Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

4.1 M 5.7 K 61.3 K
 

  Сизиф russia
26 сен 2024 в 11:07
! Освежу модераториал
Дискуссия  700

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 02 фев 2025 в 02:06

Дискуссия: Если бы в ГВ победили белые
Цитата: Коллекционер мыслей от 13.08.2018 22:52:56Тупое животное, кто так играет . Смотри как надо.
Если ты считаешь себя пидарасом, то напиши что-нибудь на форуме.
Любое твоё последующее сообщение считается официальным каминг аутом с твоей стороны.
Ну давай, пидарасик, скажи что-нибудь.
Жующий попкорн
Всё. Шакалёнок сделал каминг аут.
Столько сил, интриг, времени было потрачено им на этот форум. Столько клонов создано.Стукачество, поджуживание, накрутка кармы, разные коалиции и союзы. Постоянные  подставы и предательство своих бывших союзников. И вот, когда его мечта уже практически сбылась и он стал " социальным психотерапевтом ", его карьера покатилась в зад ( да, я не оговорился, именно в зад).
Сначала его выперли с модераторов - это логично, модераторы - животные только на форуме у Димасика востребованы.
Потом его стали чмырить во всех разделах.
Потом его стали ловить на преднамеренной лжи.
Потом он признался что не считает Власова предателем.
Потом получил кличку Шакалёнок.
А теперь сделал каминг аут.
Дальше он станет на форуме чем-то вроде Димасика, которого будут стремать все кому не лень, а весь форум будет ржать над этим животным.
Вобщем, Шакалёнок, я тебя поздравляю, ты стал посмешищем, впрочем вполне заслуженно.
Спокойной ночи, твои рога над моим камином будут очень красиво смотреться.
Приветствующий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 13 авг 2018 в 23:32

  • -0.15 / 9
    • 1
    • 8
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,049.86
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,005
Читатели: 14
Дискуссия Новая
Начало ХХ века, условия труда рабочих на территории Войска Донского (окончание)
пока женя истеря хлебает ложкой с дыркой сидя на параше,
мы продолжим
Начало ХХ века, условия труда рабочих на территории Войска Донского (окончание)


№ 9. ПРОШЕНИЕ ШАХТЕРА ИЗОТОВА НАЧАЛЬНИКУ ЮГО-ВОСТОЧНОГО ГОРНОГО УПРАВЛЕНИЯ О ВЫДАЧЕ ПОСОБИЯ В СВЯЗИ С УТРАТОЙ ТРУДОСПОСОБНОСТИ

2 июня 1914 г.

В настоящее время я имею 65 лет от роду, и с моею законною женой нет нам куда головы приклонить. Безродные. Не имеем нигде никакого имущества, и с 1908 г. я начал ходатайствовать пред высшим начальством о пособии мне, потому что я проработал беспрерывно более сорока лет на рудниках горнопромышленных обществ у разных работодателей, где и потерял все физические силы и лишился трудоспособности. О лишении трудоспособности мне выдано медицинское свидетельство, и на каких рудниках я работал и по скольку лет. Мною все это переслано в Юго-Восточное горнопромышленное управление по требованию его превосходительства г-на начальника Юго-Восточного управления еще в ноябре месяце 1910 г., в последних числах. И вот до сих пор пособия никакого я не получаю. Буквально погибаем от голода и холода. А почему я вынужден лично покорнейше, просить ваше превосходительство, ради Христа, не дайте нам погибнуть при старости наших лет с законною моею женою, помогите лам бедным, и вас Христос не оставит своею милостию.

Сего 2 июня 1914 г. К сему прошению и подписываюсь: проситель Кирилла Изотов

Мой адрес: ст. Мушкетово, Екатериненской ж. д., Области войска Донского, Чулковский рудник, шахта № 8.

ГАРО, ф. 455, оп. 3, д. 407, л. 32.

№ 10. ЗАКЛЮЧЕНИЕ ОКРУЖНОГО ИНЖЕНЕРА О ПРОИЗВОЛЬНОМ ШТРАФОВАНИИ РАБОЧИХ НА НОВО-ПРОХОРОВСКОМ РУДНИКЕ

Сентябрь 1911 г.

