Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Danilov71 от 12.01.2023 17:09:30борька-пьяный был коммунистом. Причем не самым последним.
Путин был коммунистом.
мишка-воришка был комсомольцем.
Так что принадлежность к партии - не говорит о том, что это плохой или хороший человек.

Цитата«И прекратите свои сентиментальные плачи, а ведите к власти жестких националистов, а не еэсовскую гниль, которая и довела страну до Путина (президента РФ. — Прим. ред.). Никогда не забуду, как Кипиани (украинский журналист. — Прим. ред.) мочил меня за Компартию, в которую я вступила, чтобы уничтожить. И уничтожила», — заявила Фарион.
тут

И что теперь и Одесские анекдоты не читать?

Цитата- Вы знаете, Марк Соломонович, я недавно прочел, что женщины бывают либо умными, либо красивыми. Вот у вас какая жена?
- Ну что вам сказать, Семен Маркович. Чтобы быть дурой, не обязательно быть красивой ...

Цитата: AndreyK-AV от 12.01.2023 17:08:29Глупость. Полная.
В КНР вся власть принадлежит КПК, близко не теократия.

Где то, вроде мелькало, что в Китае 8 партий!

Цитата— В Китае у власти находится Коммунистическая партия, а есть еще восемь так называемых «демократических партий» [1]. Номинально они существуют для того, чтобы высказывать правящей партии разные инициативы и предложения, но на деле используются для придания политической системе формальных признаков многопартийности и демократичности. Хотя некоторые из политологов в прошлом высказывали гипотезу о том, что в среднесрочной перспективе либерализация политической системы КНР может пойти по пути наделения этих партий существенно большими правами, включая критику правящей партии, участие в механизмах контроля и так далее, но эта перспектива выглядит очень туманной. По-настоящему несогласные с проводимой политикой люди не имеют возможности организоваться, выступать официально как оппозиция, но они есть, как когда-то были диссиденты в Советском Союзе. И многие из них подвергаются разным ограничениям и даже репрессиям. Несогласные есть и внутри КПК. 
— А как появились эти «демократические партии»? 
— До 1949 года, когда КПК боролась за власть, в китайской политике существовала так называемая третья сила. Помимо правящей тогда партии китайских националистов Гоминьдан [2], существовали мелкие партии, которые представляли интересы средних городских слоев, интеллигенции. После победы народной власти Мао Цзэдун решил, что в целях расширения народной поддержки их нужно сохранить. Под общим названием «8 демократических партий» они и просуществовали семь с половиной десятилетий, придавая системе налет демократичности.
тут

Цитатаформальных признаков многопартийности

И только в "избранных" деньгами оне не формальные?

Цитата: rat1111 от 12.01.2023 17:58:47А не о "хороших и плохих людях". И вообще - не о людях. А о структурах.
Нацистов на Украине вырастил не телепортировавшийся туда в 1991 году экспедиционный корпус рептилоидов с Нубиру. А вполне себе коммунистическая партия.
Зачем и почему они это сделали - вопрос отдельный. Я просто констатирую факт.

Вы просто переписываете историю, и юлите.
Приводите фамилию, а когда Вам фамилии в ответ, сразу "я не я, и котомка не моя",
а вот и нет Ваша.
Нацистов на бУ взращивали на деньги и по поручению правительства США, 
а также циналистических - бандеровских центров в Канаде и США,
(я уже приводил выдержку из Рогозина, как бандеровцы обрабатывали руководство украинской комсы, в конце 80-х, во время визита на форум за границей) 
Вы же пытаетесь скрыть, замолчать подобные факты.
Почему Вы это делаете - вопрос отдельный. Я просто констатирую факт.

Цитата: rat1111 от 12.01.2023 17:58:47А не о "хороших и плохих людях". И вообще - не о людях. А о структурах.
Нацистов на Украине вырастил не телепортировавшийся туда в 1991 году экспедиционный корпус рептилоидов с Нубиру. А вполне себе коммунистическая партия.
Зачем и почему они это сделали - вопрос отдельный. Я просто констатирую факт.

У вас же и фарион коммунистка.  Факт то, что нацизма, при развале СССР, практически не было. А вот воспитала , взрастила его, уже ну ни как не коммунистическая партия.

Цитата: rat1111 от 12.01.2023 18:02:03КПК всегда крайне творчески подходила к "марксистско-ленинскому учению" и не страдала идеологической зашоренностью.
Ну, например, при том, что диалекты китайского языка различаются гораздо больше чем даже западноукраинский диалект от русского - китайским коммунистам не пришло в голову разделить хань на несколько народов и создать для них различные квазигосударственные образования.

