Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Александр__1 от 13.01.2023 11:09:14Конституция СССР на которую Вы ссылаетесь довольно подробно говорит о государственном устройстве союза -

Цитата....................
Статья 69. РСФСР сохраняет за собой право свободного выхода из СССР.

А еже ли бы присоединился какие нибудь Китай или Индия, то у РСФСР и права выхода не должно было бы быть? Констуцию часто менять не предполагалось. Учитывая, что немецкий, китайский национализм, да наверно и индусский, тоже есть.
Уже сколько раз вам указывали на то, что даже механизма выхода не было. Как могли так и создавали единое. Не самым дурным способом. А у вы всё, это в вину восстанавливающим, ставите. И при этом уверяете что это делалось для того, чтобы через 70 лет развалить, а через 100 убивать друг друга начать. Да про то, что даже не федерация, а конфедерация - Швейцария не государство.

ЦитатаСеце́ссия (лат. secessio) — выход из состава государства (как правило, федеративного) какой-либо его части (как правило, субъекта федерации).
...
В Великобритании и Канаде для независимости исторических частей, колониальных и зависимых территорий достаточно проведения референдума и поддержки сецессии большинством голосов. Хотя проведённые референдумы не дали положительный результат, близкая возможность обрести независимость есть у Шотландии и Квебека, где количество сторонников отделения растёт. Подобными же правами теоретически могут воспользоваться и остальные части Великобритании - Англия, Северная Ирландия и Уэльс.
Законодательство США не предусматривает (но и не запрещает) сецессию штатов. Однако, для независимости ассоциированного Пуэрто-Рико и ряда тихоокеанских островов достаточно соответствующего результата референдума, хотя их население такое волеизъявление не выразило.
.....
Федерация - это суверенное государственное образование, которое создаётся не для достижения конкретных целей, а для успешного решения общих задач. Федерация представляет особую структуру государственного механизма, включающего в себя как общефедеральные органы власти и управления, так и органы власти и управления всех субъектов федерации. Федерации строятся либо по территориальному признаку, либо по национально-территориальному. В основе национально-государственной федерации лежат национальные факторы, и поэтому она имеет место в многонациональном государстве. Для такой федерации характерными являются республики, входящие в федерацию, автономные формы государственности и т.д., могут иметь место и культурные автономии. В основу административно-территориальной федерации, как правило, положены экономические, географические, транспортные и иные территориальные факторы. Большую роль играют исторические традиции, языковые, иные культурные факторы.
тут

ЦитатаГлавное отличие государственного образования от государства заключается в несуверенном характере власти образования.
В случае субъектов федеративных государств или участников конфедераций под государственным образованием понимается, как правило, субъект федерации, или участник конфедерации.
тут

СССР - государство. Все члены не суверены.

ЦитатаСуверен (от фр. souverain — «высший», «верховный») — лицо, которому без каких-либо ограничительных условий и в течение неопределённого срока полностью принадлежит верховная власть в государстве.
Термин введён в научный оборот в его современном значении основоположником теории государственного суверенитета французским юристом, политиком и философом Жаном Боденом.
Часто «суверен» переводят как «монарх», «государь» или «правитель», однако носителем верховной власти в государстве может быть не только один человек (такое государство Жан Боден называл монархией), но также группа лиц или даже большинство населения страны (аристократия и демократия, соответственно — в терминологии Ж. Бодена).
тут

Цитатав новейшей истории известны и успешные (хотя и незаконные) попытки сецессии — в 1965 г. отделился Сингапур от Малайзии, в 1971 г. на территориях, принадлежавших Пакистану, образовалось государство Бангладеш.
....
Попытки выхода из состава федерации подавлялись в ряде стран вооруженным путем (в США в 1861 — 1865 гг., в Мексике в 30-х гг. XX в., в Нигерии в 70-х гг. XX в.). Организация Объединенных Наций также выступает против права сецессии.
Попытки выхода из состава федерации подавлялись в ряде стран вооруженным путем (в США в 1861 — 1865 гг., в Мексике в 30-х гг. XX в., в Нигерии в 70-х гг. XX в.).

