Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,632,411 43,330
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4981136 не найдено в ветке "Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня."!
  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  844

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
07 июн 2024 10:59:27
! Освежу модераториал
Новость  1.028

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Отредактировано: Сизиф - 07 июн 2024 11:26:50

Фильтр
Dimasik   Dimasik
  13 авг 2018 10:57:25
...
  Dimasik
Цитата: Маликар от 13.08.2018 09:41:05Типичный жидкий помёт( у Вашего оппонента) !  Красная Россия ( во времена Белой) активно и эффективно перемалывала сильных русского народа( промышленников, купцов, профессуру, офицеров ...), готовя тем самым почву( т.е. то самое мясо) для разжигания пожара мировой революции.
.
И ведь попыталися экспортнуть геволюцию  ( в Польше, например). Но братья- славяне  дали геволюционерам по рогам.

Вообще то всех идеологов мировой революции Сталин помножил на ноль. И главного идеолога Бухарина. И начал строить социализм в отдельно взятой стране. 
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • +0.06 / 8
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  13 авг 2018 11:02:55
...
  Dimasik
Цитата: Маликар от 13.08.2018 09:52:30" Собственное население" Какая-то непонятка.  Какое могло быть "собственное население" у Троцкого, Розенфельда,Апфельбаума, например? Разве что вши или мандовошки.
.
И террора не было(  почитайте определение террора). То, что делали Троцкий, Сталин  и Ко полностью подпадает под определение геноцид(геноцид русского народа).А это преступление не имеет срока давности.

А какое собственное население было у понаехавших нищий немецких дворян которым изза того что немцы отваливали и титулы, и землю, и крепостных? Дабы они были опорами трона у царей не имевших ни капли русской крови...
"русское дворянство не только говорило, но и думало на французском языке." Война и Мир
Потом(и сейчас неодворянство) на английском.
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • +0.07 / 8
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  13 авг 2018 11:03:01
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: pool от 13.08.2018 10:34:28И не говорите, большая часть погибших от белого террора, который кстати никакими понятиями вообще не прикрывался, это как раз русские.Грустный

Кто Вам это сказал?
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.12 / 9
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  13 авг 2018 11:04:05
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: 753 от 13.08.2018 10:38:22Фальшивка, написанная в 90х годах.

Балтийский фашистик  лично писал ?
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.13 / 10
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  13 авг 2018 11:05:58
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Dimasik от 13.08.2018 10:57:25Вообще то всех идеологов мировой революции Сталин помножил на ноль. И главного идеолога Бухарина. И начал строить социализм в отдельно взятой стране.

Так кто тогда мутил Октябрьскую Революцию и гражданскую войну, если этих людей Сталин и множил на ноль?
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.10 / 9
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  13 авг 2018 11:17:07
...
  Dimasik
Цитата: Коллекционер мыслей от 13.08.2018 10:00:33Царский режим на японские деньги контрабандой закупал оружие в 1905 году и завозил в страну, вооружая банды?
.

Царский режим для понтов строил гигантский флот, угробил в него хренову тучу бабок, при этом забивбна сухопутную армию
.
ЦитатаЦарский режим на английские деньги контрабандой завозил экстремистскую литературу в страну, собирался на экстремистские сходки за границей, работал на иностранные разведки?
.

а зачем экстр литература в стране где практически полная безграмотность среди населения. Завозили поляки.

.
ЦитатаЦарский режим устраивал подпольные лаборатории по производству взрывчатки для проведения терактов?
.

колодцы травил например. Во времена холерного бунта. Это когда в колодец высыпалась ведро хлорки, в результате чего пить ее стало опасно для жизни. Охуенное обезораживанние
.
ЦитатаЦарский режим проводил теракты в стране - кидал бомбы в толпе ?
.

стрелял в толпу из ружей, пулеметов и пушек

.
ЦитатаЦарский режим грабил банки убивая всех кто попадётся под руку?
.

грабил и убивал столетиями  русский народ обратив его в рабство, обеспечив ему мрачное полуголодное существование
.
ЦитатаЦарский режим вёл подрывную пропаганду в стране на протяжения десятилетий и во время всех последних войн?
.

да вел,ибо никто не сделал больше для дискредитации царской власти, чем сама царская власть. Ах да, царя то не большевики заставили отречься
.
ЦитатаЦарский режим устраивал акты саботажа во время войны?
.

устраивал. Цена на боеприпасы возросла за годы войны в пять раз!!! В результате чего в армии наступил снарядный голод
.
ЦитатаЦарский режим завозил на германские деньги контрабандой оружие в страну для совершения убийств?
.

завозил, ибо кроме винтовки мосина царский режим никакой другой стрелковой сичтемы родить не мог. Вот поэтому и массово закупал оружие за границей
.
ЦитатаЦарский режим призывал к поражению своей армии ?
.

прикинь если бы Сталин во время битвы за Москву сказщал: я устал, я ухожу!
.
ЦитатаНет, уважаемый балтийский фашистик - это всё делали гусские большевички.