Заключение. Из произведенного мною дознания обнаружено: 1) что за то, что было разбито только одно стекло в оконной раме в балконе № 14, т. е. был убыток владельцу только в 25-30 коп., что можно усмотреть, вытребовав и полицейский протокол, составленный о драке, когда было разбито стекло, Минаевым (управляющим рудником и сыном владельца) было удержано с рабочих 78 руб. 30 коп. до составления мною настоящего протокола; 2) усматривается, что подобные вычеты производятся Минаевым произвольно без всяких исполнительных листов; 3) обнаруживается, что Минаев задерживает паспорта рабочих, увольняя рабочих, не выдает рабочим одновременно причитающегося заработка рабочему и, наконец, 4) Минаев Владимир (управляющий, он же сын владельца) штрафует рабочих, налагая чрезмерные штрафы... не занося сведений об этих штрафах даже в штрафную книгу для записи прихода и расхода штрафного капитала, несмотря на мое замечание об этом еще в июне месяце и предупреждение о привлечении к ответственности. Между прочим, рабочие заявляют о наложении подобных штрафов и в предыдущее время... (Только за июль таким же образом было оштрафовано 24 рабочих. Многочисленные штрафы предусматривались в правилах внутреннего распорядка для шахт области за «утрату или порчу конторского инструмента», «несоблюдение правил употребления предохранительных ламп», «всякое ослушание лиц, приставленных для надзора и распоряжений», и т. п. (ГАРО, ф. 455, оп. 3, д. 560, л. 12))

Окружной инженер Далмиусского горного округа А. Вершинин.

ЦГИАЛ, ф. 23, оп. 20, д. 469, л. 295 об.

БЕЗРАБОТИЦА

№ 11. ЗАЯВЛЕНИЕ ГРУППЫ БЕЗРАБОТНЫХ Г. ТАГАНРОГА В ГОРОДСКУЮ УПРАВУ С ТРЕБОВАНИЕМ ОРГАНИЗОВАТЬ ОБЩЕСТВЕННЫЕ РАБОТЫ

5 мая 1907 г,

Острый экономический кризис, наступивший теперь в России, и связанная с ним безработица и голодовка массы населения, постигшие многие места нашего отечества, дали себя знать и в Таганроге. Сокращение промышленности, торговли повлекли за собою сильное увеличение и без того значительной армии безработных, ищущих приложения своего труда и не находящих такового. Мы, таганрогская артель стивадоров (Стивадор - грузчик. Аналогичные заявления подали в управу и другие группы рабочих), не меньше других страдаем безработицей от застоя в делах, и многие из нас теперь обречены на голодное существование, жизнь наша представляет собою сплошную борьбу за ничтожные крохи, но и их скоро неоткуда будет достать.

Мы обращаемся теперь к Таганрогской городской управе с настоятельным требованием общественной помощи голодающим, но не в форме милостыни, к которой мы, как рабочие, не привыкли, а в форме общественных работ, для которых у нас есть общепролетарское достояние - рабочая сила. Мы настоятельно требуем от городской думы немедленно общественных работ.

Нас ждет голод, мы требуем работы.

Городская дума не должна забывать своей обязанности - заботиться о благосостоянии города и его граждан.

Работы! Вот чего мы требуем!

[Следует более 300 подписей]

ГАРО, ф. 577, оп. 1, д. 1031, л. 26


Окончание документа № 11. 

№ 12. ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ Н. М. ШВЕРНИКА, РАБОТАВШЕГО НА ТАГАНРОГСКОМ МЕТАЛЛУРГИЧЕСКОМ ЗАВОДЕ В 1911 г.

...Вспоминаются мне тяжелые дни безработицы, пережитые мной в 1911 г. Вынужденный бежать от полицейских преследователей из Петербурга, я очутился безработным. Решил «попытать счастья» - поехать искать работу в Таганрог.

Крупный Таганрогский металлургический завод Русско-Бельгийского акционерного общества, завод, который сейчас носит имя тов. Андреева, до революции принадлежал иностранному капиталу. Перед заводом - открытое поле, покрытое бурьяном. На этом поле расположился своеобразный лагерь: сюда собралось тысячи полторы людей, пришедших со всех концов России. Здесь и русские, и украинцы, и татары, и греки. Большинство из них в течение ряда месяцев рыскало по всей России в поисках работы. Выбившись из сил, они пришли сюда, к воротам завода, густо обросшие, грязные, голодные, больные, многие ждали здесь уже неделями. Одежда обносилась, обувь изорвалась.

