Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: rat1111 от 27.12.2020 19:45:51Отнюдь. Именно структуры управления государствах в автономиях на тот момент были весьма условные. Более того, даже в союзных республиках они были...хм...

Цитата: rat1111 от 27.12.2020 19:45:51Реальную власть бабайки получили в рамках сталинской конституции и сталинской экономической реформы 1938 года

Цитата: Поверонов от 27.12.2020 20:11:37имелся в виду период 1920-2020

Цитата: rat1111 от 27.12.2020 20:41:08Ну, если перед Войной разгромить внешнюю разведку - то и не такое можно поиметь.

Цитата: rat1111 от 27.12.2020 00:42:31

Скрытый текст

Если в нацбабайства не нарезаются куски своей территории, населенные государственно-образующим народом, если в нацбабайства не нарезаются куски критически важной "общесоюзной инфраструктуры", если в государстве не насаждается политика "положительной дискриминации", если оесырсы не выкачиваются с ядровых территорий государства для того, чтобы и в нацбабайства вкачать - ничего плохого.\n\nЕсли мы говорим о национальном вопросе - то нет, не дураками. Дебилами.

Для сравнения возьмите национальную политику  китайских коммунистов
В Китае даже диалекты этнических хань различались существенно больше, чем, русский и польский. Про другие народы - даже не говорю.
Однако Мао Цзедуну лепить из хань несколько разных "наций" и проводить коренизацию, скажем, в Маньчжурии или Внутренней Монголии - даже в голову не пришло\n\n
Да?, Скажем в 1944-м? Когда Сталин начал лепить национальные армии союзных республик?

Цитата: rat1111 от 27.12.2020 20:48:28Это уже при Сталине и после него.
Тот же Ленин был не "Генеральным секретарем", а "Председателем совета народных комиссаров"

Цитата: НаталияС. от 27.12.2020 21:58:372. И много Сталин "налепил" национальных армий? Сколько эти армии просуществовали?

Цитата: rat1111 от 27.12.2020 20:46:11Если бы не был слит - то не было бы "карельской кампании 1939 года"
Если бы опыт финской не был слит - то не было бы катастрофы 1941 года
Если бы опыт 1941 года не был слит - то не было бы катастрофы 1942 года.\n\nНет. Тот же Халкин-Гол - это именно военный конфликт на новом технологическом уровне. Снабжение, танки, авиация, артиллерия. мотопехота\n\nКто мешал сделать то же самое РККА?
Но - нет.
Единственный вывод который по итогам той же финской сделал Сталин - армию надо вооружить "пистолетами-пулеметами"

Цитата: Поверонов от 28.12.2020 13:19:24УССРи БССР имели СВОИ собственные АРМИИ и МИДы - основывая ООН

Цитата: 753 от 28.12.2020 15:07:45Уже по десятому кругу говорим монархистам и либералам, что СССР, в отличии от РИ или Империи Третьего Рейха,  не был милитаристским государством от слова - совсем. СССР было мирным государством без воинской повинности. РККА была армией добровольно-наёмного типа.

ЦитатаПостановление о принудительном наборе в Рабоче-Крестьянскую Армию, принятое на заседании Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета 29 мая 1918 г.

Центральный Исполнительный Комитет считает, что переход от добровольческой армии ко всеобщей мобилизации рабочих и беднейших крестьян повелительно диктуется всем положением страны, как для борьбы за хлеб, так и для отражений обнаглевшей, на почве голода, контрреволюции, как внутренней, так и внешней.
Необходимо безотлагательно перейти к принудительному набору одного или нескольких возрастов. Ввиду сложности дела и трудности его одновременного проведения на всю территорию страны, представляется необходимым начать, с одной стороны, с наиболее угрожаемых областей, с другой стороны, с главных центров рабочего движения.
Исходя из вышесказанного, Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет постановляет предписать Народному комиссариату по военным делам разработать в недельный срок для Москвы, Петрограда, Донской и Кубанской областей план осуществления принудительного набора в таких пределах и формах, которые в наименьшей мере нарушали бы ход производственной и общественной жизни означенных областей и городов.
Соответствующим советским учреждениям предписывается принять самое энергичное и деятельное участие в работах Военного комиссариата по исполнению возложенных на него задач.

Цитата: 753 от 28.12.2020 15:07:45Армия в СССР была малюсенькой.
Только с началом Второй Мировой войны СССР был вынужден перейти на всеобщую воинскую повинность и начал создавать большую армию.

