Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Коллекционер мыслей от 13.08.2018 22:08:03Террор был против всего русского народа, а не только против противников советской власти.

Тебе бы в имении Салтычихи, на перевоспитание
Кстати рабами цари батюшки сделали исключительно русских, других завоеваные народы были свободными людьми.
Но аиноваты большевики

Цитата: TAU от 13.08.2018 22:11:21Просто невозможно понять. 

---

Как можно с подобной уверенностью заявлять, что черное - это белое? И самому в это верить, вполне вероятно??!

---

Как "спокойно" жили простые люди в период красного террора, прямо здесь, в этой ветке, приведено множество свидетельств.

Как русские люди жили во времена белого террора и под абсолютной монархией в рабстве у инозцемцев тоже много было написано. Но упорыши из Тау Кита все вопрошают, папа где таки. Море?

Цитата: AndreyK-AV от 12.08.2018 22:41:33Объясните это Лавру Корнилову...

Видите ли, как уже 100 раз говорено - преступления одних, не оправдывают других.
Отвечать красным террором на белый террор, так же преступление как и сам белый террор.
Независимо от того, кто первый начал.

Цитата: Поверонов от 13.08.2018 08:53:00Ядерные бомбы были сброшены на Хиросиму и Нагасаки в 1945 году.
Какое количество бомб было бы сброшено на Японию до 1947 года ?
И выдержала ли бы это Япония?  Продолжая соблюдать договор о ненападении с Японией,
СССР продолжал бы иметь рядом японский Сахалин и Курильские острова, 
которые стали бы после победы американскими.
Япония могла сдаться США в любой день, и Сахалин продолжал бы оставаться японским.

ЕМНИП на эти бомбы была потрачена бОльшая часть запасов делящихся веществ. Так что много бы сбросить не смогли. Да и сама операция по налету - тоже фантастика на грани фола с полетом в один конец.
  
Так что выбомбить в разумные сроки Японию вряд ли бы получилось даже атомными бомбами. А вот дождаться ответной бактериологической войны американцы как раз бы успели.


Пока материк контролировался Квантунской армией - никто никуда сдаваться не собирался. 

именно молниеносный разгром Квантунской армии и утрата материковых территорий сделали дальнейшее сопротивление бессмысленным и склонили японцев к капитуляции.

З.Ы. Что бы получить по результатам войны Сахалин и Курилы - Амеиканцам надо было их захватить - а с десантными операциями у Янки всю войну было не айс. 

Цитата: Коллекционер мыслей от 13.08.2018 22:08:03Террор был против всего русского народа, а не только против противников советской власти.

Опять 25, ну и как вы докажете что русский это русский, по фамилии вы выше меня уверяли что никак  не узнать типа много инородцев их сменили. А от большинства репрессий только списки и остались, т.е. доказать что русское происхождение невозможно.

Цитата: Гималаев Илья от 13.08.2018 18:32:17"Патриарх Тихон, ознакомившись с этим «приговором», отверг его.

Скрытый текст

Но в результате действий раскольников церковное управление оказалось фактически обезглавленным, архиереи были удалены с кафедр, большинство храмов было захвачено обновленцами, духовенство и верующие были растеряны. В советской и обновленческой печати появились призывы с требованиями наказания для Патриарха.
Лжемитрополит Антонин добивался его казни. В такой обстановке 16 июня 1923 г. Патриарх Тихон обратился в Верховный суд РСФСР с
заявлением, в котором просил освободить его из-под стражи. «Я окончательно отмежёвываюсь, — писал он, — как от зарубежной, так и
от внутренней монархически-белогвардейской контрреволюции». 25 июня Патриарх Тихон смог вернуться к исполнению своих обязанностей."
История Русской Православной Церкви : учеб. пособие для обще-образоват. организаций / [В. А. Цыпин, Г. В. Демидов, И. В. Метлики др.]. — М. : Просвещение, 2017. — 255 с. — ISBN 978-5-09-051541-2.
Настоящее пособие призвано оказать практическую научно-методическую помощь
учителям истории и обществознания, а также учителям, преподающим учебные предметы, курсы, модули православной культуры по выбору в рамках предметных областей
«Основы религиозных культур и светской этики», «Основы духовно-нравственной культуры народов России».
***

Не осудил, а отмежевался., у нас в России это каждый четвероклашка знает.
ОРКСЭ ОПК как раз в 4 классе и преподают.

