Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: 753 от 07.03.2020 09:02:04Не только у большевиков была цель уничтожить государство тирании, но у всех партий в то время.

Цитата: Александр__1 от 07.03.2020 10:49:28Не соглашусь, ликвидировать ГОСУДАРСТВО было целью только марксистов, так как без полного уничтожения именно ГОСУДАРСТВА и его институтов они не могли делать своё "светлое будущее".  Другие партии хотели прийти к власти в СУЩЕСТВУЮЩЕМ ГОСУДАРСТВЕ, то есть хотели реформ и власти в этом государстве. А для достижения своей цели марксисты использовали любые , ещё раз -ЛЮБЫЕ способы и средства десятилетиями раскачивая ситуацию в стране, Ленин об этом писал в работе о партизанской войне.

Цитата: зарун от 07.03.2020 15:28:02Зюганов: "Первым Сталиным был Владимир Креститель, который, молясь, взял заповеди Иисуса Христа и положил их в основу идейного соединения многих народов".
Потом, по его словам, эту традицию продолжил Иван Грозный. «Почему вся сволочь ненавидит Ивана Грозного? Потому что он заложил основы великого, могучего русского государства».
Третьим Сталиным был Петр Первый.
Четвертым Сталиным — Сталин.
А сейчас «У Путина есть выбор: или продолжать последовательно проводить разрушительную ельцинскую политику, или идти по пути государственников-патриотов».
Поэтому стране давно нужен пятый Сталин.

Цитата: 753 от 07.03.2020 14:39:56Все партии согласились строить новое государство ещё в 1905 году. Это государство называлось буржуазной республикой на развалинах старого - монархии. Для большевиков и всех марксистов это была программа минимум.  

Скрытый текст

Программа минимум была в целом выполнена и с 1919 года большевики или марксисты ввели военный коммунизм: деньги отменены, натуральный обмен, транспорт бесплатный, уголь бесплатный, хлеб по карточкам и трудодням, трудовые армии, трудовая повинность, субботники  и т.д.
Действительно, в 1921 году многие левые предлагали сразу переходить на Коммунизм без социализма.
Но мужик не захотел более терпеть и большевики были вынуждены перейти сначала на НЭП, а потом начать строить социализм с 1928 года.
Что там многие хотели и желали в своих статьях не имело большого значения в то время.
Понимание развития страны было у всех левых разным, начиная от анархистов и кончая меньшевиками и эсерами.
Ленин один ничего в то время не решал. Все вопросы решал Съезд  Советов или советский, левый  парламент. 
В то время вопросы единолично ни кто не решал. 

Цитата: slavae от 07.03.2020 15:47:30Что ж неймётся всё дуракам. Его же первого надо будет к стенке ставить.

Цитата: Александр__1 от 07.03.2020 16:19:48Страницей ранее я выложил программу РСДРП от 1903 года, это была программа минимум.
Где в этой программе про буржуазную республику?

Цитата: 753 от 07.03.2020 16:40:42Программ у всех партий было несколько.
У большевиков и меньшевиков была программа минимум и максимум.
Программа минимум - свержение монархии, через вооруженное восстание и установление буржуазной республики во главе с  Учредительным Собранием. То есть, идти к власти вместе с буржуазными революционными партиями на первом этапе.
Что мы и видели в феврале 1917 года и в 1905-07 годах тоже.

Цитата: slavae от 07.03.2020 15:57:42У меня вот какое впечатление сложилось уже давно.
Сталину некуда было деваться, и он выжимал всё из народа, все силы.

Скрытый текст

Он вёл себя так, как будто играл в Цивилизацию - вот ключевое отличие. Когда вы играете в Цивилизацию, то вы хотите выиграть, вы хотите развить свою цивилизацию, получить лучшее производство, лучшее оружие, перебить всех врагов. Но когда вы улучшаете свою цивилизацию, вам всё равно, что думают квадратики на экране компьютера, вы стараетесь использовать их на полную, вы не задумываетесь, устали ли они или что там с ними. Население растёт - и очень хорошо, будет кому ставить новые задачи во славу вашей цивилизации.
Да, вы строите мощную и развитую цивилизацию, но простые люди, попавшие под каток этого строительства, вам не интересны - главное, чтоб не бунтовали.
И, конечно, Сталин может славословить русских на каждом углу, а что ему ещё делать, с любым другим народом он бы утонул как в болоте. Он просто констатировал факт - русские везут, и нагружал ещё.