Не было механизма никто не мешал бы при желании вооруженным путем давить выход. Как на западе принято. А у нас Сталина, не вы ли, за депортации клеймите? За аресты сторонников фашизма?

ЦитатаЗабавный метод вести беседу,  попробуйте меня зачислить в список чёрных нетрадиционных грабителей магазинов, это будет гораздо ближе к истине.  Для меня русский это не национальность, это мировоззрение

Из того, что вы пейсали не заметно, что мировоззрение, и уж тем более русское. Уж какое мнение о себе составили такое есть. Извините. Вам виднее к каким грабителям себя причислять.

Цитата: AndreyK-AV от 13.01.2023 11:33:16И тут парадокс, чтобы утвердить догму "о классах = тоталитаризму" необходимы тоталитарные методы, иначе не "встает".
При этом у главных идеологов данного догмата, давно уже  не тоталитаризм, а либеральный фашизм, а у их последователей вплоть до нацизма...

Не устраивает "тоталитарная" идеология? Ну типа те кто призывает жить только по заповедям божьим тоже, тоталитарны? То ли дело право убивать слабых, но не надо бороться с сильными.
Вроде всё так просто у Маркса, никакого тоталитаризма в помине нет. Не больше, по крайней мере, чем при капитализме буржуазного.

Цитата: Александр__1 от 13.01.2023 09:10:40А если серьёзно, то именно партийные органы оценивали работу госвласти на всех уровнях и определяли кого менять а кого оставить на должности.

Один из методов дополнительного контроля. Не вижу ничего плохого. Аналогичное происходит и сейчас. Обуревших едорасов постоянно клеймят и вышибают из партии за всякое.

Цитата: Александр__1 от 13.01.2023 04:17:24А кто там был беспартийным?

 
Среди высшего военного командования, боюсь, никто. 
Среди наркомов, наверное, тоже. 
В составе Верховного Совета СССР - точно были. 
Среди спецов высшего ранга - точно были. Например, легендарный Генеральный конструктор Н.Н.Поликарпов.    
 
И шо? 
 
Пы.Сы. Тут выше ответили поподробнее.

Цитата: Киреев от 13.01.2023 12:39:15"Забавный метод вести беседу", огульно обвиняя оппонента, что это именно он и его предки "разрушили церковь XIV- века", в то же время не предлагая взамен абсолютно ничего конструктивного, хотя бы в плане теории и практики восстановления этой, не разрушенной большевиками церкви.

А я разве говорил о чьих то предках? Я говорил об организации которая имела определённую идеологию  и определённые цели, под эти цели расчищалась территория и разговор здесь не о церкви, как и не о райкомах партии, хотя это суть одно и то же, но на райкоме колоколов не было. Это разговор не о персоналиях, это разговор об идеологиях.

Цитата: Киреев от 13.01.2023 12:39:15Если большевики не только пели "Весь Мир насилья мы разрушим, До основанья, а затем Мы наш, мы новый Мир построим: кто был ничем, тот станет всем" (с), но и приложили все свои силы и во многом построили такой Мир,

И где он этот новый Мир? Старый мир существовавший тысячи лет частично разрушили, а что создали вместо него?  Но это создателям нового мира крупно повезло, менталитет народа который создал империю позволил им усидеть не властном троне, хотя Сталин говорил, что были ошибки и русский народ имел полное право пнуть под задницу устроителей нового мира. В рамках одного государства создали что вроде бы новое, но вокруг пришлось на штыках насаждать вроде бы дружественное окружение. Чем кончились эти старания знаете.

Цитата: Киреев от 13.01.2023 12:39:15то господа либеральные буржуа в 1917 году и пришедшие им на смену "желудочно неудовлетворенные" антисоветчики и антисталинисты

А эти то откуда взялись? Не они ли Сталина из мавзолея выкинули? Ба, знакомые все лица, верные ленинцы, сталинцы, марксисты. Тогда вопрос, а кого в гулаги то сажали ? Так что ж такое партия? И что такое идеология? Тексты идеологических догм или люди?

