины мира?

Если Орду рассматривать как военизированное государство, а столицей Орды считать месторасположение высших командных структур, то у военных своя паранойя - даже сегодня они то в Москве перед огромными телевизорами сидят, то вдруг прячутся в штреках Шихана напротив Самары, то в Янгантау норку роют, то под Красноярском что-то в подземельях Саян высматривают...
У военных нет столицы, есть только пункт дислокации.

Цитата: завхоз от 12.07.2018 20:52:38А переведите слово Дворец 

Что оно означало в 13 веке ?
Мы похоже не понимаем друг друга.
1. Летописи и проч писюльки писал неизвестно кто и гораздо позже событий.
2. Слова из прошлого часто имеют совсем иной иногда противоположный смысл.
 


Потому и спрашиваю а Вы уверены что слово Сарай в те века тоже означало "дворец".
А дворцы тогда вообще были?
Замки=крепости были а дворцы?
И что в те века это слово обозначало?
Просто двор-подворье?
----------
Т.е все сложнее.
Летописи не несут информации или она фейк.
Или ее неправильно трактуют.
И что было на самом деле мы просто
НЕ ЗНАЕМ.
Но точно было не так как нам втирают

Именно "двор" - окруженное зданиями и сооружениями относительно пустое место. Предназначено для обороны.

Цитата: ILPetr от 17.07.2018 10:04:59Если Орду рассматривать как военизированное государство, а столицей Орды считать месторасположение высших командных структур, то у военных своя паранойя

Скрытый текст

- даже сегодня они то в Москве перед огромными телевизорами сидят, то вдруг прячутся в штреках Шихана напротив Самары, то в Янгантау норку роют, то под Красноярском что-то в подземельях Саян высматривают...
У военных нет столицы, есть только пункт дислокации.

Были же ЕЩЁ ( или не ещё) немецкие ордена в это время. Удивительная игра слов никакого отношения друг к другу не имеющая.

Цитата: Коллекционер мыслей от 17.07.2018 10:44:24Были же ЕЩЁ ( или не ещё) немецкие ордена в это время. Удивительная игра слов никакого отношения друг к другу не имеющая.

Уже и пробуют поковырять генетику немецких рыцарей.
Татары

Цитата: завхоз от 12.07.2018 19:52:23Если Сарай это полевой лагерь то он мог быть в любом месте

Палатки не правильные

Цитата: Коллекционер мыслей от 17.07.2018 19:05:06Палатки не правильные

Скрытый текст

Да ладно.
Смотри внимательно.
Точно такие-же.
Только тарелка спутниковая вместо пушек

Цитата: Коллекционер мыслей от 13.07.2018 18:42:56
ну ит.д.

Походу раньше в виде "ездеца на коне"  изображали не святого Георгия, а царствующего в те годы монарха:

ЦитатаПри Иване Грозном всадник-змееборец утверждается на груди двуглавого орла как символ сплочения русских княжеств вокруг Москвы. На голове всадника появляется корона, очевидно, в знак принятия Иваном Грозным царского титула. Приверженцы «светской» версии, считающие всадника образом царя как защитника России, подкрепляют ее такими свидетельствами. Послы Ивана Грозного заявляли, что на печати изображен «государь на коне». Когда в середине XVII века герцог Тосканский спросил русского посла, изображен ли во всаднике Георгий Победоносец, тот ответил: «Великий государь наш на аргамаке» (породистой лошади). В описи Оружейной палаты о гербовом знамени 1666–1667 годов сказано, что на груди двуглавого орла «царь на коне колет копием змия». Подьячий Посольского приказа Григорий Котошихин утверждал, что на печати Московского княжества вырезано: «Царь на коне победил змия».

ссылка

В Эрмитаже даже знамя такое сохранилось, с Петром на коне:

ЦитатаФрагмент знамени с изображением двуглавого орла с Петром I в образе всадника на груди. Государственный Эрмитаж.

