Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,555,202 41,546
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  820

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  44

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 20.04.2018 15:56:42А давайте вместе покурим. Вот 1936 год и Казахской АССР в которой больше половины русских по всем переписям всех времён, не дают статус Союзной Республики. Значит по вашему казахи, русские, украинцы, татары, белорусы и прочие проживающие тогда в КССР психуют и объявляют о своём отделении от РСФСР, выходе из СССР и присоединении к Китаю?Думающий
Зря вы перестали таблетки пить.
Жующий попкорн

 А давайте . В прибалтике ситуация таже . Никто и глазом не моргнул. Вышли и всё . Если русские так за Сталина костьми должны были лечь ? А оно им надо было ? Или сегодня русским нужна индустриальная мощь РФ ?  
Многие наоборот считают , сдались бы немцам ,пиво пили бы хорошее . А не отстой как щас.  
Отредактировано: Николай Степанович - 20 апр 2018 16:05:03
  • +0.03 / 3
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +916.75
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,963
Читатели: 13
Цитата: Коллекционер мыслей от 20.04.2018 15:52:30Да кто ж их выпихивал - то? Ну оставались бы в Союзе. Ну кормили бы сами себя - что плохого -то? Правда долги Союза, который Россия выплатила, им пришлось бы взять на себя.
Жующий попкорн

Тебе малость подлечится надо, в каком Союзе?
Союз РСФСР в 1991 распустила, подписавшись в Беловежье и всех их нах послала вместе с проживающими там русскими и "русскими".
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.08 / 10
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  20 апр 2018 16:14:24
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Николай Степанович от 20.04.2018 16:01:48А давайте . В прибалтике ситуация таже . Никто и глазом не моргнул. Вышли и всё .
Скрытый текст

Вы очень плохо знаете историю даже для самого заштатного пропагандиста. Я кажется начинаю понимать почему вы бухаете.
16 июня в 14:00 — советский народный комиссар иностранных дел В. Молотов зачитал послу Латвии Ф. Коциньшу ультиматум правительства СССР, в котором требовались отставка правительства Латвии и введение неограниченного контингента советских вооружённых сил в Латвию, дополнив его, что если до 23:00 не будет получен ответ от правительства Латвии, вооружённые силы СССР войдут на территорию Латвии и подавят любое сопротивление. Правительство К. Улманиса вечером 16 июня решило принять ультиматум и уйти в отставку. Военное сопротивление кабинет министров отклонил, так как считал, что оно вызовет кровопролитие, но не спасет Латвийское государство.

17 июня — дополнительные части Красной Армии вступают в Латвию.


14-15 июля 1940 года — в Латвии проходят выборы в Народный Сейм. На выборы был допущен только один — выдвигаемый от «Блока трудового народа» — список кандидатов. Все остальные альтернативные списки были отклонены. Официально было сообщено, что за упомянутый список было подано 97,5 % голосов избирателей.
21 июля 1940 года — Народный Сейм провозглашает Латвию советской республикой (Латвийская Советская Социалистическая Республика) и 5 августа 1940 года — Верховный Совет СССР принимает Латвию в состав СССР.

25 сентября СССР инициировал переговоры об отказе Германии от претензий на Литву в обмен на территории Варшавского и Люблинского воеводств Польши. 10 октября 1939 года в Москве был подписан «Договор о передаче Литовской республике города Вильно и Виленской области и о взаимопомощи между Советским Союзом и Литвой» сроком на 15 лет, предусматривавший ввод в Литву 20-тысячного контингента советских войск. 14—15 июля 1940 года, после принятия советского ультиматума и ввода дополнительного советского военного контингента, в Литве были проведены выборы в Народный сейм, к участию в которых был допущен лишь просоветский «Блок трудового народа». 21 июля Народный сейм провозгласил образование Литовской ССР, 3 августа 1940 года она была принята в состав СССР. В 1940 году, уже будучи в составе СССР, Литва получила часть территории Советской Белоруссии.

В результате раздела сфер влияния между СССР и Германией в 1939 году в сентябре 1939 года Советским Союзом был навязан Эстонии «Пакт о взаимопомощи», а 6 августа 1940 года Эстония была включена в состав СССР.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.14 / 17
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  20 апр 2018 16:16:46
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: AndreyK-AV от 20.04.2018 16:13:20Тебе малость подлечится надо, в каком Союзе?
Союз РСФСР в 1991 распустила, подписавшись в Беловежье и всех их нах послала вместе с проживающими там русскими и "русскими".

