Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: AndreyK-AV от 09.01.2023 13:29:17В СССР единственный. Латифундии не проходят, кулацкое хозяйство показало несостоятельность при социализме, помещичье при монархии...
Осталось только крупное коллективное хозяйство, сиречь колхоз.

Цитата: AndreyK-AV от 09.01.2023 13:29:17Превращение колхозов в совхозы, догматиком Хрущевым показало, что эффективность стала много хуже, несмотря на то что в совхозах  в среднем быстрее рос соцкультбыт и жилищное строительство, но вот не задалось...

Цитата: Solo.Spas от 09.01.2023 15:05:50Есаулу купеческое звание и надел полагались за боевые ордена.

Цитата: South от 09.01.2023 13:40:35Вы хоть понимаете чем совхозы от колхозов отличаются? не мог кукурузник перевести колхозы в совхозы.

Цитата: ivan2 от 09.01.2023 15:13:34Были такими же мелкими и пузатыми. Мелкие буржуа. Требовать от них рывка вперёд на крупное производство зерна - чистое безумие.

Цитата: ivan2 от 09.01.2023 15:33:57Вы передёрнули. Что не делает Вам чести.
Я прямо сказал, что есть два "типовых".
Вы шулер!

Цитата: South от 09.01.2023 16:00:05Какого рывка? Показатели сбора зерновых в РИ были долгое время золотой мечтой для советской власти, а Кубань была лидером в этом, а с насыщением техникой и развитием агрикультуры и химической промышленности в виде удобрений  и прочих современных способов. Они и без рывков дали бы больше зерна чем любой передовой колхоз СССР, разница в том что у колхоза зерно принудительно  выкупалось по фиксированной цене государством, а частный производитель сам решал кому и почем.

Цитата: South от 09.01.2023 13:40:35Вы хоть понимаете чем совхозы от колхозов отличаются? не мог кукурузник перевести колхозы в совхозы. Колхозы благополучно просуществовали до распада СССР и люди получили свои земли (про то как происходило и что с ними сделали  не будем вдаваться) я сейчас владею наделом/паем оставшемся от колхоза. Совхоз это совсем другое - это государственное предприятие а люди работающие в нем были наемными.

Цитата: Danilov71 от 09.01.2023 15:47:1631-33 года - стране на индустриализацию нужны были деньги. 
Их можно было получить только продавая зерно. 
Иначе без индустриализации страна так и не смогла бы сделать рывок в развитии - и к 40-м года подошла бы в очень плачевном состоянии. 
46-47 года - сильнейшая засуха. 
Сейчас - юридически, безусловно, коллективизации нет.

ЦитатаЕсть просто агрохолдинги. Которые и дают основное поступление зерна в закрома Родины. Но никак не индивидуальные хозяйства.

Цитата: AndreyK-AV от 09.01.2023 16:09:09
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 3 мая 1957 г. N 495
О ПОРЯДКЕ ПЕРЕДАЧИ КОЛХОЗНОГО ИМУЩЕСТВА ПРИ ПРЕОБРАЗОВАНИИ КОЛХОЗОВ В СОВХОЗЫ

ЦитатаПОЛОЖЕНИЕ

О ПОРЯДКЕ ПЕРЕДАЧИ СОВХОЗАМ ЗЕМЕЛЬ И ОБЩЕСТВЕННОГО

ИМУЩЕСТВА КОЛХОЗОВ ПРИ ПРЕОБРАЗОВАНИИ ИХ В СОВХОЗЫ

И О ПОРЯДКЕ РАСЧЕТОВ С КОЛХОЗНИКАМИ

 

(с изм. и доп., внесенными Постановлениями

ЦК КПСС, Совмина СССР от 15.09.1959 N 1093;

от 17.05.1967 N 433 - СП СССР, 1967, N 12, ст. 77)

 

1. Вопрос о преобразовании колхозов в совхозы решается на основе добровольного согласия колхозников по решению общих собраний членов колхозов большинством голосов в присутствии не менее двух третей членов артели.

Цитата: South от 09.01.2023 16:10:40Есть одно маленькое, но очень существенное уточнение, не дают а продают по коммерчески обоснованной цене.

Цитата: South от 09.01.2023 16:23:53Сие постановление было разработано в связи с тем что многие колхозы в виду новой социальной политики Хруща банкротились и было не понятно, что с ними делать.

Цитата: Danilov71 от 09.01.2023 16:25:47то есть кукурузник сначала запустил сельское хозяйство (в том числе и ликвидацией МТС), а потом начал стремительно преодолевать препятствия - которые сам же и создал!

Цитата: Danilov71 от 09.01.2023 16:24:19Тогда уж не по коммерческой - а по рыночной.

ЦитатаИндивидуальные хозяйства - это, безусловно, хорошо. 
Но ИП, частники, фермеры, хуторяне - не в состоянии прокормить всюстрану. 
Точно также как ни одно ИП не способно осуществлять производство автомобилей.
И никакой малый предприниматель не сможет производить минеральные удобрения в промышленных масштабах.
А так-то да - для заполнения мелкихниш - то и сыродел сирота сгодится. 
И сапожник Ашот - в состоянии обеспечить обувкой какое-нибудь село. А вот для всего населения страны - нужны уже фабрики. Но не мастерские.

Цитата: Киреев от 09.01.2023 15:46:59Рассказывали что и маслозавод и мельница на локомобиле работала и много другой техники .. А казаки станицы Пашковской первыми в России построили на свои деньги пригородный трамвай до Екатеринодара..."