Ольденбургские(с) завхоз
Отредактировано: Dimasik - 13 авг 2018 11:31:55
  • +0.07 / 11
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  13 авг 2018 11:20:19
...
  Dimasik
Цитата: Гималаев Илья от 13.08.2018 10:02:12Народному комиссару по делам национальностей тов.Сталину

Копию в ЦК РКП(б).
Доклад
б.члена коллегии Наркомнаца Султан-Галиева.
О положении в Крыму

Ненормальное состояние партийной организации в Крыму отразилось и на состоянии советской работы. Но в развитии советской работы, помимо этой причины, были еще другие специфические условия, которые породили ненормальность ее постановки.
Первой и очень крупной ошибкой в этом отношении явилось слишком широкое применение в Крыму красного террора. По отзывам самих крымских работников, число расстрелянных врангелевских офицеров достигает во всем Крыму от 20 до 25 тысяч. Указывают, что в одном лишь Симферополе расстреляно до 12 000. Народная молва превозносит эту цифру для всего Крыма до 70 000. Действительно ли это так, проверить мне не удалось.
Самое скверное, что было в этом терроре, так это то, что среди расстрелянных попадало очень много рабочих элементов и лиц, отставших от Врангеля с искренним и твердым решением честно служить Советской власти. Особенно большую неразборчивость в этом отношении проявили чрез­вычайные органы на местах. Почти нет семейства, где бы кто-нибудь не пострадал от этих расстрелов: у того расстрелян отец, у этого брат, у третьего сын и т.д.
Но что особенно обращает на себя в этих расстрелах, так это то, что расстрелы проводились не в одиночку, а целыми партиями, по нескольку десятков человек вместе. Расстреливаемых раздевали донага и выстраивали перед вооруженными отрядами.

14/IV-21 г. г. Москва
б. член коллегии Наркомнаца: Султан-Галиев
Источник: ЦТА ИПД РТ. Ф.8237. Оп.1. Д.5. 
Опубликовано: Научно-документальный журнал «Гасырлар авазы — Эхо веков».1997 3/4.
http://www.archive.gov.tatarst…4/03/03_2/

70 000 !!! Офицеров !!! Боевых!!! С оружием!!! Которых разбили в пух и прах 10 000 красных!!!
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • +0.05 / 10
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  13 авг 2018 11:27:18
...
  Гималаев Илья
Цитата: Dimasik от 13.08.2018 11:20:1970 000 !!! Офицеров !!! Боевых!!! С оружием!!! Которых разбили в пух и прах 10 000 красных!!!

Продолжение документа.
***
Указывают, что при такой "системе" рас­стрелов некоторым из осужденных удавалось бежать в горы. Ясно, что по­явление их в голом виде почти в сумасшедшем состоянии в деревнях про­изводило самое отрицательное впечатление на крестьян. Они их прятали у себя, кормили и направляли дальше в горы. Насколько все соответствует действительности, трудно сказать, но это утверждают почти все централь­ные и местные работники.

