Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Cutlass от 07.06.2018 20:43:14Ваша упоротость делает вам честь.....

Цитата: зарун от 09.06.2018 11:17:22Снарядный голод в КА был пожалуй значительно большим, чем в русской армии в начале  Великой войны.
На  начало войны 6 мехкорпус  генерала Хацкилевича, самый мощный механизированный корпус  в ЗапОВО, не был укомплектован ни одним 76-мм бронебойным снарядом к танкам Т-34 и КВ. Ни-од-ним!
Та же печальная картина отсутствия 76-мм  бронебойных снарядов (а другими снарядами танк противника уничтожить проблематично) и в других танковых частях КА -
 в 3-м мехкорпусе ПрибОВО,  в 4-м мехкорпусе КОВО...
Более того наблюдалось полное отсутствие и других боеприпасов - бронебойно-трассирующих, осколочно-фугасных.
А 8-й мехкорпус был обеспечен снарядами только на треть от потребности.
Советская военная промышленность не среагировала на технологический рывок на появление в других странах  нового поколения танков с противоснарядным
бронированием и продолжала выпускать снаряды для поражения танков оснащённых противопульным бронированием.

И даже спустя год войны ситуация с снарядами мало улучшилась. Из отчёта ЦНИИ-48 "Поражение брони немецких танков" видно, что "ввиду отсутствия в настоящее время
необходимого количества каморных бронебойных снарядов" и далее по тексту.
Вот и приходилось советским танкистам идти в атаку на немецкие танки и пехоту без снарядов. Конечно это было не поголовным явлением, но зачастую, когда нет
снарядов приходилось идти на таран, пытаясь хоть таким образом нанести урон врагу(см. фото)



К середине июля 1941 года КА потеряла свыше 11 тысяч танков, в несколько раз больше чем фашисты. Хотя на начало войны соотношение  количества  танков  в вермахте к
КА на Восточном фронте было  1:3.4, а на КОВО - 1:7

Цитата: Bugi от 08.06.2018 17:29:54Нет. И до большевиков Россия может гордиться вполне реальными достижениями. Но, увы, в реальном мире, тех, кто слабее, обязательно сожрут. 

А российская монархическая система не смогла развивать страну такими же темпами, как Западная Европа.

И рано или поздно, но её ждала участь быть съеденной. И какими бы не были прекрасными русские изобретатели и писатели, они не были способны остановить надвигающуюся угрозу. А сильная Россия никому кроме нас в мире не нужна. Увы, но Россию снова нужно было поднимать "на дыбы". Когда-то это сделал Пётр I, потом это сделали большевики.

Цитата: Cutlass от 09.06.2018 08:00:56Сравните настрой советского народа, который ВПР СССР целенаправленно готовило к предстоящей войне.
Советский солдат ЗНАЛ цели и задачи ради которых они сражался...потому как он  сам, его дети и их будущее были неразрывно связаны с существованием государства...в котором ОН..простой человек ощущал себя ХОЗЯИНОМ.



Сомневаюсь.

Цитата: osankin от 08.06.2018 22:25:44Террор снимают с архивного учета. Музей истории ГУЛАГа узнал об уничтожении информации о репрессированных по секретному приказу

Директор Музея истории ГУЛАГа заявил об уничтожении документов одного из репрессированных

Исследователей не удивили сведения о ликвидации карточек репрессированных

Цитата: Поверонов от 09.06.2018 07:37:50О том и речь что их тоже было немало. Известны случаи пленных красноармейцев и во Франции и в Италии, да и запад Германии тож. По статистике получается так что пленные немцы вернулись и в число потерь не попали, а невернувшиеся пленные красноармейцы попали в число потерь.

Цитата: Коллекционер мыслей от 09.06.2018 11:05:48Народ воевал за большевиков , а не за Родину  -  ага, смеши ещё.

Цитата: AndreyK-AV от 09.06.2018 16:22:31Естественно за себя, за советскую власть которую об сам выбрал, за тот мир и ту жизнь которую он строил,
да за себя, за СССР.

Цитата: Коллекционер мыслей от 09.06.2018 16:31:35За советскую власть политработники на ташкентском фронте воевали, а народ воевал за Родину.
А отношение к советской власти народ показал в 1991 году когда компартия самораспустилась - всем было пофиг на неё, в том числе и лично Вам.

Цитата: AndreyK-AV от 09.06.2018 16:48:49

Скрытый текст

Отношение к советской власти проявилось в конце 90х, когда ваши "стали усиленно сливать воду" пока не нашли ВВП....
Но это не вопрос ветки,
а вопрос ветки в том что 

На 1 января 1945 года в военных парторганизациях находилось 3 324 тыс. коммунистов, или 57,7% общего числа членов и кандидатов в члены ВКП(б).

Скрытый текст

Таким образом, в Вооружённых Силах ВКПб сконцентрировала более половины своего состава, причём до двух третей этого количества — в действующей армии.
...
Когда я был солдатом и служил в пехоте,

то никогда не слышал,

чтобы офицер говорил мне или ещё кому-то:

«Демократы или республиканцы, вперёд!».