Цитата: Киреев от 13.01.2023 12:39:15в 1991-93 гг. сумели только разрушить построенное не ими, а потом банально жидко обосрались и в первом случае тупо слили и государя-императора, и интересы РИ,

А что сделали в 1917-м те, кто устроил госпереворот в октябре?  сумели только разрушить построенное не ими, а потом банально жидко обосрались и в первом случае тупо слили и государя-императора, и интересы СССР. Произошло ровно то же,  власть захватили, а что делать с ней не знали, да и не умели, начались метания и скитания и грызня внутри тсзть верующих секты   октября. И в двадцатые и в девяностые годы пены всплывало всякого сорта и во всяких количествах, но в девяностые желающих самостийности и незалежности в РСФСР сумели подавить, а вот в двадцатые годы верные ленинцы даже не пытались, потому как именно националисты  были опорой в борьбе с Российской Империей.

Цитата: Киреев от 13.01.2023 12:39:15а во втором - примитивно ударились в огульный грабеж и распродажу всего и вся во имя своих шкурных интересов, при этом по-геббельсовски обильно поливая помоями всех своих предшественников, создавших такой промышленно-экономический и оборонный задел, который они не могут разворовать вот уже три десятилетия.

Поливание помоями  предшественников традиция партии, лично был свидетелем, в школу пошёл при Хрущёве. Промышленный и оборонный потенциал создавал весь народ, у станка не генсеки стояли и в космос не они летали, решили не рисковать, сначала Белку и Стрелку отправить.  Уже говорил как то, Победа, Космос, Ядрёные технологии, это подвиг народа, а вот 10 млн погибших в гражданскую и 27 млн. погибших во время ВОВ, это деяния партии. После развала СССР(что то же партии "заслуга") народ с его достижениями остался на своей земле, а партии не стало, ну не велика потеря, вместо неё сразу наплодилось с десяток новых. Россия столетиями без партии жила, рожала детей, строила города, воевала с супостатами, осваивала новые территории, в общем жила и развивалась. С моей колокольни хорошо развивалась, была в пятёрке мировых держав и сегодня вернулась на своё место. А партийцам это как кость поперёк горла, да как смеет Россия без партии и идеологии жить? Ужосс, немедленно в гулаг, а идеологию срочно придумать и насаждать, калёным железом насаждать, не согласных на плаху.

Цитата: Solo.Spas от 13.01.2023 04:20:53Так уж говори соответствено при картавокровавом и рябом сухорукокровавом? Справедливости ради из уважения к советским руководителям?


  Да глупости. Не было ни какого отдельно гос и парт аппарата. Скажи ещё профсоюзы?
  Были чисто отраслевые ведомства. Идеологическая надстройка союза коммунистов и беспартийных  тупо занималась промыванием мозгов имея в ведении парткомов управления общественной жизни и контроля кадровых решений собственно и был сам гос аппарат имея общественные производственные социальные культурные образовательные подразделения ...

 - 1024 - 

  Хуже только хунта сталинистов ...

  "Ху́нта — группа военных, пришедшая к власти насильственным путём в результате переворота и, как правило, осуществляющая диктаторское правление методами террора."

 
Редкий случай, когда оппоненту нечего возразить. Вот прямо ваабще нечего.
Разве что робкие попытки вопросить, а есть ли у Вас исторические фоты рябой левой сухой руки т.Сталина, по локоть замазанной в крови невинных жертв.

Цитата: Мастер Фикс от 13.01.2023 14:43:45Один из методов дополнительного контроля. Не вижу ничего плохого. Аналогичное происходит и сейчас. Обуревших едорасов постоянно клеймят и вышибают из партии за всякое.