Такой бесшабашный и жестокий террор оставил неизгладимо тяжелую реакцию в сознании крымского населения. У всех чувствуется какой-то сильный, чисто животный страх перед советскими работниками, какое-то недоверие и глубоко скрытая злоба.
Второе, что создало ненормальные условия в Крыму, - это его экономи­ческое обескровливание, искусственно данное Южным фронтом. После за­воевания Крыма на этой маленькой территории перебывало целых 6 армий: Первая и Вторая конные армии Буденного, армия Махно, Шестая и Чет­вертая и еще какие-то из армий*12. Все они питались за счет Крыма, и каж­дая из них, покидая Крым, увозила с собой очень большое количество «трофейных продуктов», а также лошадей и т.д. Отдельные красноармей­ские отряды занимались грабежами, и никто их не мог остановить. (Это подтвердил мне и Лиде). Характерно, что в Симферополе, где в мирное время проживало не более 80 000 населения, в настоящее время в связи с пребыванием там 4-й армии число живущих в городе достигает 200 000 че­ловек. Ясно, что все это вместе взятое создает ужасный экономический кризис во всем Крыму. Продовольственное положение ухудшается изо дня в день. Весь Южный район (потребляющий), населенный преимущественно татарским населением, в настоящее время буквально голодает. Хлеб дают лишь советским служащим, а остальное население как в городах, так и в деревнях абсолютно ничего не получает. В татарских деревнях наблюдают­ся уже случаи голодной смерти. Особенно усиливается детская смертность. На областной конференции женщин Востока делегатки-татарки указывали, что татарские дети "мрут как мухи".
Третье, что дезорганизует правильную работу Советской власти, - это обилие чрезвычайных органов. На маленькой территории Крыма существу­ет 3 органа по борьбе с контрреволюцией: особый отдел 4-й армии, Крым. ЧК и особый отдел морского ведомства (вместо бывшей морской царской охранки)13, действующий на протяжении 50-ти верст береговой полосы. Помимо них, на местах существуют еще уездные политотделы, которые ве­дут параллельную работу в этой же области. Никакого разграничения их компетенций на деле не существует. Каждый действует по своему усмотре­нию. В результате этого, между прочим, в деревнях, особенно татарских, очень часты всякие аресты, облавы и т.д. В особом отделе Морведа, между прочим, работают бывшие врангелевские стражники. В этом признался сам начальник этого отдела. Мотив - исполнительность в работе. Между тем в деревнях, где мне пришлось бывать, определенно указывали, что этот кадр сотрудников особого отдела свое служебное положение использует в целях пресечения всякой возможности уличения их в преступных действиях про­тив Советской власти, совершенных ими при Врангеле, и для этого произ­водит изоляцию "контрреволюционеров", тех, кто знает за ними эти пре­ступления. В этом же направлении работают, как указывают в своих заяв­лениях представители татар, и состоящие сотрудниками особых отделов греки, особенно на южном побережье Крыма, где живут выходцы из Тур­ции. Свое положение они используют в целях сведения личных счетов "национальной вражды" с татарами и турками и, путем ложных доносов на них и симуляцией их контрреволюционности, добиваются посылки на них карательных отрядов и экспедиций. Характерно при этом то, что, несмотря на манифест советской власти в Крыму во второй ее период об амнистии та­тарских националистов-курултаевцев - за выступление их против советской власти в прошлом, последние в этот период почему-то все еще преследуют­ся. Преследуют даже тех, кто при Врангеле активно боролся с ним и под­держивал красно-зеленых. Так, например, преследуется видный левый ку-рултаевец Чапчакчи14, приговоренный Врангелем за агитацию против него к расстрелу. Преследование его началось после того, как он официально об­ратился ко мне с просьбой защитить арестованных татарских крестьян. Пе­ред отъездом моим из Крыма я узнал, что, боясь дальнейших преследова­ний, Чапчакчи скрылся неизвестно куда.
Обилие чрезвычайных органов при их нецентрализованности и при от­сутствии какой бы то ни было серьезной работы рождает лишь почву для контрреволюции. Характерным в этом отношении является следующий пример. Ко мне в Симферополь приезжает представитель от 2-х населенных татарами волостей Красноаремейского уезда (бывш. Ялтинского) с пригово­рами от сельчан о необходимости освобождения арестованных особым отде­лом Морведа татарских крестьян. Татары ручаются, что они арестованы по ложному доносу и никогда ни в каких политических организациях не уча­ствовали. Я посылаю телеграмму в Севастополь с просьбой приостановить суд над арестованными до моего приезда и, объезжая южное побережье Крыма, заезжаю в особый отдел Морведа. Мне там указывают, будто рас­крыт монархический заговор и что татары, за которых ходатайствуют ял­тинцы, имели связь с заговорщиками. Узнаю также еще одну подробность, что, несмотря на то, что следствие по этому делу еще не было закончено, подозреваемые в заговоре были уже расстреляны.
Все это крайне терроризирует местное население. В южных районах, как мне указывают в своем докладе инструкторы и организаторы представи­тельства Наркомнаца, татарское население, опасаясь арестов и облав, ночу­ет вне дома - у соседей или в соседних деревнях. Многие уходят в горы и присоединяются там к зеленым. В некоторых селениях до половины насе­ления уже ушло в горы.
Что же касается самих чрезвычайных органов и их сотрудников, то они чувствуют себя совершенно безнаказанными. Незаконные реквизиции, конфискации и изъятия стали обычными явлениями. Характерен следую­щий случай. После Х-го съезда партии и после опубликования в местной печати всех речей, статей и принятых съездом постановлений об уступках крестьянству, в один прекрасный день особый отдел 4-й армии15 произво­дил разгон городского базара в Симферополе. Разгон производился самым бесшабашным и хулиганским образом. Поднимают стрельбу, публику ло­вят, все у нее отбирают, вплоть до обручальных колец. И никто об этом не предупреждается: ни областком, ни ревком. Поднимается шум, гам... И только после этого, слишком уж "ощутительного", выступления особого от­дела на заседании ответственных работников открыто ставится вопрос о не­нормальности постановки советской работы в Крыму.
14/IV-21 г. гМосква
б. член коллегии Наркомнаца:  Султан-Галиев


Примечания
*12. В составе Южного фронта в ноябре 1920 г. в Крым вступили войска 1-й и 2-й конных армий, а также 4-й, 6-й и 13-й армий. Кроме того, по соглашению между командованием Южного фронта (М.Фрунзе) и Махно небольшая группировка последнего (до 5 тыс. человек) приняла участие в боях за Крым. В связи с многочисленными фактами неуправляемости мах­новцев, творивших бесчинства и грабежи, в отношении их были приняты жесткие меры.
...
15. В ноябре 1920 г. в Крыму находилось более 100 тысяч войск Красной Армии, продо­вольственное обеспечение которых осуществлялось преимущественно за счет местных ресур­сов.