Знакомясь друг с другом, узнаем, что, как ни различны пути, приведшие нас всех сюда, все же судьбы наши пролетарские изумительно похожи: работали, знались с нуждой, скитались, боролись; большинство пришло сюда с последними пятаками в кармане, питались подачками, многие покинули семьи в деревне, в других городах. Среди разношерстной толпы немало заслуженных квалифицированных пролетариев: прокатчиков, доменщиков, токарей, слесарей и др. Все жаждут работы, все для начала готовы на любые условия. Спрос на рабочую силу невелик...

Лежа на бурьяне, люди все время поглядывают на проходные ворота. Вдруг оттуда выходит мастер-иностранец и говорит, что требуется несколько человек для работы в доменном цехе. Сразу встают сотни людей и, толкая друг друга, наперерыв предлагают свои услуги, демонстрируя свою физическую силу. Мастер отбирает десяток наиболее крепких силачей, быстро скрывается с ними за воротами, а остальные, понуря головы, остаются снова ждать удачи...

Рабочий класс СССР, М., Соцэкгиз, 1937, стр. 13-14.

ЖИЛИЩНО-БЫТОВЫЕ УСЛОВИЯ

№ 13. АКТ О НЕУДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОМ СОСТОЯНИИ ЖИЛИЩ ДЛЯ РАБОЧИХ НА РУДНИКЕ КГАЕВСКОГО

6 января 1902 г.

Мы, нижеподписавшиеся, санитарный врач Таганрогского округа А. П. Попов и заседатель 5-го участка Таганрогского округа П. И. Кузнецов в присутствии г-на управляющего рудником Левестама, мещанина В. А. Волкова, по приглашению горного инженера Н. Л. Ямпольского, 6 января 1902 г. произвели санитарно-полицейский осмотр жилых помещений, находящихся на руднике С. С. Кгаевского...

При осмотре оказалось следующее:,

... В 5 казармах, населенных 273 рабочими, содержится 216,25 куб. саж. воздуха, а на каждого приходится всего около 0,8 куб. саж. воздуха. Некоторые из квартир для семейных и постоянных служащих тоже неудовлетворительны по объему.

Постройки №№ 4, 5, 7, 8, 10, покрытые тонким слоем земли и с плохо обмазанными стенами, не представляют достаточной защиты от дождя и атмосферических колебаний. По заявлению живущих в них, а также и по следам от дождя на потолках и стенах, видно, что дождевая вода в изобилии скопляется на полу, производя в нем вымоины.

Казармы № 4 и 5 и постройка № 8 особенно плохи и невозможны для жилья. Земляные полы и стены казарм и построек для служащих пропитаны сыростью и вследствие большой скученности обитающих в них покрыты толстым слоем грязи (Жилищно-бытовые условия шахтеров на других шахтах были такими же тяжелыми. В многочисленных актах осмотра жилищ рабочих тех лет отмечается, что нары покрыты грязью и угольной пылью, вода плохого качества, бани нет, казармы ветхи, переполнены рабочими, в такой тесноте совместно с рабочими холостыми живут по 3-4 семейства с детьми и т. п. (ГАРО, ф. 455, оп. 3, д. 370 и другие дела))...

Санитарный врач А. П. Попов

Заседатель 5-го участка Таганрогского округа П. Кузнецов

ГАРО, ф. 455, оп. 3, д. 323, лл. 2-3

№ 14. ЖАЛОБА РАБОЧИХ ГРИГОРЬЕВСКОГО РУДНИКА ВОЙСКОВОМУ АТАМАНУ НА ПРИНУЖДЕНИЕ ИХ ПОКУПАТЬ ПРОДОВОЛЬСТВИЕ И ДРУГИЕ ТОВАРЫВ РУДНИЧНОМ МАГАЗИНЕ

31 декабря 1902 г.

У нас, на Григорьевском руднике, открыт магазин, под именем рудничный Григорьевский продуктовый магазин, в котором имеются всевозможные товары, как-то: хлеб, мясо, бакалейные, галантерейные, москательные товары, готовое платье и обувь. Торговлю производит некто Давыдов, за что платит обществу аренду. Торговля производится по конторским ордерам. Цены товаров по договору конторы с Давыдовым должны быть не дороже существующих цен, как и в мес. Юзовке и ее окрестности, и даже дешевле, а господин Давыдов в настоящее время торгует дороже существующих цен на 15-20%...