Вы перепутали один из методов контроля с одним из методов диктата.  Сейчас партии вынуждают продвигать линию государства(не скажу кто, это военная тайна),  а во времена оны нацпартии диктовали и продвигали общую линию партии для претворения в жизнь, на союз и общесоюзные интересы нацпартиям было наплевать. К сожалению продвигать интересы союза в СССР  не кому было, если бы на заре становления союза кто то смог загнать под лавку националистов в республиках и установить приоритет союза над суверенитетом республик, то может и сейчас бы в союзе жили, но увы, партия наш рулевой.

Цитата: Безыменский188 от 13.01.2023 16:09:04Среди высшего военного командования, боюсь, никто.

Следовательно поперёк линии партии ни кто идти не мог, иначе партбилет на стол. Интересы идеологии и партии превыше интересов государства. Всё. Дальше уже знаете, именно партия поставила во главе государства Сталина, Хрущёва... Горбачёва и мы пришли к нашему финалу.  Хоть с партийных трибун и говорили о демократии и народовластии, но народ ни каким образом не мог влиять на фамилию главы государства и его идеологические предпочтения.

Цитата: Solo.Spas от 13.01.2023 11:45:39Был расстрелян как преступник и в реабилитации отказано:

Тетенька  я уже говорил ,что у тебя пещерные знания  ,  твои сообщения это уже диагноз  .

Пытливому читателю докладаю :

Лаврентий Павлович Берия  был единственным кто мог  возглавить страну после  отравления Сталина.
Он был угрозой для Хрущёва и камарильи , тем более он инициировал расследование  смерти Вождя .

Берия был убит без всякого суда и следствия  у себя дома .  Это подтвердила ( в последствии его жена и сын Сергей ). 
Лже- судилище  и лже-расстрел Берия  это плохо срежисированная   постановка хрущевитов . 
 

Цитата: Александр__1 от 13.01.2023 16:34:25Следовательно поперёк линии партии ни кто идти не мог, иначе партбилет на стол. Интересы идеологии и партии превыше интересов государства. Всё. Дальше уже знаете, именно партия поставила во главе государства Сталина, Хрущёва... Горбачёва и мы пришли к нашему финалу.  Хоть с партийных трибун и говорили о демократии и народовластии, но народ ни каким образом не мог влиять на фамилию главы государства и его идеологические предпочтения.

 
По выделенному. Это с какого перепугу? Партия с луны свалилась и жила не в том же самом государстве?
Или Вы партию путаете с олигархатом? Тот да, свои интересы ставит выше интересов государства.

Цитата: Безыменский188 от 13.01.2023 16:14:08Редкий случай, когда оппоненту нечего возразить. Вот прямо ваабще нечего.

Я наоборот поддержу, если уж по Хрущёву с оскорблениями, то по Ульянову с Джугашвили так же надо матом пройтись, и кстати есть за что крыть всех. Меня кстати то же есть за что, но надо хоть иногда вспоминать о приличиях и не уподобляться основателю РСДРП(б), всёж таки воспитанные люди, грамотные, наверно, считать умеют, до трёх.

Цитата: Безыменский188 от 13.01.2023 16:14:08Редкий случай, когда оппоненту нечего возразить. Вот прямо ваабще нечего.
Разве что робкие попытки вопросить, а есть ли у Вас исторические фоты рябой левой сухой руки т.Сталина, по локоть замазанной в крови невинных жертв.

И приходит осознание шо нефих мазги прамывать, мол не воруй, не убивай, не обманывай, не считай своего соотечественника - человека рабом и своей обслугой, уважай людей. А брать и назначать господ которые будут сидеть в думе и через законы писанные для себя решать, хто достоин, а хто нет. Только деньгами воспитывать. Если поймають. Но ловим строго по графику, заранее предупреждая ловимых.
И главное, в государственном устройстве, никаких партий. А то вдруг какой партиец профзоюзы какие нибудь, надумает проверить чем занимаются, себе любимым обеспечивають жизнь красивую или действительно защищают работников, следят за исполнением даже принятых законов работодателями. Соблюдением ГОСТ заинтересуется. Задумается нафига ТУ, вместо него. И чего в продукты намешивают. Заглянет, поперед органов контролирующих. Депутат должон в кресле сидеть прессу читать, телевизор смотреть, да на подготовленные к его приезду мероприятия выезжать. И обязательно быть беспартийным. пртбилет так, чтобы в очереди в кассу опознать могли.