Цитата: 753 от 28.12.2020 15:07:45Создать качественную армию в СССР не успели к 1941 году. По своей сути РККА состояла из необученных или из полу-обученных  новобранцев. ....................

Цитата: AndreyK-AV от 28.12.2020 15:08:36Э.... а можно из достоверных источников.
Точнее что это было, а не как в вашем
Что касается республиканских армий и наркоматов обороны, то они вызывали еще большие опасения у Кремля (как сепаратизм республик) – нигде на деле созданы не были, существуя только на бумаге.
Бумагу в студию, и факты пжст.

Цитата: 753 от 28.12.2020 15:07:45Уже по десятому кругу говорим монархистам и либералам, что СССР, в отличии от РИ или Империи Третьего Рейха,  не был милитаристским государством от слова - совсем. СССР было мирным государством без воинской повинности. РККА была армией добровольно-наёмного типа. Армия в СССР была малюсенькой.
Только с началом Второй Мировой войны СССР был вынужден перейти на всеобщую воинскую повинность и начал создавать большую армию.
Создать качественную армию в СССР не успели к 1941 году. По своей сути РККА состояла из необученных или из полу-обученных  новобранцев. Все 300 новых дивизий, за исключением немногих, были слабо обучены. Их просто не успели обучить к 1941 году.
РККА не находилась на положении войны до 1941 года и не было отмобилизована.  Армия Германии к тому времени воевала уже два года,  была полностью отмобилизована и была очень опытная. Армия Германии в 1941 году была самой сильной и опытной армией в мире и она ею оставалась до конца 1942 года, до поражения в Сталинграде и на Кавказе.

Цитата: Александр__1 от 28.12.2020 15:44:06Внимательно читаем постановление ВЦИК ха номером 519 от 29 мая 1918 года. \\n\n

Внимательно читаем декрет ВЦИК Декрет ВЦИК и СНК «Об обязательной воинской повинности для граждан РСФСР мужского пола» от 28 сентября 1922 г. устанавливал обязательную воинскую повинность, призыв всех мужчин в 20-летнем возрасте\n\n
Дальше обсуждать смысла нет, бред полнейший.

Цитата: 753 от 28.12.2020 17:52:55Эта воинская повинность не касалась профессиональной армии от слова совсем.
Воинская повинность была - краткосрочными курсами для молодежи рабочих и крестьян.
То есть, ты за несколько лет проходил курсы молодого бойца в течении месяца. Вот и вся воинская повинность.
Это как школьников обучают в школе по военному делу или в позднем СССР набирали людей на месяц на переобучение военному делу.
Вы слышали звон, да не знаете откуда он. Это  проблемы вашего ума и знаний.  
Кроме бумажек ЦИК и СНК, надо ещё знать суть дела или самой жизни в СССР.  
 РККА на самом деле была добровольно наемная армия, в которой служили только контрактники до 1939 года.
Для остальных были краткосрочные сборы , как для детей в пионерских лагерях.         
Воинской повинности, в нашем понимании служить годами, в СССР до 1939 года - не было.

ЦитатаЗакон об обязательной военной службе от 18.09.1925 г.
- Возраст призывников - 21 год (ст. 6)
На действительную военную службу граждане призываются по достижении ими 21 года к 1 января года призыв
- Срок службы рядового состава - 5 лет (ст. 7)

2) Закон об обязательной военной службе от 08.08.1928 г.
- Возраст призывников - 21 год (ст. 9)
На действительную военную службу трудящиеся призываются и достижении ими двадцати одного года к 1 января года призыва.
- Срок службы рядового состава - 5 лет (ст. 9)

3) Закон об обязательной военной службе от 13.08.1930 г.
- Возраст призывников - 21 год (ст. 10)
На действительную военную службу трудящиеся призываются по достижении ими двадцати одного года к 1 января года призыва.
- Срок службы рядового состава - 5 лет (ст. 10)

Цитата: Поверонов от 28.12.2020 15:53:38Полагаю что бумаги СовСекретны. А с какой целью интересуетесь ? 

Цитата: Александр__1 от 28.12.2020 18:14:05

Краткосрочные сборы ПОСЛЕ прохождения срочной службы в моё время называли -призвали партизанить, а военнослужащих призванных на сборы партизанами. Мне довелось партизанить дважды по месяцу, по науке это называется служба в запасе, Вы с этим на военную ыетку идите, там просветление мозгов сделают более качественно чем здесь.