А, у нас в РСФСР и СССР, ходят такие документы, не по вашу честь (кстати, они приведены в ветке про Николая Второго, рядом с вашим постом, но вы видимо не читатель, а писатель.  Бывает. ) 
"Сознав свою провинность перед народом и Советской властью, я желал бы, чтобы так поступили и те, которые, забыв свой долг пастыря, вступили в совместные содействия с врагами трудового народа — монархистами и белогвардейцами и, желая свергнуть Советскую власть, не чуждались даже входить в ряды белых армий.
Как ни тяжко сознаваться в этом преступлении, но мы должны сказать хоть и горькую, но истинную правду сию. Мы осуждаем теперь такие действия и заявляем, что Российская Православная Церковь аполитична и не желает отныне быть «ни белой, никрасной» Церковью, она должна быть и будет единою, соборною, апостольской Церковью, и всякие попытки, с чьей бы стороны они ни исходили, ввергнуть Церковь в политическую борьбу должны быть отвергнуты и осуждены.
Исходя из этих соображений, мы в апреле месяце 1922 года на соединенном заседании Священного Синода и Высшего Церковного Совета уже осудили заграничный церковный собор Карловацкий за попытку восстановить в России монархию из дома Романовых...."

Смиренный Тихон, Патриарх Московский и всея России.

1-го июля 1923 г.
http://www.odinblago.ru/tihon_poslanie1/
"Исходя из этих соображений, мы в апреле месяце 1922 года на соединенном заседании Священного Синода и Высшего Церковного Совета уже осудили ... попытку восстановить в России монархию из дома Романовых...."

То есть,  вы все ратующие за монархию и за Романовых осуждены и отвергнуты РПЦ.   
Вы осужденные. А большевики - были больше церкви РПЦ . Перед ними РПЦ каялась и просила перед ними прощение.
Это удивительно, но факт. Перед атеистами, каялись православные христиане.

Цитата: _Sasha_ от 14.08.2018 03:42:26Видите ли, как уже 100 раз говорено - преступления одних, не оправдывают других.
Отвечать красным террором на белый террор, так же преступление как и сам белый террор.
Независимо от того, кто первый начал.

На войне убивают.

Цитата: Dimasik от 14.08.2018 03:18:16Этот грузинский барсеточник сделал из отсталой страны мировую сверхдержаву. Это не на ворон стрелять

Ага
А Кашпировский лечит взглядом.
------

Цитата: 753 от 14.08.2018 07:21:05А, у нас в РСФСР....

У вас в РСФСР? 
Это какое то прошлое образование на территории Российской Федерации?
Типа Великого княжества Нижегородско-Суздальского?
***
У нас же в России, каждый четвероклашка знает, что


28 июня Патриарх обратился к Церкви с посланием, поясняя свою позицию: «Я, конечно, не выдавал себя за такого поклонника Советской власти, каким объявляют себя церковные обновленцы… но зато я и далеко не такой враг её, каким они меня выставляют…» 1 июня 1923 г. он обратился к пастве с новым посланием, заявив: «Российская Православная Церковь аполитична и не желает…быть ни белой, ни красной Церковью. Она должна быть и будет Единою, Соборною, Апостольскою Церковью…»
...
В послании 15 июля святитель Тихон дезавуировал все действия обновленческого ВЦУ: «Свидетельствуем, что все эти столь решительные заявления о соглашении с нами и о передаче нами прав и обязанностей Патриарха… есть ложь и обман… все распоряжения не имеющей канонического преемства незаконной власти, правившей Церковью в наше отсутствие, недействительны и ничтожны». Позже, 15 апреля 1924 г., Патриарх запретил в служении лжемитрополитов Евдокима (Мещерского) и Антонина (Грановского).
...
Обновленцы вынуждены были искать способ избежать полного разгрома. В Москве ими было организовано совещание, на котором раскольничий ВЦС был упразднён.
...
Деморализованные священники, подчинившиеся обновленческому ВЦУ, стали приносить покаяние. В октябре 1923 г. в отступничестве покаялась братия Александро-Невской лавры. Храмы, где служил епископ Мануил, всегда были переполнены. Люди стояли на паперти,
на улице за оградой. Богослужения продолжались по 3—4 часа, а потом ещё часами архипастырь благословлял народ. Благодаря его усилиям к декабрю 1923 г. из 113 обновленческих храмов 85 вернулись в Православие.
***
История Русской Православной Церкви : учеб. пособие для обще-
образоват. организаций / [В. А. Цыпин, Г. В. Демидов, И. В. Метлики др.]. — М. : Просвещение, 2017. — 255 с. — ISBN 978-5-09-051541-2.
Настоящее пособие призвано оказать практическую научно-методическую помощь
учителям истории и обществознания, а также учителям, преподающим учебные пред-
меты, курсы, модули православной культуры по выбору в рамках предметных областей
«Основы религиозных культур и светской этики», «Основы духовно-нравственной куль-
туры народов России».