КПК вписывала в учение ещё и МАО.
А насчёт идеологической зашоренности, так РСДРП(б) первые 40 лет была близко не зашоренная партия, 
а даже более творческая чем КПК времён Дена,
НЭП, концессии, закупки целых отраслей индустрии, параллельно с созданием под них научно-технической и образовательной базы....
И опять же совсем разные начальные условия, СССР была вынуждена строить социализм в одной отдельно взятой стране, и при этом создала целую систему продвижения своих идей в мире - Коминтерн называется, а попутно помогая борьбе коммунистических и рабочих партий, как в том же Китае, когда КПК и Гоминдан то находились в состоянии гражданской войны, то совместно боролись против японцев, СССР помогла сперва КПК выстоять, а в 1949 внес решающий вклад в победу КПК...
А насчёт национального вопроса, так Китай уже много веков был единой империей, а вообще речь идет о тысячелетиях китайской империи.
.
РИ же была построена иначе, являясь по форме единой и неделимой, она по сути в этом единстве имела один лишь стрежень - Самодержавие, верность народов РИ Императору, исчез монарх, исчезла верность и государство пришлось пере учреждать на новых принципах, таких чтобы устроили как "новые революционные элиты", так и старые национальные, при этом тех кто ни в коем разе не желал быть в России пришлось отпустить сразу, это я про Польшу и Финляндию.
.
ЗЫ: как то забавно получается, разность между теократией и светским обществом, по Вашему - "творческий подход к идеологии" нда...

Цитата: rat1111 от 12.01.2023 16:59:38Увы.
В СССР фактическая власть принадлежала именно партии. Посмотрите какие органы утверждали пятилетние планы. Или какие органы руководили и контролировали коллективизацию.
Да, СССР имел внешние атрибуты светского государства, но фактически это была теократия.

В СССР различалось понятие государства и общества. С самого начала коммунисты знали, что государство есть аппарат насилия над обществом до наступления коммунизма или до наступления общества без государства и его насилия.  Отсюда, к примеру, колхозы не были государственной организацией. 
Многие предприятия в СССР были не государственными, а строились или на артельной или коллективной собственности, они только арендовали землю у государства и платили ему налоги. Кроме того, при Сталине были крестьяне единоличники и частные рабочие, их доходило до 15-17% до ВОВ.   Даже армия в СССР до ВОВ строилась на добровольной системе, а не на многолетней, обязательной воинской повинности.  Отсюда говорить, что СССР была тотальная государственность - неверно. Но, общество в целом, где у государства была весьма ограниченная власть,  было под контролем одной и единственной  общественной организации, - партии ВКП (б). Вот эта партия и была связующим звеном между государством и обществом.  Посредник. Сталин был не теократом,  а посредником.

Цитата: rat1111 от 12.01.2023 18:41:24....
Польша 1918 год
....

А вот теперь серьёзнее
Я первоначально не заморачивался на
Приказ Государя Императора Николая II по армии и флоту 12 декабря 1916 года.
со словами

ЦитатаДостижение Россией созданных войной задач, обладание Царьградом и проливами, равно как создание свободной Польши из всех её ныне разрозненных областей ещё не обеспечено.

как то на фейк смахивало, однако
на сайте "Православное духовенство"  лежит скан
Волынские епархиальные ведомости за 1916 год от 21 декабря.
и там текст приказа, без новомодных переводов с русского дореволюционного, там почти как выше, но ближе к реалиям, вместо " из всех её ныне разрозненных областей "из всех трёх её ныне разделенных областей"
Слово "трёх" крайне важно, так как две из них были в Германии и Австро-Венгрии.
Т.е. приписываемое Вами злобное деяние "сдача Польши большевиками", оказалась ещё в планах Самодержца всероссийского, скажите и это большевики у РИ стырили, но блин, есть однако ещё
16 (29) марта 1917 года Временное правительство России признало право Польши на независимость при условии «свободного военного союза» с Россией.
Ох какой пример для самостийщиков всех мастей!
И как следствие читая формальность уже сделанного:
И 29 августа 1918 — Декрет Совета народных комиссаров РСФСР об отмене всех договоров и актов царизма о разделах Польши, равно как и вытекавших из них неравноправных отношений.
Т.е. не только Самодержавию, но и Временному правительству, большевики в польском вопросе продолжателями были, так?!