ЦТА ИПД РТ. Ф.8237. Оп.1. Д.5.
Отредактировано: Гималаев Илья - 13 авг 2018 11:29:45
  • -0.06 / 8
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  13 авг 2018 11:27:35
...
  Dimasik
Цитата: Гималаев Илья от 13.08.2018 10:53:37Позвоните вот сюда
Центральный государственный архив историко-политической документации Республики Татарстан (ЦГА ИПД РТ)




И как сия телеграмма оказалась в Татарстане?
Не в Московском архиве, не в Крымском. А в Татарстане?
Улыбающийся
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • +0.08 / 9
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  13 авг 2018 11:30:44
...
  Dimasik
Цитата: Коллекционер мыслей от 13.08.2018 11:05:58Так кто тогда мутил Октябрьскую Революцию и гражданскую войну, если этих людей Сталин и множил на ноль?
Жующий попкорн

Так их и помножил. Ты когда статьи копипастишь из википедии не забывай смотреть годы жизни в анкетных данных. Парадокс, но они практически у всех обрываются в 36-37-38-39 годах. Чума наверное напала на советскую партноменклатуруВеселый
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • +0.03 / 7
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +554.55
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,847
Читатели: 1
Цитата: Гималаев Илья от 13.08.2018 10:53:37Позвоните вот сюда
Центральный государственный архив историко-политической документации Республики Татарстан (ЦГА ИПД РТ)





Заместитель директора Государственного бюджетного учреждения   
«Государственный архив Республики Татарстан»
-  руководитель ЦГАИПД РТ
телефон (843) 562-10-58

Главный хранитель фондов
Махмутова Римма Юсуповна 
телефон (843) 523-84-29


и скажите, мол Римма Юсуповна, у вас в госархиве фальшивка, и вообще на основание фальшивого списка документов наследия Султана-Галиева вы у себя там свою татарскую государственность выводите, и что мол вам из Прибалтики виднее.
Улыбающийся

А вы в Варшаву позвоните и спросите откуда в архивах РФ фальшивые документы по Катыни?
Ну или к либералам обратитесь, за разъяснениями их фальшивок в интернете и в архивах РФ.  У того же Яковлева, который лично курировал эти подделки.  
Здесь одного взгляда достаточно, чтобы понять, что вы привели - банальную в наше время фальшивку, которая видимо состряпана крымско-татарскими националистами или в ЦРУ в 90 е годы. Меж тем, в  Крыму есть памятники (ещё, пока, татарами или властями  не снесенные), где указаны жертвы татарского террора в  1918-21 годы,  и в 1941-44 годы.  
Врангель, кстати, писал, что он спас почти целиком всю свою армию.  
Есть данные, что в Крыму было всего расстреляно  до 3 тыс. врангелевцев.
Между прочим, Фрунзе, обратился по этому поводу к Врангелю, но Врангель отверг его предложение сдаться и тем самым спасти жизнь своих офицеров и солдат.  В РККА  служили тогда бригады Махно.  У анархистов были свои, особые счеты с офицерами.
Крым больше всего пострадал не от мифического "красного террора" в 1921 году, а  от голода в 1922 году.    
 
  • +0.10 / 10
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Быдло
Очень интересно как он генералисимуса получил.
Неужели тоже УКРАЛ?
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.23 / 14
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +939.92
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,176
Читатели: 13
А. Ляпидевский и др. "Как мы спасали челюскинцев"

Под общей редакцией О.Ю.Шмидта, И.Л.Баевского, Л.З.Мехлиса
Издание редакции "Правды", Москва, 1934 г.
OCR Biografia.Ru

продолжение книги... 

Г. Ушаков. МЫ ПОБЕДИЛИ В БОЮ ПОД ВАНКАРЕМОМ!

Шестого ноября 1933 года в Москве на митинге, посвященном празднованию 17-й годовщины Октябрьской революции, коллективом полярников была получена телеграмма от их вождя — товарища Шмидта — о том, что „Челюскин" находится в Беринговом проливе у острова Диомида, на расстоянии всего лишь двух миль от чистой воды. Шумной овацией встретили полярники это известие и в течение нескольких дней ожидали нового сообщения о том, что ,,Челюскин" вышел на чистую воду.

Однако этому не суждено было случиться. Пришедшее сообщение говорило о другом. Разыгравшимся в Беринговом море штормом „Челюскина" вместе со льдами выбросило из Берингова пролива и погнало на север. Вышедший по распоряжению правительства на помощь „Челюскину" ледорез „Литке" оказался беспомощным в борьбе со льдами, окружавшими „Челюскина", и вернулся обратно.

Надежда на то, что „Челюскин" до весны выйдет из своего плавания, была потеряна. „Челюскин" попал в дрейф. Весь ноябрь, декабрь и январь корабль, скованный льдами, блуждал по Чукотскому морю, описывая сложную, зигзагообразную линию.

Ночью 14 февраля в Москве было получено сообщение о гибели „Челюскина". В немногих лаконических фразах начальник экспедиции т. Шмидт сообщал о гибели корабля и о высадке людей на морские льды. Это сообщение потрясло мир.

Мне вспомнились картины гибели кораблей в Арктике и судьбы их экипажей... Перед глазами встала без вести пропавшая огромная английская экспедиция Франклина... Вспомнилась трагедия американской экспедиции Грили, потерявшей большую часть своих людей... В этой экспедиции люди, вынуждаемые голодом, начинали красть друг у друга порции продовольствия, и начальник экспедиции был вынужден прибегнуть к расстрелу одного из своих спутников... Я вспомнил экспедицию Де-Лонга на „Жаннете", потерявшую корабль к северу от Новосибирских островов, экспедицию, которая, перетаскивая за собой шлюпки и продовольствие, пробилась к устью реки Лены и здесь, продолжая итти пешком по бесчисленным замерзающим протокам, теряла на своем пути одного человека за другим... Вспомнился штурман Альбанов, ушедший с затертого льдами судна „Святая Анна" с четырнадцатью спутниками и дошедший до Земли Франца-Иосифа только с одним...