Надо же: а мой прапрадед - участник Крымской войны, впоследствии урядник Лейб-Гвардии 3-го Кавказского казачьего эскадрона Собственного Его Императорского Величества Конвоя (СЕИВК) Императора Александра II, потомственный дворянин и потомственный казак, за пятилетнюю безупречную службу по охране персоны государя-императора и его монаршей семьи и десятилетнюю безупречную службу на Кавказе, ни званием "купца", ни маслозаводом с мельницей так и не был одарен.
Да и прадед мой, приказный пластунского полка, в мае 1916-го вернувшийся из-под Трапезунда на костылях, не удостоился ни маслозавода, ни мельницы.

Цитата: МОВ от 09.01.2023 11:44:41В отличии от вас нет. Не устраивают приведенные цифры, выложите свои, тогда и посмеемся.

Цитата: Solo.Spas от 09.01.2023 18:21:23Давай ещё :

"  Насыщенность хозяйств сельхозорудиями была у различных категорий населения неодинакова.
У коренных жителей Кубани одно усовершенствованное земледельческое орудие приходилось на 8 жителей, у оседлых иногородних — на 10; у иногородних, не имеющих оседлости, — на 35 человек. Таким образом, коренное население Кубани и особенно войсковое сословие в среднем были обеспечены лучше сельскохозяйственными орудиями, чем пришлые крестьяне.
В станице Тимашевской Кавказского отдела у иногородних жителей при значительно меньшем количестве дворов, чем у казаков, были 2 паровые, 1 конная молотилка и 67 жатвенных машин. Казачьи же верхи этой станицы не имели ни одной молотилки и использовали лишь 32 жатвенные машины. "

Цитата: Solo.Spas от 09.01.2023 16:35:11Хрущёв лишил гос поместья - колхозы крепостных - дармовой рабочей силы дав паспорта колхозникам.

ЦитатаСогласно постановлению Совета народных комиссаров СССР № 2193 от 19 сентября 1934 года «О прописке паспортов колхозников-отходников, поступающих на работу в предприятия без договоров с хозорганами», в местностях, предусмотренных Инструкцией о выдаче гражданам Союза ССР паспортов: в Москве, Ленинграде и Харькове, а также в 100-километровой полосе вокруг Москвы и Ленинграда и в 50-километровой полосе вокруг Харькова колхозник-отходник (крестьянин, ушедший на работу на предприятия промышленности, стройки и т. п., но сохраняющий членство в колхозе) не мог быть принятым на работу без зарегистрированного в правлении колхоза договора с хозорганом иначе, как при наличии паспорта (выше уже отмечалось, что в этих местностях колхозникам были выданы паспорта) и справки правления колхоза о его согласии на отход колхозника. Прописка в этом случае производилась на трёхмесячный срок.

Постановлением ЦИК и СНК СССР от 17.03.1933 «О порядке отходничества из колхозов» устанавливалось, что колхозник, самовольно, без зарегистрированного в правлении колхоза договора с «хозорганом» — предприятием, куда он устраивался на работу, покинувший колхоз, подлежит исключению из колхоза[16]. Таким образом, крестьянин мог уйти из колхоза, сохранив статус колхозника, только уведомив правление колхоза. При этом препятствие со стороны местных органов власти, колхозных организаций отходу крестьян на промысел и сезонные работы влекло для соответствующих руководителей уголовную ответственность[17].

О ситуации с паспортами в сельской местности в 1967 году даёт представление доклад первого заместителя председателя Совмина СССР Дмитрия Полянского:
По данным Министерства охраны общественного порядка СССР, число лиц, проживающих сейчас в сельской местности и не имеющих права на паспорт, достигает почти 58 млн человек (в возрасте 16 лет и старше); это составляет 37 процентов всех граждан СССР. Отсутствие паспортов у этих граждан создаёт для них значительные трудности при осуществлении трудовых, семейных и имущественных прав, поступлении на учёбу, при получении различного рода почтовых отправлений, приобретении товаров в кредит, прописке в гостиницах и т. п… 

В принятой в 1970 году «Инструкции о порядке прописки и выписки граждан исполкомами сельских и поселковых Советов депутатов трудящихся», утверждённой Приказом МВД СССР, было указано, что «в виде исключения разрешается выдача паспортов жителям сельской местности, работающим на предприятиях и в учреждениях, а также гражданам, которым в связи с характером выполняемой работы необходимы документы, удостоверяющие личность»[19].

Наконец, в 1974 году было принято новое «Положение о паспортной системе в СССР» (утверждено Постановлением Совета министров СССР от 28.08.1974 N 677), согласно которому паспорта стали выдавать всем гражданам СССР с 16-летнего возраста, впервые включая и жителей села, колхозников. Полная паспортизация началась 1 января 1976 года и закончилась 31 декабря 1981 года. За шесть лет в сельской местности было выдано 50 миллионов паспортов

Цитата: South от 09.01.2023 16:51:45А причем тут ИП? Фермер может быть и ООО это лишь вид собственности связанный с условиями ведения бизнеса. и размеры у него могут быть разными,

Цитата: Solo.Spas от 09.01.2023 18:08:27Так, за 15–летний период (1900–1914 гг.) при общем росте всех видов сельскохозяйственных орудий в 2,6 раза количество машин увеличилось более чем в 3,5 раза. Особенно быстро росло число сложных сельскохозяйственных машин
"

Цитата: ivan2 от 09.01.2023 14:29:35Может быть и так.
Но если на мой детектор, то Столыпин пытался навязать саксонскую модель кулака, а Россия выбрала французскую модель равенства и братства. ОБЩИНА.
На мой взгляд это объективно. Просто надо понимать, как была устроена русская община. Как строились земельные отношения. И как своевременно нерешённые земельные отношения породили в том числе и кровавую бойню при переделе земли и власти.