***

Патриарх Тихон своими заявлениями не допустил раскола Церкви на территории Совка, объявив её вне политики.
Именно обновленцы - "поклонники Советской власти", каялись и возвращались в Православие.
А в 2007 году произошло примирение между РПЦ МП и РПЦЗ.
Теперь мы одна Церковь.
Мало того, что в РСФСР образование неважнетско-однобокое было, так лично Вы ещё и не желает историю после исчезновении РСФСР знать.

Цитата: _Sasha_ от 14.08.2018 03:42:26Видите ли, как уже 100 раз говорено - преступления одних, не оправдывают других.
Отвечать красным террором на белый террор, так же преступление как и сам белый террор.
Независимо от того, кто первый начал.

Советской власти не в чем было оправдываться, ей страну из разрухи и невежества поднимать надо было, что она и сделала.

Цитата: 753 от 14.08.2018 07:22:21На войне убивают.

Когда на войне убивают вражеских солдат, воюющих в форме и с оружием в руках - никто никого и не осуждает.
Но террор против мирного населения, расстрелы заложников, геноцид по классовому признаку - это не война, это преступление против человечности, получившее соответствующее определение на Нюрнбергском трибунале.
И то что белые этим занимались ничуть не меньше, чем красные, и даже то что начали они первыми (хотя это спорное утверждение) - никак красных не оправдывает.
Что бы вы там не говорили про войну, жестокое время и прочее.
 
 
Другой вопрос - что победителей не судят. 
 
Но тогда и не надо строить из себя Клару Целкин. Цель оправдывала средства, а победителей не судят - так просто честней было бы.  

Цитата: AndreyK-AV от 14.08.2018 08:17:39Советской власти не в чем было оправдываться, ей страну из разрухи и невежества поднимать надо было, что она и сделала.

повторюсь - тогда не надо строить из себя Клару Целкин. 
Цель оправдывает средства и победителей не судят.
Просто, ясно и понятно.

Цитата: _Sasha_ от 14.08.2018 08:59:41повторюсь - тогда не надо строить из себя Клару Целкин. 
Цель оправдывает средства и победителей не судят.
Просто, ясно и понятно.

Народ победитель не судят.
А прошлое не оценивают с моральной стороны, 
исходя из текущих моральных критериев и текущей мировой практики,
а исключительно на основе моральных критериев и общих подходов того времени.

Цитата: Dimasik от 14.08.2018 03:00:38Фонарей на всех неодворян хватит

Жывотное, вешали не только дворян, но и офицеров. Если не веришь - спроси прибалтийского фашиста, тот любит картинки где " так же красиво висят, так же как русские офицеры" . Ты уверен, что сегодняшние офицеры снова поверят твои жывотным  - необольшевикам, а не воткнут им сапёрную лопатку в жопу?

Цитата: Dimasik от 14.08.2018 03:23:16Опять рабочих будете расстреливать?
Не удиаляйтесь что на каждую такую хитрую жопу мы откроем Коммунарку

Придурок, рабочих расстреливали большевики.
А Коммунарку открыли для них же.
Надо современных неокомми туда на экскурсии водить, чтоб знали что для них готовят их лидеры и куда их ведут прикрываясь красивыми лозунгами.

Цитата: pool от 14.08.2018 05:28:44Так псевдоним это удел тех кто на верху,

Приведите примеры своей оригинальной версии.
Когда человек был обычным бандитом революционэром и ходил не под кличкой, а под своей фамилией, а как стал паханом - взял себе кличку.
С нетерпением жду примеров.

Цитата: pool от 14.08.2018 05:33:42Опять 25, ну и как вы докажете что русский это русский, по фамилии вы выше меня уверяли что никак  не узнать типа много инородцев их сменили. А от большинства репрессий только списки и остались, т.е. доказать что русское происхождение невозможно.

В Тамбовской губернии кого большевики несколько лет уничтожали, бомбили, травили газами, вешали, пытали?
Давайте попробуем вместе подумать.
А. Армян
Б. Русских
В. Австралийцев
Г. Ничего не было, это всё выдумки, большевики туда не ходили.
Ваш вариант ответа?

Ростовская стачка 1902 г. (продолжим об области "войска Донского"

На фоне общего подъема рабочего движения в России одним из выдающихся событий, имевших большое значение для политического воспитания рабочих, явилась Ростовская стачка в ноябре 1902 г. Именно о ней В. И. Ленин говорил, как об «одном из приступов к общему подъему русских рабочих с требованием политической свободы» (В. И. Ленин. Соч., т. 6, стр 250).

Цитата: 753 от 14.08.2018 07:22:21На войне убивают.

На войне убивают - солдат солдата.
А каратели сжигают деревни вместе с жителями, впрочем тебе ли этого не знать, фашистик.

Цитата: AndreyK-AV от 14.08.2018 08:17:39Советской власти не в чем было оправдываться, ей страну из разрухи и невежества поднимать надо было, что она и сделала.

Что-то по заступникам советской власти никак не заметно.