Цитата: rat1111 от 12.01.2023 16:59:38Увы.
В СССР фактическая власть принадлежала именно партии. Посмотрите какие органы утверждали пятилетние планы. Или какие органы руководили и контролировали коллективизацию.
Да, СССР имел внешние атрибуты светского государства, но фактически это была теократия.

 
В какой период?
При Кукурузной Твари и его последышах? Безусловно.
При Ленине и Сталине - нет. Ленин - ПредСовнаркома. Пр всей ключевой роли партии, рулил госаппарат. Партийных ресурсов тупо не хватило бы.
Потому нормальная двухконтурная конструкция.  Партия - национальное (пролетарское, всемирное) целеполагание, консолидация общества, кадры. Госаппарат - управление страной. 
При Сталине - в принципе тот же подход. Партия выросла и усилилась, но госаппарат продолжал рулить. И шло постепенное отодвигание партии от рычагов. Перед самой войной, во время войны и сразу после неё партийные съезды не проводились. В этот период никаких решений Политбюро по ключевым вопросам управления станой просто не было - всё решал СТО и ВГК. 
А вот после ХХ съезда КПСС - совсем другая картина. Главный орган страны - уже Политбюро, при сохранившемся "общественном" статусе.

Цитата: rat1111 от 13.01.2023 01:49:08При Ленине - да.
После 1929 года рулила исключительно Партия. С начала 30-х - власть государства вообще кончалась на уровне сельсоветов. Уже на уровне районов - райком и райисполком были не сопоставимые величины.

 
О, Госпадя...
  
Совет Труда и Обороны - партийный орган?
Верховный Главнокомандующий - партийный пост?
Назовёте хоть одно решение Политбюро после 1929 года, указующее, что делать СТО или лично ВГК?
Ну или указание Генерального секретаря ЦК ВКП(б) Верховному Главнокомандующему, куда ему идти....

Цитата: Безыменский188 от 13.01.2023 01:57:52О, Госпадя...
  
Совет Труда и Обороны - партийный орган?
Верховный Главнокомандующий - партийный пост?.....

А кто там был беспартийным?

Цитата: alexandivanov от 12.01.2023 15:22:31Царская Россия отмерла естественным путем.

Ну тогда и СССР то же естественной смертью умер, как принято говорить в таких случаях -после продолжительной болезни скоропостижно скончался.

Цитата: alexandivanov от 12.01.2023 15:22:31В СССР никого это и не интересовало. Русские жили там, где сами хотели, как и другие народы на территории единого государства, разделенного административными, а не государственными границами.

Административными границами была разделена РСФСР, а СССР государственными, кстати ЕС нынче то же чем то похож на СССР, люди так же живут где хотят, но это не делает ЕС единым государством.
Расскажите мне с точки зрения марксизма, если в СССР было всё так хорошо, почему  начались гонения на русских в восьмидесятых годах прошлого века? Это явление появилось вдруг или росло как  чирий и в какой то момент прорвало? В девяностые было массовое бегство русских из южных республик, людей выдавливали довольно жестоко. И не только русских, межнациональные отношения в "братских" республиках взорвались, но не может всё вдруг и сразу сломаться, это же где то в глубине сознания людей росло годами и десятилетиями.

Цитата: rat1111 от 13.01.2023 01:41:23Религиозный бред. Государство - одна из форм организации общества....
Но мне более интересно то, что вы только что назвали Сталина - конченым дебилом. Который с трибуны в 1930 говорит о неизбежности Большой Войны, но при этом ничего не делает для того, чтобы к началу этой войны иметь массовую подготовленную армию....
СССР был теократией, в нем рулило не государство, а идеологизированная общественная организация - ВКП(б)

Что бы создать армию в разрушенной войной стране нужно было время. Для начала надо для этого построить промышленность и подготовить продовольственную базу.  Это и начали делать в период индустриализации. Вообще экономика в СССР при Сталине строилась на мобилизационной основе на  случай войны.  Уроки прошлого не прошли даром. Армия тоже была небольшая по меркам СССР именно по этой причине. Хотя , какая небольшая, она считалась достаточной для сдерживания Японии и стран Запада в то время. По моему это должно быть ясным и ребенку, что для создания  армии нужно сначала построить  фундамент.  
Государство в СССР всем и управляло, но при посредничестве партии, которое отвечало за общество тружеников, разумеется, не в отрыве от общества. 
Общество тружеников и создало от себя партию, что бы она помогала государству работать на это общество. Отсюда и говорили, что СССР есть государство рабочих и крестьян, а не паразитов сидящих на их шее.  Всё взаимосвязано. Со временем партия превратилась в часть государства и срослась с чиновниками и с торговой сетью. Партия стала выполнять иную функцию и постепенно стала чиновничьим аппаратом государства и все больше отрывалась от общества. Партия не была религиозной организацией. Коммунисты были идеалистами в хорошем смысле и материалистами.