Эти воспоминания вызывали невольную тревогу за судьбу челюскинцев.

Однако тут же пришли и другие мысли. Большинство трагедий, разыгрывавшихся в полярных льдах, произошло тогда, когда в распоряжении полярников не было таких мощных средств, как ледоколы, радио и самолеты. А самое главное то, что эти трагедии разыгрывались с экспедициями стран, где у власти не стоит пролетариат, где нет нового типа человека — советского человека!

Этого человека мы находим не только на гигантских социалистических стройках, не только на колхозных полях, не только у руля советского государства, но и во льдах Арктики. Методы советской работы нами уже давно были перенесены на эту часть планеты. Начиная с первой советской экспедиции в 1922 году, снаряженной на судне „Персей" по личному поручению В. И. Ленина, советские полярники не только вписали много блестящих страниц в историю исследования Арктики, не только открыли и освоили многие острова 
--------------------------------------------
Полярное море, 14 февраля (передано по радио). 
13 февраля в 15 часов 30 минут в 155 милях от мыса Северного и в 144 милях от мыса Уэллен „Челюскин" затонул, раздавленный сжатием льдов.
Уже последняя ночь была тревожной из-за частых сжатий и сильного торошения льда. 13 февраля в 13 часов 30 минут внезапным сильным напором разорвало левый борт на большом протяжении от носового трюма до машинного отделения. Одновременно лопнули трубы паропровода, что лишило возможности пустить водоотливные средства, бесполезные впрочем ввиду величины течи.
Нерез два часа все было кончено. За эти два часа организованно, без единого проявления паники, выгружены на лед давно подготовленный аварийный запас продовольствия, палатки, спальные мешки, самолет и радио. Выгрузка продолжалась до того момента, когда нос судна уже погрузился под воду. Руководители экипажа и экспедиции сошли с парохода последними, за несколько секунд до полного погружения.
Пытаясь сойти с судна, погиб завхоз Могилевич. Он был придавлен бревном и увлечен в воду.
НАЧАЛЬНИК ЭКСПЕДИЦИИ ШМИДТ
 

---------------------------------------------
и земли, которые до революции считались недоступными, но они научились бороться с Арктикой. И это самое главное. Я знал, что среди челюскинцев имеется много закаленных полярников, знающих методы борьбы с Арктикой. Я знал, что челюскинцы имеют крепкую коммунистическую ячейку, способную создать сплоченный коллектив.
.....
.....
....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.14 / 8
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.87
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: Поверонов от 13.08.2018 08:53:00Ядерные бомбы были сброшены на Хиросиму и Нагасаки в 1945 году.
Какое количество бомб было бы сброшено на Японию до 1947 года ?
И выдержала ли бы это Япония?  Продолжая соблюдать договор о ненападении с Японией,
СССР продолжал бы иметь рядом японский Сахалин и Курильские острова, 
которые стали бы после победы американскими.
Япония могла сдаться США в любой день, и Сахалин продолжал бы оставаться японским.

По первому вопросу.
Серийное производство спецбоеприпасов в США было развернуто как раз в 1947 году. 
До этого момента в Америсе их было максимум 4 (прописью - четыре) штуки.
Из них две - на Японию, одна - испытана, ещё одна утонула вместе с американским кораблём, потопленным каитеном (камикадза, только морская, на торпеде), а то хана была бы и Киото.
Отсюда серьёзные подозрения, что те Бомбы были не американские, а немецкие. Кстати, известные в Сети чертежи и схемы бонбы Малыш даны в миллиметрах, даже калибр внутреннего канала (обрезанного ствола пушки), что нормально для дикой Германщины, но нехарактерно для англосаксов.
Так что Японии в целом было пофиг на Бомбы. Они и так проиграли.
А вот сдаться раньше - вряд ли. 
И не только из-за Самурайского Духа.  
Была светлая мысль использовать японцев для любимого дела - пустить крови клятым русским. Им не впервой впрягаться за англосаксов - курим Цусиму.
Кто ж знал, что оне Квантунцев вынесут просто пинками... 
  • +0.11 / 7
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +939.92
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,176
Читатели: 13
Цитата: Поверонов от 13.08.2018 08:53:00Ядерные бомбы были сброшены на Хиросиму и Нагасаки в 1945 году.
Какое количество бомб было бы сброшено на Японию до 1947 года ?
И выдержала ли бы это Япония?  Продолжая соблюдать договор о ненападении с Японией,
СССР продолжал бы иметь рядом японский Сахалин и Курильские острова, 
которые стали бы после победы американскими.
Япония могла сдаться США в любой день, и Сахалин продолжал бы оставаться японским.

На море и в воздухе Япония к тому времени несла поражение за поражением, но на суше дела у янки шли тяжело, во многом американская армия была не готова наступательно воевать против противника готового умереть но не отступить.
И кроме того у Японии была реальная сухопутная сила, Квантунская армия численностью около 1 млн 400 тысяч человек, на 1945 год. 
Или если по Вики 

ЦитатаВ составе Квантунской армии и подчиненных ей войск насчитывалось 37 пехотных и 7 кавалерийских дивизий, 22 пехотных, 2 танковых и 2 кавалерийских бригады (всего 1 млн 320 тыс. человек), 1155 танков, 6260 орудий, 1900 самолётов и 25 боевых кораблей. Квантунская армия располагала также бактериологическим оружием, подготовленным для применения против советских войск (см. «Отряд 731»).