Цитата: Александр__1 от 07.03.2020 16:58:31Если народ не захочет, то с него хрен выжмешь лишнюю каплю пота, бить баклуши народ умеет, СССР в конце своего существования тому подтверждение.

Цитата: slavae от 07.03.2020 17:19:09Посадят кого за саботаж социалистического строительства - сосед задумается, а стоит ли филонить.

Цитата: slavae от 07.03.2020 17:19:09Планы поставлены - изволь выполнять.

Цитата: slavae от 07.03.2020 17:19:09А если директор не может обеспечить выполнение плана - присядет сам, а то и похуже.

Цитата: slavae от 07.03.2020 17:19:09Хочешь-не хочешь, а будешь биться за процветание нашей социалистической Родины.

Цитата: RBO от 07.03.2020 08:41:05Не могли бы Вы пояснить вашу мысль, уважаемый Конрад Карлович, как оно по-вашему, в ПМВ?

А заодно и все предшествующие годы дореволюционной истории, как русские ковали "мечЬ победы" без вас, коммунистов?

Цитата: rat1111 от 07.03.2020 17:15:29Не....
Лев Давыдыч выше метил - СШЕ, не меньше
В большевики он, кстати, только в 1917 записался...

Цитата: Конрад Карлович от 07.03.2020 17:34:58И чё не выковали (к началу ПМВ)? 
 Может 12 Дом не осилили (без комуняк).

Цитата: gvf от 07.03.2020 10:03:26"которая еще толком даже не сложилась в России к 1917 году,"

Цитата: slavae от 07.03.2020 17:19:09Посадят кого за саботаж социалистического строительства - сосед задумается, а стоит ли филонить. Планы поставлены - изволь выполнять. А если директор не может обеспечить выполнение плана - присядет сам, а то и похуже. Хочешь-не хочешь, а будешь биться за процветание нашей социалистической Родины.

Цитата: Александр__1 от 05.03.2020 05:41:07В конце восьмидесятых, когда стало понятно, что придётся отпускать уже сформировавшиеся нации , начали обсуждать тему нового союзного договора. Кто  сформировал, выучил, вытащил из средневековья и технологически поднял  до мирового уровня  эти новые нации объяснять не буду, но то, что появились эти нации с подачи марксистов надеюсь спорить не будете.

Цитата: зарун от 07.03.2020 15:28:02Зюганов: "Первым Сталиным был Владимир Креститель, который, молясь, взял заповеди Иисуса Христа и положил их в основу идейного соединения многих народов".
Потом, по его словам, эту традицию продолжил Иван Грозный. «Почему вся сволочь ненавидит Ивана Грозного? Потому что он заложил основы великого, могучего русского государства».
Третьим Сталиным был Петр Первый.
Четвертым Сталиным — Сталин.

Цитата: RBO от 07.03.2020 18:15:15Про 12 дом уместно в ветке уважаемого Футюха, а в данном разделе - это понты, извиняюсь за жаргонизм.
Ну а где логическое продолжение ваших  умозаключений:

1. Что в настоящем, при путинском несоциализме, оружие победы ну ни за что не выковать!!! Типа все эти "Кинжалы" и прочие "Калибры" наковали по ночам коммунисты. Впрок! А нынешние представители ВПК - пришли на халяву ни чем не занимаются кроме коррупции.

2. Где утверждение, что нынешние  русские люди ни за что не пойдут защищать Отечество, потому как в нем нет социализма?
Вы же привыкли говорить за народ и от имени народа, проецируя свои качества на всех. Типа кто же пойдет воевать за олигархов? Так?
Что ж вы остановились на пол-пути, продолжайте! Не стесняйтесь - ведь одно вытекает из другого!

Пол интернета этим засрано, приватизацией коммуняками-перерожденцами всех русских побед. С одновременным отрицанием каких-либо  плюсов дореволюционной истории и истории наших дней.