Союз не может распустить одна республика, на то он и союз.
И это, не груби, а то будешь как обычно оптекать.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.15 / 15
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 20.04.2018 16:14:24Я кажется начинаю понимать почему вы бухаете.

         В чём посыл то ? Выпивающий
  • +0.02 / 4
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +916.75
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,963
Читатели: 13
Цитата: Коллекционер мыслей от 20.04.2018 16:16:46Союз не может распустить одна республика, на то он и союз.
И это, не груби, а то будешь как обычно оптекать.
Жующий попкорн

Мозги поправь, и "заруби себе на носу" я с террористами не договариваюсь, так что угрожай у себя "дома".
Союз это Россия, и это понятно без бумаг и документов, для иностранцев все были русскими, и общий язык был для всех один, русский.
Всё остальное к непониманию что идеологии XIX века страшно отстали от жизни, и если Запад свою смотря на наши успехи, как то пытался модернизировать, то у нас уперлись догмы и баста, притом догмы как социализма, так и капитализма XIX и первой половины ХХ веков.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.12 / 11
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  20 апр 2018 16:42:03
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: AndreyK-AV от 20.04.2018 16:23:31Мозги поправь, и "заруби себе на носу" я с террористами не договариваюсь, так что угрожай у себя "дома".
Союз это Россия, и это понятно без бумаг и документов, для иностранцев все были русскими, и общий язык был для всех один, русский.
Всё остальное к непониманию что идеологии XIX века страшно отстали от жизни, и если Запад свою смотря на наши успехи, как то пытался модернизировать, то у нас уперлись догмы и баста, притом догмы как социализма, так и капитализма XIX и первой половины ХХ веков.

А почему РСФСР в ООН  не было, а УССР и БССР были?
А про террористов - я бомбы в чиновников не кидал, оружие за границей не закупал, мастерские по изготовлению взрывчатки не открывал, короче я не был большевиком и террористов - большевиков не защищаю. Так что мимо.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.09 / 17
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  20 апр 2018 16:45:51
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Николай Степанович от 20.04.2018 16:20:54В чём посыл то ? Выпивающий

В том что вы сравниваете КССР образца 1936 года с Прибалтикой того же образца. Без поллитры ваши аналогии не понять. Незнающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.08 / 13
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 20.04.2018 16:45:51В том что вы сравниваете КССР образца 1936 года с Прибалтикой того же образца. Без поллитры ваши аналогии не понять. Незнающий

         Сталин где мог , там добрым словом держал территории . Где не мог добрым словом , там силу применял. С Прибалтикой всё просто .Присоединил назад утраченные территории силой . Что б выдвинуть Красную Армию как можно западнее . На всякий случай . В 1924 для этих же целей Столицу перенесли в Москву . По дальше от возможного вторжения неприятелей . Методы разные , а цель всегда одна . Не просто выжить , а постараться стать одной из ведущих стран мира . Что и было достигнуто. 
          А в 91 уже особой роли не играло . С нами Украина или самостийна . Или Казахстан. Постиндустриальная реальность способна обходиться малым числом рабочих рук . Этот этап величия империи по Бжезинскому пройден. Безовсяких украин можно держать весь мир за кадык . Если есть такое желание . Дело только в желании . 
Отредактировано: Николай Степанович - 20 апр 2018 18:54:54
  • +0.06 / 6
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  20 апр 2018 18:58:38
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Николай Степанович от 18.04.2018 23:58:29Думаешь только шушера подзаборная за комуняк  голосует ? От зависти ... В том то и дело , что все кто поумней , в том числе и рантье , давно сообразили , жизнью можно наслаждаться , не вопрос . Но за спиной у каждого должна стоять страна . Иначе пир среди чумы только получиться . Это было ясно с самого начала . Когда валили советские предприятия пачками. И все они не выдерживая конкуренции , тут же превращались в остывающие развалины .  Мы не восточная Германия , и даже не Югославия . Нет индустрии , привет семье . Страну можно сдавать.  Каким чудом она жива  до сих пор , не понятно. Просто не ввязываемся пока по серьезному . Руководство понимает , что ответить будет нечем. Когда советские запасы патронов закончатся . Тока ядерным грибком. По какой нить Украине . И то если долетит ещё .  Это наш последний козырь , доставшийся в наследство от Сталина .