Цитата: rat1111 от 13.01.2023 01:49:08При Ленине - да.
После 1929 года рулила исключительно Партия. С начала 30-х - власть государства вообще кончалась на уровне сельсоветов. Уже на уровне районов - райком и райисполком были не сопоставимые величины.

Вы извините, но это детский лепет. 
С такими подходами и Россию современную можно записать в теократию, где власть партии, а не государства.
Если серьезно.
Наркомы представители государства, обладали всей полнотой власти вверенной им сфере.
Члены Верховного совета представители государства, и говорить что у них не было никакой власти, значит просто не знать и не понимать историю государства.
Да партийные органы работали параллельно с советскими органами и в реальной иерархии стояли выше облисполкомов, но это было прямо прописано изначально когда шёл разговор об диктатуре пролетариата и об идеологическом характере государства.
Идеология близка не религия, как и однопартийная система близко не теократия.

Цитата: AndreyK-AV от 13.01.2023 08:41:05Если серьезно.
Наркомы представители государства, обладали всей полнотой власти вверенной им сфере.
Члены Верховного совета представители государства, и говорить что у них не было никакой власти, значит просто не знать и не понимать историю государства.

А если серьёзно, то именно партийные органы оценивали работу госвласти на всех уровнях и определяли кого менять а кого оставить на должности.

Цитата: AndreyK-AV от 13.01.2023 08:41:05Вы извините, но это детский лепет. 
С такими подходами и Россию современную можно записать в теократию, где власть партии, а не государства.
Если серьезно.
Наркомы представители государства, обладали всей полнотой власти вверенной им сфере.
Члены Верховного совета представители государства, и говорить что у них не было никакой власти, значит просто не знать и не понимать историю государства.
Да партийные органы работали параллельно с советскими органами и в реальной иерархии стояли выше облисполкомов, но это было прямо прописано изначально когда шёл разговор об диктатуре пролетариата и об идеологическом характере государства.
Идеология близка не религия, как и однопартийная система близко не теократия.

Подходы к пониманию сущности государства.

Цитата· классовый подход, широко применяемый еще задолго до К.Маркса, видит сущность государства в том, что один экономически господствующий класс навязывает свою волю всему обществу;

Цитата· арифметический (классический) подход рассматривает государство как совокупность трех элементов: власти, территории и населения. Закон (но не право) здесь присутствует для формализации составляющих государство элементов;

Теория государства и права

ЦитатаСуществует два основных зеркальных подхода к пониманию сущности государства:
·Классовый (марксистский) – любое государство всегда стремится в первую очередь обеспечить интересы экономически господствующего класса, т. е. лиц, находящихся у власти. Интересы остальной части населения при этом также учитываются, но в меньшей степени, второстепенно, по остаточному принципу. Власть вынуждена учитывать интересы населения, т. к. иначе в обществе произойдет революция, т. е. власть не сможет сохранить себя.
·Социальный (общественный) подход исходит из общественной сущности государства, его способности объединять все общество, удовлетворять его интересы. Данный подход основывается на общесоциальной природе государства, ориентируется на демократические методы управления.
Описанные подходы к пониманию сущности государства не исключают друг друга, а дополняют. Классовый подход дает возможность выявить существенные черты государства, обнаружить имеющиеся в нем социальные противоречия. Однако любое государство должно осуществлять (и всегда осуществляет) общесоциальные функции, действовать в интересах всего общества. И любое государство является не только инструментом господства какого-либо класса, но и представляет все общество, является средством его объединения. Общесоциальная роль государства составляет вторую сторону его единой сущности. В государстве всегда сочетаются узкоклассовые или групповые интересы господствующей верхушки и интересы всего общества.
Соотношение указанных сторон сущности государства неодинаково и зависит от множества факторов: национальной традиции, особенностей исторического развития, культурной и религиозной специфики, политического режима и пр. Например, у демократического государства будут преобладать общесоциальные черты, у тоталитарного – классовые.
....