Полный разгром её менее чем за один месяц, советскими войсками, полностью изменил расстановку сил в регионе, и лишил Японию реальных сил для продолжения войны.
И не стоит фетишировать атомное оружие 40х, да угроза сильная, но до создание баллистических ракет носителей, не всесильное и не единственное ОМП того времени. 
Сталин одним приказом от 08.08.1941, выбил как желание Гитлера применить ОМП на Восточном фронте, так и тормозил желания американского истеблишмента бомбить СССР атомно.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.15 / 8
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  13 авг 2018 14:27:34
...
  Dimasik
Цитата: Маликар от 13.08.2018 13:44:51Пожалуй, не соглашуся! Сталин их помножил на ноль не потому что они идеологи, а в процессе борьбы за власть.
.
В пользу  этого говорит и то, что труп Ленина и зиккурат с ним никуды не делся, "заводы, газеты, пароходы " не переименовал ( именами марксовэнгельсов и прочей дрянью по сю пору заляпаны улицы русских городов), памятниками деятелям миговой геволюции, как гвоздями утыкана русская земля..
.
Думается мне, что пока русские люди не осознают нежелательность сего состояния - светлого будущего у них нет.

Одно другому не мешает. 
А как Ильич в мавзолее мешает Сталину? Кушать не просит, лежит себе тихо, по ночам с идейками не приходит.
Основная масса переименований пришлось на хрукщевско-брежневский период. В том Ленинграде переименовали, Асламбек не даст соврать.
Совершенно не понимаю как переименование проспекта Ленина(где я проживаю) добавит денежек мне в кошелек. Скорее наобопот, убавит. Тк это дело затратное. Ну и переименовывать... Вместо Ленина получим солженицына... Оно мне надо?
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • +0.08 / 10
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  13 авг 2018 14:40:12
...
  Гималаев Илья
Цитата: Dimasik от 13.08.2018 11:27:35И как сия телеграмма оказалась в Татарстане?
Не в Московском архиве, не в Крымском. А в Татарстане?
Улыбающийся

А где должен храниться доклад руководителя постоянного представительства ТАССР при Президиуме ВЦИК М.Х.Султан-Галиева?
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.08 / 8
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  13 авг 2018 14:51:39
...
  Гималаев Илья
Цитата: 753 от 13.08.2018 11:41:24А вы в Варшаву позвоните и спросите откуда в архивах РФ фальшивые документы по Катыни?
Ну или к либералам обратитесь, за разъяснениями их фальшивок в интернете и в архивах РФ.  У того же Яковлева, который лично курировал эти подделки.  
Здесь одного взгляда достаточно, чтобы понять, что вы привели - банальную в наше время фальшивку, которая видимо состряпана крымско-татарскими националистами или в ЦРУ в 90 е годы. Меж тем, в  Крыму есть памятники (ещё, пока, татарами или властями  не снесенные), где указаны жертвы татарского террора в  1918-21 годы,  и в 1941-44 годы.  
Врангель, кстати, писал, что он спас почти целиком всю свою армию.  
Есть данные, что в Крыму было всего расстреляно  до 3 тыс. врангелевцев.
Между прочим, Фрунзе, обратился по этому поводу к Врангелю, но Врангель отверг его предложение сдаться и тем самым спасти жизнь своих офицеров и солдат.  В РККА  служили тогда бригады Махно.  У анархистов были свои, особые счеты с офицерами.
Крым больше всего пострадал не от мифического "красного террора" в 1921 году, а  от голода в 1922 году.

После признания самими комми подлинности документов по Катыне и речи Путина по Катынскому преступлению, точка зрения о фальшивках, считается в России крайне маргинальной. и человека озвучивающего подобноее приравнивают к душевнобольному и всерьез не воспринимают.
***

Письмо С.В. Констансова в Секретариат ЦК РКП(б)
26 декабря 1920 г.
В Секретариат ЦК РКП.