При этом же контора рудника принуждает нас, рабочих, брать все товары в рудничном магазине и переплачивать лишние деньги. Контора рудника принудила нас, рабочих, следующим образом; до открытия рудничного магазина мы, рабочие, пользовались и делали кредиты, где нам кому желалось... а в получку контора рудника высчитывала с нас деньги и передавала их нашим подрядчикам; а в настоящее время по открытии рудничного магазина контора рудника объявила всем подрядчикам, что вычетов им с ихних рабочих контора делать не будет, чем и заставила нас, рабочих, невольно брать все товары в рудничном магазине...

К сему прошению горнорабочие [23 подписи]

ГАРО, ф. 455, оп. 3, д. 334, л. 2.

№ 15. ПРОТОКОЛ ОСМОТРА ЖИЛИЩ РАБОЧИХ КИРПИЧНО-ИЗВЕСТКОВОГО ЗАВОДА А. ПЛУГАТЫРЕВА В РОСТОВЕ

5 августа 1904 г.

1904 г., августа 5 дня, я, фабричный инспектор 2-го участка Области войска Донского Иван Петрович Омелюстый, совместно с приглашенными мною врачом градоначальства и помощником пристава 1-го уча-х стка г. Ростова и в присутствии нижеподписавшихся понятых произвели осмотр кирпично-известкового завода Александра Петровича Плугатырева, находящегося за р. Темерником близ ст. Гниловекой, причем обнаружили следующее:

1. Казарма, находящаяся близ кирпичного завода, назначенная под квартиру и столовую для рабочих по выделке кирпича, так называемых тысячников, совершенно не пригодна для жилья, так как представляет собой полуразрушенное здание с наполовину обрушенной крышей, вследствие чего во время дождя вода должна свободно проникать в жилое помещение.

Все помещение крайне грязно, темно, и пол его находится значительно ниже поверхности земли.

2. Для жилья сроковых рабочих кирпичного завода в земле близ завода вырыты четыре ямы длиной около 6 аршин, шириной около 3 аршин и глубиною около 2 аршин. Ямы эти покрыты камышом с землею и совершенно лишены окон и какой бы то ни было вентиляции. Каждая яма предназначена для 4 человек.

Такое жилье едва ли пригодно даже для домашних животных.

3. Кухня для заводских рабочих, находящаяся при конторе,во дворе г-на Плугатырева, содержится в высшей степени грязно...

... 5. Столовая для сроковых рабочих находится под навесом близ кухни. Крыша этого навеса во многих местах со щелями и потому проницаема для дождя.

Под этим навесом подле грязных обеденных столов сохраняются кизяк, деготь, старые кадки и хозяйственный скарб.

6. Помещений для жилья и ночлега для многих заводских рабочих не имеется; часть рабочих, по заявлению владельца, спят на сеновале под конюшней, который, конечно, совершенно не пригоден для жилья; часть же рабочих ночует под открытым небом.

На вопрос, где же эти рабочие должны сохранять свои вещи, владелец ответил, что у них обыкновенно ничего не бывает, а потому-де им не нужно и помещения.

7. Казарма, где помещаются рабочие известкового завода, содержится в невозможно грязном состоянии. Пол весь состоит из рытвин и ухабов. Всюду на нем груды сора. Стены, окна и потолок крайне загажены мухами и покрыты пылью и паутиной. Северная стена помещения сырая. Для спания рабочих имеются нары из кое-как сколоченных нестроганых досок. Никаких постельных принадлежностей владельцем не даны, и рабочие спят на куче тряпья.

8. В этой казарме мы застали больного рабочего, с обожженными известью ногами, покрытыми волдырями, от ожогов стопы ног у него смазаны мазью и завернуты в невероятно грязные до черного цвета, онучи. Владелец заявил, что в конторе у него при аптечке имеется достаточный запас перевязочного материала; но когда врач попросил предъявить ему этот материал, владелец ответил, что, вероятно, накануне весь этот материал вышел...

Подписали: фабричный инспектор [подпись]

врач градоначальства [подпись]

помощник пристава 1-го участка г. Ростова [подпись]

Филиал ЦГИА УССР в Харькове, ф. 834, д. 83, лл. 107-108.

№ 16. ПРОШЕНИЕ ШАХТЕРОВ ПРОХОРОВСКИХ КОПЕЙ НАЧАЛЬНИКУ ЮГО-ВОСТОЧНОГО ГОРНОГО УПРАВЛЕНИЯ О ПРИСЫЛКЕ К НИМ НА РУДНИК ФЕЛЬДШЕРА

23 февраля 1907 г.