Как только о классах так сразу тоталитаризьм. Удобно. Типа марксизм отрицает общественную сущность государства и не ориентируется на демократические методы управления. А почему собственно не тоталитаризм на западе? Демос то кто? Охлос? Клептократия? Олигархия? Милитократия?

Цитата: 753 от 13.01.2023 07:40:51....
Государство в СССР всем и управляло, но при посредничестве партии, которое отвечало за общество тружеников, разумеется, не в отрыве от общества. 
Общество тружеников и создало от себя партию, что бы она помогала государству работать на это общество. Отсюда и говорили, что СССР есть государство рабочих и крестьян, а не паразитов сидящих на их шее.  Всё взаимосвязано. Со временем партия превратилась в часть государства и срослась с чиновниками и с торговой сетью. Партия стала выполнять иную функцию и постепенно стала чиновничьим аппаратом государства и все больше отрывалась от общества. Партия не была религиозной организацией. Коммунисты были идеалистами в хорошем смысле и материалистами.

Да там как обычно тролизм и Религия в золотого тельца. С больной головы на здоровую.

Цитата: Александр__1 от 13.01.2023 04:41:59Ну тогда и СССР то же естественной смертью умер, как принято говорить в таких случаях -после продолжительной болезни скоропостижно скончался.

Административными границами была разделена РСФСР, а СССР государственными, кстати ЕС нынче то же чем то похож на СССР, люди так же живут где хотят, но это не делает ЕС единым государством.

Все Государства отомрут, когда то. Только в СССР поневоле, тем кто думал, что государство уже им не надо, из за их личной сознательности в силу жизненных установок действий не во вред другим, помогли кусочникам. Мораль абсолютно другая была. И разве не было разговоров что общество слишком доверчиво в отношениях людей между собой, что это плохо?
ЕС пытался построить то, что в России и СССР давно существовало.
Кому не выгодно объединение Европы? Кому объединение даже Франции и Германии как нож по сердцу с незапамятных времен, наверно с момента начала борьбы за  лидерство в мировой экономике? Европейцы бы рады. Да кто ж им даст то.
Узнайте отличия гос. гос границ от административных. Хотя, конечно дело ваше, считайте их государственными. В своем мире.
Административно-территориальное деление СССР pdf
СССР видно хорошо? РСФСР тоже делилась и что из этого? Тоже гос. границы?

ЦитатаСтатья 70 Конституции СССР 1977 года^[1] гласила:

Союз Советских Социалистических Республик — единое союзное многонациональное государство, образованное на основе принципа социалистического федерализма, в результате свободного самоопределения наций и добровольного объединения равноправных Советских Социалистических Республик. СССР олицетворяет государственное единство советского народа, сплачивает все нации и народности в целях совместного строительства коммунизма.

ЦитатаРасскажите мне с точки зрения марксизма, если в СССР было всё так хорошо, почему  начались гонения на русских в восьмидесятых годах прошлого века?

Расскажите лучше вы как вы лично этому способствовали. РНЕ не ваше? Не гвардеец? Просто сочувствующий?

ЦитатаПервичным ядром будущей организации стала секция рукопашного боя, организованная А. П. Баркашовым в 1984 г. Среди своих учеников он пропагандировал русский национализм и антисемитизм. В 1985 г. вместе с несколькими десятками последователей вступил в патриотическое объединение «Память» [с 1988 Национально-патриотический фронт «Память» (НПФП)]. К 1989 г. стал заместителем лидера НПФП Д. Д. Васильева, занимался его охраной и работой с молодёжью. Баркашов настаивал на радикализации НПФП, в связи с чем у него возникли разногласия с Васильевым. В конце августа 1990 г. он вместе со своими последователями вышел из этой организации (по версии Васильева, был исключён).

России нужны жесткие меры и решения соответствующие современным вызовам и угрозам со стороны Запада.
Страна должна вспомнить свою историю и опыт победы в Великой Отечественной войне, заявил Семен Багдасаров, политолог, востоковед, эксперт по проблемам стран Ближнего Востока и Центральной Азии.

«Были люди. Нам надо посмотреть, кто входил в Государственный комитет обороны. Серьезно подумать о людях, которые очень много сделали для укрепления обороноспособности страны. Напомню, что если председателем ГКО был Иосиф Виссарионович Сталин, то его заместителем был Лаврентий Павлович Берия. Он занимался чисто военно-промышленным комплексом и при этом занимался вопросами по линии НКВД, партизанского движения и много каких других. Мы прекрасно понимаем, имя Лаврентия Павловича было специально оболгано Хрущевым. Это был противник в борьбе за власть. А источники, которые имеются, и люди, которые с Берией работали, пишут прямо противоположное», — отметил Багдасаров.