В Крыму с 20-х чисел ноября с.г. установился красный террор, принявший необыкновенные размеры и вылившийся в ужасные формы.
По этому поводу я считаю своим нравственным и партийным долгом представить свои соображения на усмотрение ЦК РКП.
Обстоятельства, при которых произошло установление террора в Крыму, следующие.
Первые дни по вступлении Советских войск в Крым прошли относительно спокойно, если не считать массового грабежа населения вступившей конницей. Но так как этот грабеж производился без особых насилий и убийств, население отнеслось к нему довольно легко и скоро с ним примирилось. Тотчас по занятии Крыма была объявлена регистрация всех военных, служивших в армии Врангеля. К этой регистрации население отнеслось без особого страха, так как оно рассчитывало, во-первых, на объявление Реввоенсовета 4-й армии, вступившей в Крым, о том, что офицерам, добровольно остающимся в Крыму, не грозят никакие репрессии и, во-вторых, - на приглашение, опубликованное от имени Ревкома Крыма, - спокойно оставаться на месте всем рядовым офицерам, не принимавшим активного участия в борьбе с Советской властью, причем им гарантировалась полная неприкосновенность. При этой регистрации военных, которая происходила в Феодосии с 15 по 18 ноября с.г., все военные были задержаны; часть из них, насколько мне известно, была отправлена по железной дороге, по всей вероятности, в концентрационный лагерь. Эта отправка части офицеров после первой регистрации произошла, по крайней мере, в Феодосии - при самых человечных условиях: я принимал в ней участие в качестве врача и сотрудника Особого отдела местного ревкома и старшего врача 3го Симферопольского повстанческого полка. Мне было поручено комендантом города произвести осмотр предназначенных к отправке офицеров и выделить из этой партии: 1) всех больных, которых направить в госпиталь, 2) всех инвалидов и стариков (старше 50 лет), 3) всех местных жителей, имевших в городе семьи. Затем мне было поручено комендантом позаботиться о том, чтобы все отправляемые были одеты; было отдано распоряжение продезинфицировать оказавшееся в складах города старое военное платье и одеть в него раздетых. И только после этого офицеры были отправлены. Оставшимся офицерам вышеуказанных трех категорий была объявлена амнистия, которая была встречена не только офицерами и населением города, но и рабочими с чувством глубокого удовлетворения и светлой радости как акт высшей гуманности и благородства Советской власти, не мстящей и не идущей в этом отношении по стопам белогвардейцев. Я прилагаю при сем "Известия Феодосийского Военного Ревкома" от 25 ноября с.г. N 3, в котором помещено заявление амнистированных на имя Феодосийского ревкома и начальника гарнизона29.
Но затем, вскоре после этого, уже через несколько дней, в Крыму начался красный террор. Казалось, ничто не предвещало его, и он явился совершенно неожиданным не только для офицеров и населения, но и для партийных работников и парткомов.
Через два или три дня после окончания первой регистрации военных была назначена новая регистрация, которая производилась Особой комиссией по регистрации 6-й армии и Крыма; этой регистрации подлежали наряду с военными также юристы, священники, капиталисты. Все военные, только что зарегистрированные и амнистированные, были обязаны вновь явиться на регистрацию. Регистрация продолжалась несколько дней. Все явившиеся на регистрацию были арестованы, и затем, когда регистрация окончилась, тотчас же начались массовые расстрелы: арестованные расстреливались гуртом, сплошь, подряд; ночью выводились партии по несколько сот человек на окраины города и здесь подвергались расстрелу.
В числе расстрелянных оказались и офицеры, и рабочие, и врачи, и мелкие военные чиновники, и советские служащие, и больные, и здоровые - без разбора. В Феодосии были выведены на расстрел 29 человек - больных и инвалидов, положенных накануне в госпиталь (29-й Красного Креста). Расстрел был обставлен невероятно жестокими условиями: предназначенные к расстрелу предварительно раздевались почти донага и в таком виде отправлялись на место расстрела; здесь, видимо, стрельба производилась прямо в толпу. Окраины города огласились воплями и стонами раненых. Кроме того, вследствие, может быть, стрельбы в густую толпу, многие из расстреливаемых оказывались не убитыми, а лишь легко ранеными: все эти лица разбегались по окончании стрельбы по окраинам города и скрывались населением; некоторые из раненых затем попадали в госпитали, о них возбуждались ходатайства рабочими, некоторые оказывались имеющими родственников среди красноармейцев, которые тоже присоединялись к общему протесту и возмущению. На другой день после расстрела к месту расстрела направлялись жены, матери, отцы расстрелянных, отыскивали разные вещи, принадлежавшие расстрелянным (клочки белья, документы и пр.), рылись в грудах трупов, отыскивая своих, при этом по городу циркулировали невероятные слухи о том, что среди сваленных в яму трупов находились живые и легкораненые, которые были извлечены родственниками из-под груды трупов и т.д. В результате всего этого по городу распространился вопль и стоны населения - с одной стороны, и отчаяние и озлобление - с другой.
Общее количество расстрелянных, по циркулирующим слухам, достигает невероятных цифр: в г. Феодосии - больше 2000 человек, в Симферополе - больше 5000 и т.д.
Будучи глубоко убежден в том, что Советская власть, опирающаяся на широкие слои пролетариата и крестьянства, и крепкая теми великими принципами, благодаря которым она восторжествовала и которые лежат в основе ее, совершенно не нуждается для своей защиты в красном терроре и что лозунг террора был дан не из центра, - я вначале сделал попытку бороться с этим явлением на месте, рассчитывая на то, что мой революционный и партийный стаж (я был первым председателем Военно-Революционного комитета в Крыму в 1918 г., организатором и председателем партийной организации в Феодосии в 1917 г., затем сидел в тюрьме около 1 1/2 лет был предан военно-полевому суду и приговорен к 16 годам каторжных работ) - облегчит мне поставленную мной задачу, но кончилось тем, что я, только что освобожденный из тюрьмы белогвардейцев, был арестован и засажен Особым отделом 9-й дивизии, и только выступление местного парткома освободило меня из-под ареста. Моя попытка не привела ни к каким результатам: вопрос о терроре не мог быть даже поставлен на обсуждение в местных партийных организациях, - например, в Феодосийском парткоме мне было заявлено, что партком бессилен что-либо сделать, и мне был дан совет поехать в Симферополь для выяснения вопроса. В Симферополе я обратился к замест[ителю] председателя Крымского ревкома, тов. Гавену, который мне заявил, что он сам стоит на точке зрения ненужности и даже вреда красного террора в Крыму в настоящее время, но что он не в силах что-либо сделать в этом направлении. Говорил я по этому поводу также с тов. Дмитрием Ильичом Ульяновым, который также не разделял террора, но ничего определенного не мог мне сказать. В Симферопольском областном парткоме я не мог добиться свидания с секретарем, тов. Самойловой: после целого ряда попыток в течение двух дней я получил от тов. Самойловой через ее помощницу уведомление, что она принять меня в данное время не может. В Симферополе мне было указано (тов. Гавеном и др.), что единственная возможность повлиять на применение террора в Крыму заключается в поездке для доклада в Москву, что я и решил сделать, считая это своим партийным долгом.
В заключение позволю себе в нескольких словах высказать, что, конечно, само собой разумеется, что вся политика - внешняя и внутренняя - Советской власти не может иначе рассматриваться и расцениваться, как только с точки зрения интересов и перспектив революции и Советской власти; с этой же точки зрения нужно смотреть и на террор. И я позволяю себе думать, что именно в настоящий момент, когда Советская власть одержала блестящую победу на всех фронтах, когда на всей территории России не осталось не только ни одного фронта гражданской войны, но ни одного открытого вооруженного врага, - применение террора в это время с вышеуказанной точки зрения неприемлемо.
И тем более, что в Крыму совершенно не осталось тех элементов, борьба с которыми могла бы потребовать установления красного террора: все, что было непримиримо настроенного против Советской власти и способного на борьбу, бежало из Крыма. В Крыму остались лишь те элементы (рядовое офицерство, мелкое чиновничество и пр.), которые сами страдали от Врангелевского режима и ждали Советскую власть, как свою освободительницу. Эти элементы остались в Крыму тем более легко, что они, с одной стороны, не чувствовали за собой никакой вины перед Советской властью и сочувствовали ей, а с другой - они доверяли заверениям Командования 4-й армии и Крымского ревкома.
Обрушившийся так неожиданно на голову крымского населения красный террор не только омрачил великую победу Советской власти, но и внес в население Крыма то озлобление, которое изжить будет нелегко.
Поэтому я полагал бы необходимым немедленно поставить вопрос о принятии возможных мер, направленных к тому, чтобы скорее изгладить последствия и следы примененного в Крыму террора и вместе с тем - выяснить, чем было вызвано применение его в Крыму.
Член партии Констансов.
РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 84. Д. 21. Л. 25-28 об.
Подлинник. Автограф.