Мы, рабочие шахты № 27 Анонимного общества Прохоровских каменноугольных копей на Донце, собрались и постановили просить ваше высокопревосходительство предложить вышеупомянутому Обществу пригласить фельдшера для постоянного жительства при шахте для подания первой помощи ушибленным и увеченным, так как таковая помощь отсутствует с января месяца сего года, и за это время, не говоря о незначительных поранениях и ушибах, которые оставались без медицинской помощи за неимением теплой одежды и за отдаленностью больницы, а упомянем более серьезные случаи: 1-й - жена артельщика Анисимова пошла за парной водой и, поскользнувшись, упала в резервуар с кипятком, где и обварилась, и без медицинской помощи, т. е. перевязки, отправлена в больницу, по дороге простудилась и через неделю умерла в больнице; 2-й - запальщик Гофманов, [у него] пистоном оторвало на руке все пальцы, и без перевязки, истекая кровью, направлен в больницу при 18 градусах мороза.

Шахта Яковлевская от больницы около 4 верст, а если заболевает ребенок 3 или 4 лет, то нет никакой возможности получить медицинскую помощь, так как в больнице собирается всегда много больных и доктору нет возможности удовлетворить ,в возможно скором времени своих пациентов. Все время при шахте был фельдшер, а с 1 января дирекция почему-то не сочла нужным иметь при шахте аптеку и фельдшера...

На шахте рабочей силы 500 человек и на прилегающей к ней проходке - 250 человек, не считая в это число наших жен, и детей, и стариков. Вот что и побудило нас мирным путем, не прибегая ж силе, просить ваше высокопревосходительство заставить общество принять фельдшера на упомянутую шахту...

Рабочие Яковлевской шахты

ГАРО, ф. 455, оп. 3, д. 364, л. 26.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.11 / 8
    • 7
    • 1
Дискуссия: Если бы в ГВ победили белые
Цитата: Коллекционер мыслей от 13.08.2018 16:59:23Веселый Ну власть делает первые шаги - драпирует могилку ленина на 9 мая, ставит памятники белым героям, переделывает ушлёпашные красным продотрядовцам на общие памятники, переименовывает улицы потихоньку. Скоро, поскольку как ты правильно сказал народу пофиг, от красных и следа не останется в стране. Мне просто не нравится, что всё так медленно - хотелось бы побыстрее.
А ты модерируй пока виртуальный форум.Веселый
Фонарей на всех неодворян хватит
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970

  • +0.04 / 6
    • 4
    • 2
Дискуссия: Если бы в ГВ победили белые
Цитата: завхоз от 13.08.2018 21:48:20Получилось?
А где оно?
Ну это сильное и справедливое?
Вы куда его спрятали?
И почему строить доверили УБИЙЦЕ и УГОЛОВНИКУ.
Какому-то барсеточнику грузинскому?
Что среди Вас небыло русских со средним хотя-бы образованием?
Этот грузинский барсеточник сделал из отсталой страны мировую сверхдержаву. Это не на ворон стрелять
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970

  • +0.05 / 8
    • 5
    • 3
Дискуссия: Если бы в ГВ победили белые
Цитата: завхоз от 13.08.2018 21:49:49Надо.
И ты это знаешь.
Расскажи внукам ках хорошо и правильно если убить МИЛЛИОН соотечественников.
И одень их в галстуки.
И услышишь
Парадокс в том что население СССРи в те суровые года росло. А население России сокращается...
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970

  • +0.02 / 8
    • 4
    • 4
Дискуссия: Если бы в ГВ победили белые
Цитата: Коллекционер мыслей от 13.08.2018 22:05:51Да не переживайте, народ выводы сделал и при попытке очередного красного майдана, найдётся много желающих помочь власти его задавить подручными способами. Второй гражданской не надо - проще в зародыше удавить.
Опять рабочих будете расстреливать?
Не удиаляйтесь что на каждую такую хитрую жопу мы откроем Коммунарку
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970

  • +0.02 / 8
    • 4
    • 4
Дискуссия: Если бы в ГВ победили белые
Цитата: Коллекционер мыслей от 13.08.2018 22:08:03Террор был против всего русского народа, а не только против противников советской власти.
Тебе бы в имении Салтычихи, на перевоспитание
Кстати рабами цари батюшки сделали исключительно русских, других завоеваные народы были свободными людьми.
Но аиноваты большевики
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970

  • +0.02 / 8
    • 4
    • 4
Дискуссия: Если бы в ГВ победили белые
Цитата: TAU от 13.08.2018 22:11:21Просто невозможно понять. 