Цитата: Безыменский188 от 13.01.2023 16:42:09По выделенному. Это с какого перепугу? Партия с луны свалилась и жила не в том же самом государстве?
Или Вы партию путаете с олигархатом? Тот да, свои интересы ставит выше интересов государства.

Партия жила не просто в государстве, она жила за счёт государства и на продвижение своей, ещё раз подчеркну- своей партийной идеологии по всему миру тратила государственные ресурсы. Даже внутри союза партия на свою идеологию тратил государственные ресурсы, партийных взносов членов партии и доходов от продажи периодических изданий хватило бы только на бумагу для подготовки  к очередному съезду.  Билеты делегатам на съезд уже государство оплачивало

Цитата: alexandivanov от 13.01.2023 11:50:30А еже ли бы присоединился какие нибудь Китай или Индия, то у РСФСР и права выхода не должно было бы быть?

А у меня спросят можно ли присоединять Китай? И собственно кто к кому присоединится в этом случае, 1 миллиард к 300 миллионов или наоборот, 300 миллионов к миллиарду. Коммунисты про демократию много вещали, голосовать к урнам пойдут 300 миллионов и миллиард. И где там будет Россия? Права входа не должно быть от слова совсем, не будет проблем и с выходом, а то пришли, поели и решили выйти, а платить?

Цитата: Пасечник от 13.01.2023 16:41:14Тетенька  я уже говорил ,что у тебя пещерные знания  ,  твои сообщения это уже диагноз  .
Пытливому читателю докладаю :
Лаврентий Павлович Берия  был единственным кто мог  возглавить страну после  отравления Сталина.
Он был угрозой для Хрущёва и камарильи , тем более он инициировал расследование  смерти Вождя .
Берия был убит без всякого суда и следствия  у себя дома .  Это подтвердила ( в последствии его жена и сын Сергей . 
Лже- судилище  и лже-расстрел Берия  это плохо срежисированная   постановка хрущевитов .  

Прудникова власть партии интересно представляет, отделяя почему то всех партийцев от Сталина?
В любом коллективе есть разные люди. А во власть за личным, за не общественным благом, всегда много, по разным причинам, "редисок" лезет. Поэтому и первичка партийная нужна была. А вот дальше, чем выше тем сложнее, брать на себя гигантскую ответственность не многие хотели и могли в силу знаний, образования. Честные, кто не чувствовал в себе сил и способностей на верх не лезли. На верх шли либо таланты, либо карьеристы, либо партия сказала надо - назвался партийцем "полезай в кузовок", хошь не хошь, а старайся. Карьеристов высокого ранга Сталин старался отсеивать. Всех отследить невозможно. Как то так, наверно?

Цитата: alexandivanov от 13.01.2023 17:04:51Прудникова власть партии интересно представляет, отделяя почему то всех партийцев от Сталина?
В любом коллективе есть разные люди. А во власть за личным, за не общественным благом, всегда много, по разным причинам, "редисок" лезет. Поэтому и первичка партийная нужна была. А вот дальше, чем выше тем сложнее, брать на себя гигантскую ответственность не многие хотели и могли в силу знаний, образования. Честные, кто не чувствовал в себе сил и способностей на верх не лезли. На верх шли либо таланты, либо карьеристы, либо партия сказала надо - назвался партийцем "полезай в кузовок", хошь не хошь, а старайся. Карьеристов высокого ранга Сталин старался отсеивать. Всех отследить невозможно. Как то так, наверно?