Извини, но мне нравится когда ваших коробит от России, поэтому с удовольствием выложу



Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.05 / 15
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +554.11
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1


По данным Прудниковой на Украине умерло от эпидемий и голода до 800 тыс человек за 1933 год.
Причем, от голода погибло людей минимум. Больше всего от эпидемий.
Замечу, что одновременно с этим был голод и эпидемии в Румынии, Польше, Болгарии и т.д.
Природное явление + человеческий фактор плохого ведения хозяйства.  
  • +0.10 / 12
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  20 апр 2018 19:25:26
...
  Гималаев Илья

Лев Троцкий в течение долгого времени был практически исключен из официальной истории Советского Союза. За сто лет его фигура успела обрасти огромным количеством мифов. Так кем же был, казалось бы, всесильный наркомвоен и почему он потерпел фиаско в борьбе со Сталиным? Эти вопросы стали темой дискуссии, состоявшейся в Центре документального кино при поддержке Фонда Егора Гайдара. В ней приняли участие доктор исторических наук, профессор МГУ Ярослав Леонтьев и кандидат исторических наук, старший преподаватель НИУ ВШЭ в Санкт-Петербурге Александр Резник. Модерировал дискуссию историк и журналист Николай Сванидзе«Лента.ру» публикует наиболее интересные выдержки из нее.
https://lenta.ru/articles/2018/04/20/trotsky/
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.15 / 17
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  20 апр 2018 19:50:05
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: 753 от 20.04.2018 19:20:29
Скрытый текст

По данным Прудниковой на Украине умерло от эпидемий и голода до 800 тыс человек за 1933 год.

Скрытый текст

Родилась в Ленинграде. Окончила физико-механический факультет Ленинградского политехнического института, кафедру физики твёрдого тела.

Работа журналистом
Начинала журналистскую работу в многотиражной газете завода «Электроприбор». Потом работала в многотиражной газете объединения «Союз», первым заместителем главного редактора в газете «Добрый день» Фрунзенского района, собственным корреспондентом газеты «Солидарность».
С 2007 по 2011 год являлась[2] главным редактором газеты «Наша версия на Неве». В качестве эксперта снималась в документальных циклах фильмов на телеканале НТВ «Кремлёвские дети», «Кремлёвские похороны», «Советские биографии» и нескольких фильмах на телеканале «Мир».

Эксперт.Веселый
А по данным Сергея Петровича - фрезеровщика 5-го разряда от голода никто никогда не умирал, ну во всяком случае он точно не знает о таких случаях и кому верить?
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.12 / 18
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Николай Степанович от 20.04.2018 15:11:25
         И все 70 лет существования Союза , мы тянули этот воз. В ущерб собственной экономике .Но строили своё будущее .  Это вам любой озарун подтвердит. А как только давали им волю , они сразу же превращались в пустошь , как прибалтика или в дикое поле , как украина .И не один раз уже.  Чем собственно всегда и были по своей сути . 
       Это же относится и к русскому народу . Главное шоп красиво было на картинке .По ящику . Костюмчик сидит ?  А что там за забором завод в руинах валяется , это дело 10 е. Не интересно. Не модно это всё . Устарело .

Ну и как?
70 лет Вы тянули и КУДА притянули?
В голод и ОПУ.
А как только ВАС вежливо..........
Именно ВЕЖЛИВО а не вырезая 100% просто потому что коммунист
Попросили отойти в сторонку и ОППА.
Все наладилось......
И голода нет и туалетная бумага есть и ВСЕ ХОРОШО.
Пишите дальше лузеры.
Вам благодаря миллионы погибли и страна была в ЖОПЕ 70 лет.
Но Вам не стыдно и не совестливо.
Пишите
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.10 / 16
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +554.11
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1
Цитата: Коллекционер мыслей от 20.04.2018 19:50:05Родилась в Ленинграде. Окончила физико-механический факультет Ленинградского политехнического института, кафедру физики
Скрытый текст

А по данным Сергея Петровича - фрезеровщика 5-го разряда от голода никто никогда не умирал, ну во всяком случае он точно не знает о таких случаях и кому верить?
Скрытый текст