Как можно с подобной уверенностью заявлять, что черное - это белое? И самому в это верить, вполне вероятно??!

Как "спокойно" жили простые люди в период красного террора, прямо здесь, в этой ветке, приведено множество свидетельств.
Как русские люди жили во времена белого террора и под абсолютной монархией в рабстве у инозцемцев тоже много было написано. Но упорыши из Тау Кита все вопрошают, папа где таки. Море?
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970

  • +0.05 / 8
    • 5
    • 3
_Sasha_
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: -6.74
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,475
Читатели: 8
Дискуссия: Если бы в ГВ победили белые
Цитата: AndreyK-AV от 12.08.2018 22:41:33Объясните это Лавру Корнилову...
Видите ли, как уже 100 раз говорено - преступления одних, не оправдывают других.
Отвечать красным террором на белый террор, так же преступление как и сам белый террор.
Независимо от того, кто первый начал.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

  • -0.07 / 7
    • 2
    • 5
_Sasha_
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: -6.74
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,475
Читатели: 8
Дискуссия: Если бы в ГВ победили белые
Цитата: Поверонов от 13.08.2018 08:53:00Ядерные бомбы были сброшены на Хиросиму и Нагасаки в 1945 году.
Какое количество бомб было бы сброшено на Японию до 1947 года ?
И выдержала ли бы это Япония?  Продолжая соблюдать договор о ненападении с Японией,
СССР продолжал бы иметь рядом японский Сахалин и Курильские острова, 
которые стали бы после победы американскими.
Япония могла сдаться США в любой день, и Сахалин продолжал бы оставаться японским.
ЕМНИП на эти бомбы была потрачена бОльшая часть запасов делящихся веществ. Так что много бы сбросить не смогли. Да и сама операция по налету - тоже фантастика на грани фола с полетом в один конец.
  
Так что выбомбить в разумные сроки Японию вряд ли бы получилось даже атомными бомбами. А вот дождаться ответной бактериологической войны американцы как раз бы успели.


Пока материк контролировался Квантунской армией - никто никуда сдаваться не собирался. 

именно молниеносный разгром Квантунской армии и утрата материковых территорий сделали дальнейшее сопротивление бессмысленным и склонили японцев к капитуляции.

З.Ы. Что бы получить по результатам войны Сахалин и Курилы - Амеиканцам надо было их захватить - а с десантными операциями у Янки всю войну было не айс. 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

  • +0.03 / 6
    • 4
    • 2
pool
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +7.67
Регистрация: 15.08.2015
Сообщений: 257
Читатели: 0
Дискуссия: Если бы в ГВ победили белые
Цитата: Коллекционер мыслей от 13.08.2018 22:08:03Террор был против всего русского народа, а не только против противников советской власти.
Опять 25, ну и как вы докажете что русский это русский, по фамилии вы выше меня уверяли что никак  не узнать типа много инородцев их сменили. А от большинства репрессий только списки и остались, т.е. доказать что русское происхождение невозможно.Подмигивающий
Отредактировано: pool - 14 авг 2018 в 05:39

  • +0.04 / 5
    • 3
    • 2
753
 
Слушатель
Карма: +559.63
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,938
Читатели: 1
Дискуссия: На имя Сталина
Цитата: Гималаев Илья от 13.08.2018 18:32:17"Патриарх Тихон, ознакомившись с этим «приговором», отверг его.
Скрытый текст