  О карьеристах  вы написали  утвердительно .
А вот власть партии  , даже грамотные люди не всегда понимают правильно . 
Следующий  пост  я постараюсь  посвятить данному вопросу  , а пока  скажу так :

Сталин был коммунистом («большевиком»), а само слово «коммунист» происходит от слова «коммуна» — общий.
 Соответственно коммунистическая власть — это власть всех членов общества, а не власть членов коммунистической партии. 
Когда коммунисты взяли власть в России, то они так власть и задумывали — как власть всего народа.
 Эта власть состояла из местных и союзного законодательных органов, называемых Советами, в которые избирались депутаты на основе общего, прямого и тайного голосования.
 Эта коммунистическая идея и этот принцип советской власти нашли свое окончательное решение в Конституции 1936 года («Сталинской Конституции»).

Цитата: Александр__1 от 13.01.2023 16:27:15Вы перепутали один из методов контроля с одним из методов диктата.  Сейчас партии вынуждают продвигать линию государства(не скажу кто, это военная тайна),  а во времена оны нацпартии диктовали и продвигали общую линию партии для претворения в жизнь, на союз и общесоюзные интересы нацпартиям было наплевать. К сожалению продвигать интересы союза в СССР  не кому было, если бы на заре становления союза кто то смог загнать под лавку националистов в республиках и установить приоритет союза над суверенитетом республик, то может и сейчас бы в союзе жили, но увы, партия наш рулевой.

Я ничего не перепутал. ВКПб/КПСС была правящей партией в парламентской республике. Естественно, она участвовала в управлении государством, как и любая нормальная политическая партия. Сейчас партии на 146% состоят из карьеристов. Партии влияют на политику государства чуть менее, чем никак. Кто то завидует по этому клятым камунякам и из-за зависти строчит высеры о диктате.

Цитата: Александр__1 от 13.01.2023 16:58:13А у меня спросят можно ли присоединять Китай? И собственно кто к кому присоединится в этом случае, 1 миллиард к 300 миллионов или наоборот, 300 миллионов к миллиарду. Коммунисты про демократию много вещали, голосовать к урнам пойдут 300 миллионов и миллиард. И где там будет Россия? Права входа не должно быть от слова совсем, не будет проблем и с выходом, а то пришли, поели и решили выйти, а платить?

Я не подозревал что у вас такой большой политический вес, что вас лично надо спрашивать. Провели бы референдум. Еще раз,Ленин и Сталин, большинство политических деятелей, были реалисты. Действуют в рамках возможностей. С перспективой на будущее, такое, каким они его себе видят. Если они подойдут к урнам осознав то о чем им говорили большевики ничего плохого бы, тогда, не случилось. Возможности не было. А страху, на капиталистов, наверно, нагнали.

Никого ни к кому присоединять не надо было. Сказали Кавказские республики, что хотят отдельно так тому и быть. Или тут другой случай присоединения?
Да им то какое было дело, где будет Россия? Им движение вперед и развитие надо, как и многим, за чей счет запад живет. Наверно, чтобы хотели присоединится надо что то предлагать лучше, чем они. А что предложили бы вы? Низкий уровень жизни и эксплуатацию вместо англосакса или франка или немца - капиталиста? Даже не вместо, а в качестве его наемного работника.

Записка подполковника генерального штаба Хитрово ¹ о Далай-Ламе и его деятельности 1906 года
(Архив внешней политики Российской Империи (АВПРИ), ф. Миссия в Пекине, 1906, оп. 761, д. 409, л. 310-315а. Сохранены орфография и пунктуация документа)

ЦитатаДалай-Лама сообщил, что Пекинское Правительство попирает его права и права Монголии, что он консульству документально и исторически доказывал права своей светской власти над Тибетом, что Маньчжурский дом числится на бумаге, а его фактически нет, и что китайская сильная партия, под покровительством японцев намерена в ближайшем будущем свергнуть и эту существующую ныне номинальную Маньчжурскую династию и восстановить вновь китайскую, выдвинув имеющихся потомков Минов ⁷. Ввиду тех причин, что как Тибет, так и Монголия, никогда не были под владычеством Китая, а Монголия сверх того сама владела Китаем, то с упразднением Маньчжурской династии, очевидно Монголия и Тибет должны быть столь же самостоятельными, как до Маньчжурского дома, коему они добровольно подчинялись (как оплот маньчжуров против ненавистного Китая) на правах, подобных более союзникам, чем подвластным народам, добавив, что монголы это сознают и еще более ненавидят китайцев, ослабивших Маньчжурский дом и попирающих их родовые права на свою землю и самоуправление.