По его словам, например, в своих воспоминаниях легендарный разведчик Павел Судоплатов, который длительное время работал с Берией.

«Он дал характеристику Лаврентию Павловичу, отметил его вклад в ВПК. Я сейчас не говорю об атомной бомбе, о поясе ПВО вокруг Москвы, который был создан при его участии. Кстати, многие, как ни парадоксально сейчас это звучит, пишут о его скромности. Пишут, как во время испытаний ядерного оружия, у него стащили плащ. То есть, человек был беззлобный, как выясняется. Он после прихода к должности народного комиссара внутренних дел провел колоссальную амнистию, когда тысячи, сотни тысяч людей были освобождены из тюрем и от уголовного предследования. Но, опять же, его имя у нас оболгано. И мы продолжаем делать это. Мы оплевываем собственную историю», — констатировал аналитик.

Цитата: alexandivanov от 13.01.2023 10:32:30ЕС пытался построить то, что в России и СССР давно существовало. Кому не выгодно объединение Европы? Кому объединение даже Франции и Германии как нож по сердцу с незапамятных времен, наверно с момента начала борьбы за  лидерство в мировой эконимике? Европейцы бы рады. Да кто ж им даст то. Узнайте отличия гос. гос границ от административных. Хотя, конечно дело ваше, считайте их государственными. В своем мире.
Административно-территориальное деление СССР pdf
СССР видно хорошо? РСФСР тоже делилась и что из этого? Тоже гос. границы

Конституция СССР на которую Вы ссылаетесь довольно подробно говорит о государственном устройстве союза -

ЦитатаСтатья 70. Союз Советских Социалистических Республик - единое союзное многонациональное государство, образованное на основе принципа социалистического федерализма, в результате свободного самоопределения наций и добровольного объединения равноправных Советских Социалистических Республик.

 Далее идёт перечень субъектов вошедших а объединение

ЦитатаСтатья 71. В Союзе Советских Социалистических Республик объединяются:

Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика,
..................................................
......................................

 Так же конституция имеет следующий пункт -

ЦитатаСтатья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.

Далее читаем конституцию РСФСР, если не забыли, то это одна из республик входящих в СССР

ЦитатаСтатья 1. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика есть социалистическое общенародное государство, выражающее волю и интересы рабочих, крестьян и интеллигенции, трудящихся всех наций и народностей республики.

То есть РСФСР государство-

ЦитатаСтатья 68. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика - суверенное советское социалистическое государство. В целях успешного строительства коммунистического общества, укрепления экономического и политического единства, обеспечения безопасности и обороны страны Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика в результате свободного самоопределения наций, на основе добровольности и равноправия вместе с ........ перечень республик
..........................................
объединилась в Союз Советских Социалистических Республик - единое союзное многонациональное государство.
....................
Статья 69. РСФСР сохраняет за собой право свободного выхода из СССР.

Права выхода автономий из состава РСФСР нет, совсем нет.

ЦитатаЦитата: alexandivanov от 13.01.2023 11:32:30

Расскажите лучше вы как вы лично этому способствовали. РНЕ не ваше? Не гвардеец? Просто сочувствующий?

Забавный метод вести беседу,  попробуйте меня зачислить в список чёрных нетрадиционных грабителей магазинов, это будет гораздо ближе к истине.  Для меня русский это не национальность, это мировоззрение, мой сосед, татарин, то же русский по мировоззрению и нам в общем то без разницы с чем чай пить, с тульским  пряником или чак-чаком.

Цитата: alexandivanov от 13.01.2023 10:06:58Подходы к пониманию сущности государства.
...
Как только о классах так сразу тоталитаризьм. Удобно. Типа марксизм отрицает общественную сущность государства и не ориентируется на демократические методы управления. А почему собственно не тоталитаризм на западе? Демос то кто? Охлос? Клептократия? Олигархия? Милитократия?

И тут парадокс, чтобы утвердить неолиберальную догму "учение о классах = тоталитаризму", 
необходимы тоталитарные методы, иначе не "встает", ибо если подумать, то дурь видна сразу.
При этом у главных идеологов данного догмата, давно уже  не тоталитаризм, а либеральный фашизм, а у их последователей вплоть до нацизма...