Не осудил, а отмежевался., у нас в России это каждый четвероклашка знает.
ОРКСЭ ОПК как раз в 4 классе и преподают.
Подмигивающий
А, у нас в РСФСР и СССР, ходят такие документы, не по вашу честь (кстати, они приведены в ветке про Николая Второго, рядом с вашим постом, но вы видимо не читатель, а писатель. Улыбающийся Бывает. ) 
"Сознав свою провинность перед народом и Советской властью, я желал бы, чтобы так поступили и те, которые, забыв свой долг пастыря, вступили в совместные содействия с врагами трудового народа — монархистами и белогвардейцами и, желая свергнуть Советскую власть, не чуждались даже входить в ряды белых армий.
Как ни тяжко сознаваться в этом преступлении, но мы должны сказать хоть и горькую, но истинную правду сию. Мы осуждаем теперь такие действия и заявляем, что Российская Православная Церковь аполитична и не желает отныне быть «ни белой, никрасной» Церковью, она должна быть и будет единою, соборною, апостольской Церковью, и всякие попытки, с чьей бы стороны они ни исходили, ввергнуть Церковь в политическую борьбу должны быть отвергнуты и осуждены.
Исходя из этих соображений, мы в апреле месяце 1922 года на соединенном заседании Священного Синода и Высшего Церковного Совета уже осудили заграничный церковный собор Карловацкий за попытку восстановить в России монархию из дома Романовых...."

Смиренный Тихон, Патриарх Московский и всея России.

1-го июля 1923 г.
http://www.odinblago.ru/tihon_poslanie1/
"Исходя из этих соображений, мы в апреле месяце 1922 года на соединенном заседании Священного Синода и Высшего Церковного Совета уже осудили ... попытку восстановить в России монархию из дома Романовых...."

То есть,  вы все ратующие за монархию и за Романовых осуждены и отвергнуты РПЦ.   
Вы осужденные. А большевики - были больше церкви РПЦ . Перед ними РПЦ каялась и просила перед ними прощение.
Это удивительно, но факт. Перед атеистами, каялись православные христиане.
Отредактировано: 753 - 14 авг 2018 в 07:23

  • +0.03 / 8
    • 5
    • 3
753
 
Слушатель
Карма: +559.63
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,938
Читатели: 1
Дискуссия: Если бы в ГВ победили белые
Цитата: _Sasha_ от 14.08.2018 03:42:26Видите ли, как уже 100 раз говорено - преступления одних, не оправдывают других.
Отвечать красным террором на белый террор, так же преступление как и сам белый террор.
Независимо от того, кто первый начал.
На войне убивают.

  • +0.02 / 7
    • 4
    • 3
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Дискуссия: Если бы в ГВ победили белые
Цитата: Dimasik от 14.08.2018 03:18:16Этот грузинский барсеточник сделал из отсталой страны мировую сверхдержаву. Это не на ворон стрелять
Ага
А Кашпировский лечит взглядом.
------
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.13 / 9
    • 9
Дискуссия: На имя Сталина
Цитата: 753 от 14.08.2018 07:21:05А, у нас в РСФСР....
У вас в РСФСР? 
Это какое то прошлое образование на территории Российской Федерации?
Типа Великого княжества Нижегородско-Суздальского?
***
У нас же в России, каждый четвероклашка знает, что


28 июня Патриарх обратился к Церкви с посланием, поясняя свою позицию: «Я, конечно, не выдавал себя за такого поклонника Советской власти, каким объявляют себя церковные обновленцы… но зато я и далеко не такой враг её, каким они меня выставляют…» 1 июня 1923 г. он обратился к пастве с новым посланием, заявив: «Российская Православная Церковь аполитична и не желает…быть ни белой, ни красной Церковью. Она должна быть и будет Единою, Соборною, Апостольскою Церковью…»
...
В послании 15 июля святитель Тихон дезавуировал все действия обновленческого ВЦУ: «Свидетельствуем, что все эти столь решительные заявления о соглашении с нами и о передаче нами прав и обязанностей Патриарха… есть ложь и обман… все распоряжения не имеющей канонического преемства незаконной власти, правившей Церковью в наше отсутствие, недействительны и ничтожны». Позже, 15 апреля 1924 г., Патриарх запретил в служении лжемитрополитов Евдокима (Мещерского) и Антонина (Грановского).
...
Обновленцы вынуждены были искать способ избежать полного разгрома. В Москве ими было организовано совещание, на котором раскольничий ВЦС был упразднён.
...
Деморализованные священники, подчинившиеся обновленческому ВЦУ, стали приносить покаяние. В октябре 1923 г. в отступничестве покаялась братия Александро-Невской лавры. Храмы, где служил епископ Мануил, всегда были переполнены. Люди стояли на паперти,
на улице за оградой. Богослужения продолжались по 3—4 часа, а потом ещё часами архипастырь благословлял народ. Благодаря его усилиям к декабрю 1923 г. из 113 обновленческих храмов 85 вернулись в Православие.
***
История Русской Православной Церкви : учеб. пособие для обще-
образоват. организаций / [В. А. Цыпин, Г. В. Демидов, И. В. Метлики др.]. — М. : Просвещение, 2017. — 255 с. — ISBN 978-5-09-051541-2.
Настоящее пособие призвано оказать практическую научно-методическую помощь
учителям истории и обществознания, а также учителям, преподающим учебные пред-
меты, курсы, модули православной культуры по выбору в рамках предметных областей
«Основы религиозных культур и светской этики», «Основы духовно-нравственной куль-
туры народов России».