ссылка

Вот официоз от Вилинбахова:

ЦитатаВ европейской традиции в виде всадника, поражающего копьем дракона, нередко изображали Святого Георгия. Хорошо был известен образ Святого Георгия как всадника, побеждающего дракона, и русской иконописной культуре. Вероятно, оба названных обстоятельства подвигли Петра I к тому, чтобы изменить толкование всадника на груди двуглавого орла: начиная с 1710-х гг. старинного ездеца начинают определять как изображение Святого Великомученика и Победоносца Георгия. Смена толкования происходила постепенно. В 1720-х гг. для этой цели была даже образована специальная комиссия в составе герольдмейстера С.А. Колычева, товарища герольдмейстера Ф.И. Санти, чиновников Сената Ольроу и Гизена. Комиссия окончила свои исследования уже после смерти Петра I в 1728 году и приняла окончательное решение: считать всадника российского государственного герба изображением Святого Георгия. Характерно, что при этом комиссия сохранила специфический российский разворот всадника – вправо от зрителя. Кроме того, благодаря комиссии установилась в общих чертах расцветка этого элемента государственного герба: щит под всадником имел красное поле, всадник изображался серебряным (хотя от данного правила впоследствии имели место многочисленные отступления, вызванные применением различных расцветок одежд всадника), а поверженный им дракон – черным.

Меня это традмнение просто порвало:

ЦитатаПосле 1700 года на грудь двуглавого орла возвращается условный всадник, получивший вскоре новое символическое прочтение. Традиция совмещать портреты царя с государственным гербом сохранилась, но она получила новое развитие. Официально гербом остается двуглавый орел со всадником на груди. А портреты царя, наложенные на герб, не служат государственным символом, а используются в декоративных и аллегорических целях.

ссылка

ЗЫ. Я думаю, что после Петра какое-то время страной и правил некий господин в шляпе, а не "Катя Первая"..

Как вы думаете, зачем во времена Анны Иоанновны новая власть вдруг дюже прытко взялась надчеканивать орлами мелкие деньги, выпущенные после смерти Петра?

Первые исламские монеты. Халифат Омейядов.



Интересны тем, что на них изображения людей, что Кораном совсем не приветствуется.

Цитата: svis от 21.07.2018 20:11:07Первые исламские монеты. Халифат Омейядов.

Скрытый текст

Интересны тем, что на них изображения людей, что Кораном совсем не приветствуется.

Что на них написано?

Цитата: Коллекционер мыслей от 21.07.2018 20:30:26Что на них написано?

На первой и третьей монетах надпись стандартна - "Нет бога кроме Аллаха и Мухаммед пророк его".
Что на второй - честно говоря, не знаю.

Цитата: svis от 21.07.2018 20:36:37На первой и третьей монетах надпись стандартна - "Нет бога кроме Аллаха и Мухаммед пророк его".
Что на второй - честно говоря, не знаю.

Странно.
А на каком языке написано?

Цитата: svis от 21.07.2018 20:36:37На первой и третьей монетах надпись стандартна - "Нет бога кроме Аллаха и Мухаммед пророк его".
Что на второй - честно говоря, не знаю.

Латинскими буквами?
У меня не получается из этих латинских букв сложить эту надпись.

Цитата: завхоз от 21.07.2018 20:45:46Странно.
А на каком языке написано?

На арабском. Это я не сам перевел, поскольку арабским не владею, взял из описания монет на английском.
А что странного-то? 

Цитата: svis от 21.07.2018 20:50:12На арабском. Это я не сам перевел, поскольку арабским не владею, взял из описания монет на английском.
А что странного-то?

Где на ней арабские буквы?

Цитата: Коллекционер мыслей от 21.07.2018 20:49:14Латинскими буквами?
У меня не получается из этих латинских букв сложить эту надпись.

Цитата: Коллекционер мыслей от 21.07.2018 20:51:35
Где на ней арабские буквы?

На следующих фото качество получше. 
К буквам на остальных монетах вопросы есть?

Цитата: svis от 21.07.2018 21:04:41На следующих фото качество получше. 
К буквам на остальных монетах вопросы есть?

На каких следующих фотках?
давайте по порядку сначала про эту монету - какие буквы на ней и что написано?

Цитата: Коллекционер мыслей от 21.07.2018 21:08:54На каких следующих фотках?
давайте по порядку сначала про эту монету - какие буквы на ней и что написано?

Хорошо, давайте по порядку - я фото этой монеты заменяю на ту, которая также датируется временем первого халифа Омеядов  и давайте о буквах на них. Она очень похожа, возможно составители перепутали. Монет по прежнему будет три.