Ученая вам не подходит, не тот ранг. Вы наверное кухарку ищите.
Замечу, что не мало великих людей не были специалистами какой то, конкретной  области, но тем не менее с ней справлялись на все пять.
Например, Сталин был простым сыном сапожника, его маршалы Рокосовский, Жуков и т.д. были простыми солдатами, Фрунзе был студентом,  Ворошилов не был военным, как и Фрунзе....
Так можно приводить примеры до бесконечности. А кто были маршалы Наполеона знаете?
Тоже многие были из простых солдат и рабочих.
И наоборот, можно много приводить примеров, когда мастистые ученые или  генералы  терпели неудачи, ошибались, врали и обманывали людей.  А сколько  в жизни талантливых самородков.
Отредактировано: 753 - 20 апр 2018 20:49:27
  • +0.04 / 9
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: 753 от 20.04.2018 20:48:13Ученая вам не подходит, не тот ранг. Вы наверное кухарку ищите.
Замечу, что не мало великих людей не были специалистами какой то, конкретной  области, но тем не менее с ней справлялись на все пять.
Например, Сталин был простым сыном сапожника, его маршалы Рокосовский, Жуков и т.д. были простыми солдатами, Фрунзе был студентом,  Ворошилов не был военным, как и Фрунзе....
Так можно приводить примеры до бесконечности. А кто были маршалы Наполеона знаете?
Тоже многие были из простых солдат и рабочих.
И наоборот, можно много приводить примеров, когда мастистые ученые или  генералы  терпели неудачи, ошибались, врали и обманывали людей.  А сколько  в жизни талантливых самородков.

Да уж.
А само-УРОДКОВ еще больше.
И Вы их тут и перечислили.
Хениев мля.
Жуков,Сталин,Фрунзе.....
Побитый Наполеон.....
Гитлера почему забыли?
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.18 / 14
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  20 апр 2018 22:11:34
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: 753 от 20.04.2018 20:48:13Ученая вам не подходит, не тот ранг. Вы наверное кухарку ищите.

Скрытый текст
Веселый Геббельс - доктор философских наук. Думаете он не врал?
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.07 / 15
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.51
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,996
Читатели: 7
Цитата: марксист1 от 18.04.2018 14:07:45...
Таким образом, если рассматривать жилищный вопрос с классовой точки зрения, то не нужно быть великим экономистом или супермарксистом что бы понять – при социализме рабочий класс на порядки больше получает жилья, нежели при капитализме. А все эти цифры и статистические данные лишь буржуазные манипуляции.


Это так - марксизм и арифметика несовместимы.
  • +0.01 / 7
  • АУ
марксист1
 
dnr
Донецк
53 года
Слушатель
Карма: +12.81
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 537
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Маяковский.
Дискуссия   31 0
Для начала вспомним слова Сталина "Маяковский был и остается лучшим, талантливейшим поэтом нашей советской эпохи. Безразличие к его памяти и его произведениям - преступление".

Слова
     у нас
           до важного самого
в привычку входят,
                  ветшают, как платье.
Хочу
    сиять заставить заново
величественнейшее слово
                       «ПАРТИЯ».
Единица! -
          Кому она нужна?!
Голос единицы
             тоньше писка.
Кто её услышит? -
                 Разве жена!
И то
    если не на базаре,
                       а близко.
Партия -
        это
            единый ураган,
из голосов спрессованный
                        тихих и тонких,
от него
       лопаются
                укрепления врага,
как в канонаду
              от пушек
                       перепонки.
Плохо человеку,
               когда он один.
Горе одному,
            один не воин -
каждый дюжий
            ему господин,
и даже слабые,
              если двое.
А если
      в партию
               сгрУдились малые -
сдайся, враг,
             замри
                   и ляг!
Партия -
        рука миллионопалая,
сжатая
      в один
             громящий кулак.
Единица - вздор,
                единица - ноль,
один -
      даже если
                очень важный -
не подымет
          простое
                  пятивершковое бревно,
тем более
         дом пятиэтажный.
Партия -
        это
            миллионов плечи,
друг к другу
            прижатые туго.
Партией
       стройки
               в небо взмечем,
держа
     и вздымая друг друга.
Партия -
        спинной хребет рабочего класса.
Партия -
        бессмертие нашего дела.
Партия - единственное,
                      что мне не изменит.
Сегодня приказчик,
                  а завтра
                           царства стираю в карте я.
Мозг класса,
            дело класса,
                         сила класса,
                                      слава класса -
вот что такое партия.
Партия и Ленин -
                близнецы-братья
кто более
         матери-истории ценен?
Мы говорим Ленин,
                 подразумеваем -
                                 партия,
мы говорим
          партия,
                  подразумеваем -
                                  Ленин.
  • +0.01 / 9
  • АУ
марксист1
 
dnr
Донецк
53 года
Слушатель
Карма: +12.81
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 537
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Поверонов от 20.04.2018 22:26:33Это так - марксизм и арифметика несовместимы.

Очень печально, что смысл моего поста для Вас остался непонятен. Плохо, товарищ, когда цифры статистики закрывают классовую суть данного вопроса. 
  • +0.01 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 2, Ботов: 10
 
Kogani , Swet , gb