***

Патриарх Тихон своими заявлениями не допустил раскола Церкви на территории Совка, объявив её вне политики.
Именно обновленцы - "поклонники Советской власти", каялись и возвращались в Православие.
А в 2007 году произошло примирение между РПЦ МП и РПЦЗ.
Теперь мы одна Церковь.
Мало того, что в РСФСР образование неважнетско-однобокое было, так лично Вы ещё и не желает историю после исчезновении РСФСР знать.
Отредактировано: Гималаев Илья - 14 авг 2018 в 08:17

  • -0.04 / 10
    • 5
    • 5
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,049.86
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,005
Читатели: 14
Дискуссия: Если бы в ГВ победили белые
Цитата: _Sasha_ от 14.08.2018 03:42:26Видите ли, как уже 100 раз говорено - преступления одних, не оправдывают других.
Отвечать красным террором на белый террор, так же преступление как и сам белый террор.
Независимо от того, кто первый начал.
Советской власти не в чем было оправдываться, ей страну из разрухи и невежества поднимать надо было, что она и сделала.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.11 / 10
    • 7
    • 3
_Sasha_
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: -6.74
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,475
Читатели: 8
Дискуссия: Если бы в ГВ победили белые
Цитата: 753 от 14.08.2018 07:22:21На войне убивают.
Когда на войне убивают вражеских солдат, воюющих в форме и с оружием в руках - никто никого и не осуждает.
Но террор против мирного населения, расстрелы заложников, геноцид по классовому признаку - это не война, это преступление против человечности, получившее соответствующее определение на Нюрнбергском трибунале.
И то что белые этим занимались ничуть не меньше, чем красные, и даже то что начали они первыми (хотя это спорное утверждение) - никак красных не оправдывает.
Что бы вы там не говорили про войну, жестокое время и прочее.
 
 
Другой вопрос - что победителей не судят. 
 
Но тогда и не надо строить из себя Клару Целкин. Цель оправдывала средства, а победителей не судят - так просто честней было бы.  
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

  • -0.01 / 9
    • 5
    • 4
_Sasha_
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: -6.74
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,475
Читатели: 8
Дискуссия: Если бы в ГВ победили белые
Цитата: AndreyK-AV от 14.08.2018 08:17:39Советской власти не в чем было оправдываться, ей страну из разрухи и невежества поднимать надо было, что она и сделала.
повторюсь - тогда не надо строить из себя Клару Целкин. 
Цель оправдывает средства и победителей не судят.
Просто, ясно и понятно.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

  • -0.07 / 6
    • 1
    • 5
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,049.86
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,005
Читатели: 14
Дискуссия: Если бы в ГВ победили белые
Цитата: _Sasha_ от 14.08.2018 08:59:41повторюсь - тогда не надо строить из себя Клару Целкин. 
Цель оправдывает средства и победителей не судят.
Просто, ясно и понятно.
Народ победитель не судят.
А прошлое не оценивают с моральной стороны, 
исходя из текущих моральных критериев и текущей мировой практики,
а исключительно на основе моральных критериев и общих подходов того времени.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.11 / 10
    • 7
    • 3
Сообщение № 4982068
Дискуссия: Если бы в ГВ победили белые
Цитата: Dimasik от 14.08.2018 03:00:38Фонарей на всех неодворян хватит
Жывотное, вешали не только дворян, но и офицеров. Если не веришь - спроси прибалтийского фашиста, тот любит картинки где " так же красиво висят, так же как русские офицеры" . Ты уверен, что сегодняшние офицеры снова поверят твои жывотным  - необольшевикам, а не воткнут им сапёрную лопатку в жопу?
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970

  • -0.14 / 10
    • 2
    • 8
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 7, Ботов: 5
Arcticfox , Алёша Попович , Сталинист©
×

Подписка на ветку
В избранном у 8 пользователей

Календарь
<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031