Но такое случалось

во время Великой Отечественной войны —

политкомиссары Красной Армии призывали: «Коммунисты, вперёд!».

И коммунисты в первых рядах шли в атаку.

3 миллиона членов партии погибли на войне.

Из выступления на митинге в Нью-Йорке 

22 декабря 1991 года

американского писателя-коммуниста М.Давидоу.
.
То есть из  8 668 400 человек  списочного состава военнослужащих погибших на фронтах 3 миллиона были членами ВКПб.
А по другим источникам погибло более 4 миллионов коммунистов, то есть каждый второй погибший на фронте.

Цитата: Полячка от 09.06.2018 09:42:19А Греф, Кудрин, и проч Чубайсы с Гайдарами, выращены и воспитаны Вашей большевистской  властью, на основах Марксизма-Ленинизма. Как гласит народная мудрость...что Вы посеяли, то и пожнете.

• председатель Совета Министров и министр внутренних дел — князь Г. Е. Львов (бывший член 1-й Государственной думы, председатель главного комитета Всероссийского земского союза);
  


• министр иностранных дел — кадет П. Н. Милюков (член Государственной думы от города Петрограда);
  


• министр юстиции — «трудовик» (с марта — эсер) А. Ф. Керенский (член Государственной думы от Саратовской губернии, товарищ председателя Исполкома Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов);
  


• министр путей сообщения — кадет Н. В. Некрасов (товарищ председателя Государственной думы);
  


• министр торговли и промышленности — прогрессист А. И. Коновалов (член Государственной думы от Костромской губернии, товарищ председателя Военно-промышленного комитета);
  


• министр просвещения — кадет, профессор А. А. Мануйлов (бывший член Государственного совета, бывший ректор Московского университета);
  


• военный и временно морской министр — октябрист А. И. Гучков (член Государственного совета, председатель Военно-промышленного комитета);
  


• министр земледелия — кадет А. И. Шингарёв (член Государственной думы от Петрограда);
  


• министр финансов — крупный предприниматель М. И. Терещенко;
  


• обер-прокурор Святейшего Синода — центрист В. Н. Львов (член Государственной думы от Самарской губернии);
  


• государственный контролёр — октябрист И. В. Годнев (член Государственной думы от Казанской губернии)."
  

Цитата: Коллекционер мыслей от 09.06.2018 16:31:35За советскую власть политработники на ташкентском фронте воевали, а народ воевал за Родину.
А отношение к советской власти народ показал в 1991 году когда компартия самораспустилась - всем было пофиг на неё, в том числе и лично Вам.

Цитата: Коллекционер мыслей от 09.06.2018 17:57:26Ссылкой поделитесь сколько коммунистов было в армии осенью 1941 года, а сколько в эвакуации. А то к январю 1945 уже и американцы были среди победителей.

Цитата: зарун от 09.06.2018 12:25:30Несомненно, переворот 1917 года был преступлением перед Россией и русским народом. Но если говорить о его долгосрочных экономических последствиях, нельзя не вспомнить  слова Талейрана: "Это больше, чем преступление: это ошибка".

Цитата: зарун от 09.06.2018 11:17:22Снарядный голод в КА был пожалуй значительно большим, чем в русской армии в начале  Великой войны.
На  начало войны 6 мехкорпус  генерала Хацкилевича, самый мощный механизированный корпус  в ЗапОВО, не был укомплектован ни одним 76-мм бронебойным снарядом к танкам Т-34 и КВ. Ни-од-ним!

Цитата: AndreyK-AV от 09.06.2018 16:22:31Естественно за себя, за советскую власть которую об сам выбрал, за тот мир и ту жизнь которую он строил,
да за себя, за СССР.

Цитата: Cutlass от 09.06.2018 18:21:12Ага-ага...какой из них......?  
"Керенского - на дыбу".....

Если БЫ Горби с "ылиткой" не сдали страну, а Чубайсы с  Гайдарами не раздербанили её в приватизацию - то темпы роста РФ тоже были БЫ ого-го...
Да и народу не передохло БЫ столько в "Святые  90-е" (с)

Цитата: НаталияС. от 09.06.2018 16:18:02Невернувшиеся пленные немцы тоже попали в число потерь. А вернувшиеся пленные красноармейцы в число безвозратных потерь не попали.
Непонятен Ваш передерг... Пытаетесь опровергнуть то, что документально доказано (свидетельствами очевидцев, вскрытием массовых захоронений, архивными документами оккупационной власти и т.п.): жестокое отношение немцев и их союзников с пленными красноармейцами? В результате чего многие советские военнослужащие, попавшие в плен в первые годы войны, были просто уничтожены?

Цитата: Cutlass от 09.06.2018 18:27:52И как это помогло немцам  под Москвой в 41г...?
Чем их там гнали на запад......"черенками от лопат"....?

Цитата: Поверонов от 09.06.2018 19:02:21Речь идет о сопоставлении статистических данных - и не более того.Так вот невернувшиеся из плена попали в число потерь. Но немцы те кто выжил почти все вернулись, а красноармейцы вывезенные в западную Европу даже выжившие вернулись не все. Соответственно возникает асиметрия в оценке потерь сторон.