главный специалист РГАСПИ Евгений Григорьев
https://rg.ru/2016/08/10/rodina-krymu.html
Отредактировано: Гималаев Илья - 13 авг 2018 14:54:11
  • -0.06 / 9
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Гималаев Илья от 13.08.2018 14:51:39человека озвучивающего подобноее приравнивают к душевнобольному и всерьез не воспринимают.
***

Браво!!!! Какая выдающаяся самокритика!!!!! 
Не ожидал от вас такого! 
Аплодирую вам стоя!!! Жду дальнейших откровений!
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.10 / 11
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  13 авг 2018 15:54:24
...
  Dimasik
Цитата: Маликар от 13.08.2018 15:32:31Вы написали "всех идеологов мировой  ... помножил на ноль", а этого  т. Сталин и не мог сделать, поскольку в своей борьбе за власть опирался на репрессивный аппарат. заточенный под мировую геволюцию. Это принципиально. Вот поэтому и зиккурат. и труп и имена вождей мирового" пролетариата" в названиях улиц и площадей при нём были неприкосновенны. И продолжают зиять ныне.
.
Дело не в Ваших деньгах. Дело в атмосфере общественной. Никакой здоровый организм( общество, например) не позволит себе жить в нечистотах. А наличие таких наименований   ярко характеризует состояние общественной жизни как погружённую в нечистоты.( т.е в то, что чуждо русскому менталитету, навязано силой).
.
Что же касается Ваших денег, то, я уверен, если бы города и веси русские освободились бы от  чуждых и чужих названий - у Вас  бы нашлися деньги для уё... на истеричную  родину.  Хорошо бы от этого стало всем: и Вам( счастье воссоединения) и нам - воздух( атмосфера общественной жизни) стал бы чище.

 Экс сотрудники ЧК,ГПУи НКВД тоже подверглись чисткам, причем неоднократным. Можно сказать что после каждого наркома.
Ерунда, никто не обращает внимания на название, просто набор букв, и если я к примеру скажу что живу на пр .Ленина 75 то у людей будет ассоциация что это где то в районе остановки Фабричной. Абсолютно никаких политических ассоциаций не возникнет. Молодежь я думаю вообще не знает кто такой ВИЛ, зато прочтет лекцию про человека паука.
Ви таки предлагаете чтобы я оплатил вам билет до Франции? 
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • +0.13 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 14