Все, что им Далай-Ламой пройдено от Тибета до Урги со включением на север и запад до пределов России, все на его стороне как один человек. Внутренняя Монголия в представительстве многолюдных Чжеримского и Ордосского сеймов горят желанием видеть его у себя и следовать за ним. Руководимый исключительно справедливостью и следуя на встречу нужд и естественных исторических желаний обширной паствы ламаитов, Далай-Лама с единомышленниками монгольскими князьями и влиятельными Хутухтами гегенами в принципе бесповоротно решили отделиться от Китая в самостоятельное союзное Государство, совершив эту операцию под покровительством и поддержкою России, избежав при этом кровопролития (подчеркнуто в тексте. — Е.Б.).

Если же Россия откажется, то не изменит решения отделения от Китая совершить эту операцию под покровительством иной великой державы в крайнем случае даже и Англии, предлагающей всякие свои услуги Далай-Ламе.
тут

Советско-монгольское посольство, 1926 - 1928

ЦитатаВесной 1925 г., вскоре после возвращения в Москву экспедиции Борисова - Вампилона, в Лхасе произошли события, глубоко взволновавшие англо-индийское правительство. Далай-лама неожиданно обрушил репрессии на группу молодых офицеров-англофилов, заподозренных в антиправительственном заговоре.
.....
Новости о «перевороте» в Лхасе не могли не обрадовать советское руководство, ибо разгром «англофильской клики» означал, что «английская политика постепенного внедрения» в Тибет потерпела крах, а это позволяло Москве активизировать свою собственную тибетскую политику. Главная задача НКИД в 1925 г., как и двумя годами ранее, состояла в том, чтобы сделать советское присутствие в Тибете постоянным. Однако добиться этого было не просто, особенно после того, как Далай-лама отклонил предложение об учреждении официального представительства СССР в Лхасе. Тогда у Чичерина появился весьма хитроумный план — создать в Тибете неофициальное — конспиративное — советское представительство под видом полпредства МНР. Организация такого учреждения была поручена новому советскому полпреду и одновременно торгпреду в МНР П.М. Никифорову[526].

В своих инструкциях послу перед его отъездом в Улан-Батор Чичерин подчеркнул, что Монголия играет очень важную роль в советской политике на Дальнем Востоке и является «самым серьезным аванпостом наступления революционных идей в Тибет и Китайскую Индию (Индокитай.— А.А.)»[527].

ЦитатаБолгария.
Идея вхождения в состав СССР принадлежала лидеру болгарских коммунистов, Тодору Живкову. Причем запрос на присоединение к СССР был не просто озвучен, а официально изложен в письменной форме.
...

Все по разным углам и каждый по раздельности противостоит золотому миллиарду. Мечта англосакса.

Цитатауже в начале XX в. руководитель Синьхайской революции Сунь Ятсен, сделав перевод работ социалистического содержания с японского языка на китайский, сформулировал «принцип народного благосостояния», на основании которого он предсказал, что «социализм сменит капитализм в XX в.» [1]. Сунь Ятсен продвигал и объяснял социалистические идеи в газетах, например в «Народной газете», хотя в ту эпоху марксизм все-таки был еще далек от интеграции с рабочим движением и не имел большого влияния на широкие массы населения Китая.
Распространение марксизма в Китае после Октябрьской революции
После Октябрьской революции Россия стала основным источником и примером практического применения марксизма для Китая. Позднее, отдавая дань этому событию, Мао Цзэдун сказал: «Орудийные залпы Октябрьской революции донесли до нас марксизм-ленинизм. Октябрьская революция помогла прогрессивным элементам мира и Китая применить пролетарское мировоззрение для определения судьбы страны и пересмотра своих собственных проблем. Идти по пути русских — таков был вывод» [2, 1471].
Известие о победе Октябрьской революции и начальный отклик китайского народа
Через три дня после Октябрьской революции «Ежедневная демократическая газета» в Шанхае опубликовала сообщение под названием «Внезапный большой переворот в России
....
После событий антиимпериалистического и антифеодального движения 4 мая в 1919 г. Коминтерн направил в Китай полномочного представителя, для того чтобы создать Компартию. Итак, в результате всесторонней подготовки летом 1921 г. была образована КПК. С этого времени в Китае появилась пролетарская партия, деятельность которой основана на идеологии марксизма-ленинизма.
...
Идеи Ленина о переходе к социализму — основа политики реформ
и открытости в Китае
В декабре 1978 г. после Третьего пленарного заседания 11-го Центрального комитета КПК в Китае был взят курс на осуществление политики внутренних реформ и открытости для внешнего мира.
....
Сегодня новое руководство КПК во главе с Си Цзиньпином разработало стратегию фазового развития, названную «Два столетия». Эта стратегия предполагает следующее: к столетию КПК (к 2021 г.) будет построено всестороннее среднеза-житочное общество, к столетию КНР (в 2049 г.) доходы на душу населения будут
достигать уровня среднеразвитых стран. Так постепенными шагами Китай планирует устойчивый прогресс и процветание китайской нации. Под руководством председателя Си Цзиньпиня китайский народ сможет осуществить третий шаг к национальному возрождению, то есть стать сильной страной (в Китае принято говорить о трех важных шагах в современной истории Китая: встать, разбогатеть, быть сильнее, что соответственно символизирует три эпохи — эпоху создания КНР, или эпоху Мао, эпоху богатой страны, или эпоху Дэн, эпоху сильной страны, или эпоху Си). И наконец-то реализуется китайская мачта о богатой и сильной стране, возрождении нации, счастливом народе. Это будет доказывать правильность пути Октябрьской революции, события которой интегрированы в ход китайской истории.

Значение Октябрьской революции 1917 года для Китая
2018

Китайцы надеются что возьмут количеством и трудолюбием. Лишняя соломинка ломает спину верблюду. Не Россия ли сейчас в роли этой соломинки, для Китая. Хорошо ли они это понимают в своей зацикленности на себя. У нас тоже доход на душу населения сопоставим с высокоразвитыми? Правда диспропорция уже между душами, вроде.
Если Китай предложит вас кормить, снабжать передовыми товарами и защищать и с правом выхода из союза с ним, с оставлением языка, культуры, везде где только можно.  Сбудется ваша мечта? Кормят, поют, одевают. Так ведь коммунизм представляется? А Россия где была там и останется.

Цитата: Мастер Фикс от 13.01.2023 18:02:17Я ничего не перепутал. ВКПб/КПСС была правящей партией в парламентской республике. Естественно, она участвовала в управлении государством, как и любая нормальная политическая партия. Сейчас партии на 146% состоят из карьеристов. Партии влияют на политику государства чуть менее, чем никак. Кто то завидует по этому клятым камунякам и из-за зависти строчит высеры о диктате.

Почему необходимо отрицать наличие и честных людей сейчас?
Ну, претензии, на мой взгляд, к исторически сложившемуся советскому парламенту. Однопартийному.  Типа однопартийность мешает самовыражаться и продвигать разнообразные идеи в законотворчестве. Колебаться законодательно больше времени сигнал от общества проходит, когда по жестче законы принять, когда по мягче. Наверно как то так?

Цитата: Пасечник от 13.01.2023 17:23:17О карьеристах  вы написали  утвердительно .
....

Вы считаете что их вообще не было? Никогда?
Не понял фразы.