Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

4.1 M 5.7 K 61.3 K
 

  Сизиф russia
26 сен 2024 в 11:07
! Освежу модераториал
Дискуссия  700

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 02 фев 2025 в 02:06


Сообщение № 4982079
Цитата: 753 от 14.08.2018 07:22:21На войне убивают.

На войне убивают - солдат солдата.
А каратели сжигают деревни вместе с жителями, впрочем тебе ли этого не знать, фашистик.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970

  • -0.15 / 12
    • 3
    • 9
Цитата: AndreyK-AV от 14.08.2018 08:17:39Советской власти не в чем было оправдываться, ей страну из разрухи и невежества поднимать надо было, что она и сделала.

Под столом
Что-то по заступникам советской власти никак не заметно.
Под столом
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970

  • -0.14 / 10
    • 2
    • 8
Цитата: AndreyK-AV от 14.08.2018 09:08:25Народ победитель не судят.
А прошлое не оценивают с моральной стороны, 
исходя из текущих моральных критериев и текущей мировой практики,
а исключительно на основе моральных критериев и общих подходов того времени.

Ну ты же сейчас носишься по всему форуму и судишь  сегодняшний народ-победитель.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970

  • -0.11 / 13
    • 5
    • 8
Цитата: pool от 14.08.2018 09:57:21Ну газами например никого не отравили поскольку стреляли газовыми снарядами по лесу в отличие от белых не стеснявшихся задолго до Тамбова стрелять ими по городам. Но кому это интересно это же не тамбовские леса.
Хотите встречный вопрос в Сибири кого в ходе карательных операций уничтожали колчаковцы?
А. Папуасов
Б. Русских
В. Японцев
Г. Ничего не было, это всё выдумки, колчаковцев в сибири не было.

Вы не ответили на вопрос.
Обещаю ответить на этот, когда ответите на мой.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970

  • -0.14 / 9
    • 1
    • 8
Цитата: Коллекционер мыслей от 14.08.2018 09:15:43Придурок, рабочих расстреливали большевики.
А Коммунарку открыли для них же.
Надо современных неокомми туда на экскурсии водить, чтоб знали что для них готовят их лидеры и куда их ведут прикрываясь красивыми лозунгами.
Жующий попкорн

Шта?
https://ru.m.wikiped…оскресенье
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970

  • +0.11 / 7
    • 5
    • 2
Цитата: Dimasik от 14.08.2018 10:00:35Шта?
https://ru.m.wikiped…оскресенье

Та.
Расстрел рабочих Ижорского завода в Колпине (к юго-востоку от Петрограда) 9 мая 1918 года — первый случай расстрела большевиками безоружных рабочих.
Конфликт начался, когда 9 мая женщинам, стоявшим в очереди за хлебом, было объявлено что все запасы распроданы, а новых поступлений в ближайшие два дня не будет. Женщины направилась к пожарному депо, чтобы дать сигнал тревоги, однако встретили отпор красногвардейцев. Народ стал собираться на городской площади, красногвардейцы пытались прикладами разогнать толпу, но это привело только к обострению конфликта.
Один из подростков бросился к гудку на пожарном депо и сумел дать сигнал. В ответ помощник коменданта Красной гвардии Торопилов выстрелил и ранил подростка. Красногвардейцы дали несколько залпов, и толпа бросилась врассыпную. На звуки гудка и стрельбы стали выбегать рабочие Ижорского завода, однако красногвардейцы оттеснили их обратно за проходную.
Существует и другая версия начала стрельбы. По показаниям рабочего Ижорского завода М. В. Костромитина, данным им в следственной комиссии, стрельбу начал член следственной комиссии при ревтрибунале Г. Трофимов. Когда раздался гудок, его окружили женщины. Трофимов закричал: «Разойдитесь, буду стрелять!» Одна из женщин замахнулась на Трофимова сумкой и назвала его дармоедом. Последовал залп, и из толпы выкрикнули: «Ты на место хлеба даёшь пули, чего даже царское самодержавие не делало». Затем раздался второй залп. Стреляли и красноармейцы, и Трофимов. В показаниях Костромитина Торопилов не упоминается.
На заводе начался митинг, на котором присутствовало около двух тысяч человек. Собрание постановило немедленно переизбрать местный совдеп и потребовало ареста виновных в расстреле женщин и детей. При выходе с завода рабочие сами попали под огонь красногвардейцев: были убитые и раненые. Вечером в Колпине прошли обыски и аресты, а на следующий день в городе было введено военное положение.
Рано утром 10 мая рабочие пытались пройти на территорию завода, чтобы провести собрание, но были встречены огнём: в результате, как минимум, шесть рабочих получили тяжёлые ранения. Во второй половине дня в Колпино прибыли броневики, а на всех перекрёстках появились пулемёты.
Рабочие Ижорского завода направили делегацию в Петроград, чтобы сообщить по предприятиям о событиях в Колпине. В этот же день митинги с резким осуждением действий власти прошли на Обуховском и Путиловском заводах. 11 мая митинги прошли на Русско-Балтийском заводе, на заводе Симменс-Шуккерт, на Арсенале, на заводе Речкина и других предприятиях Петрограда и других промышленных городов.
Похороны жертв расстрела, прошедшие 14 мая, превратились в массовую политическую акцию, в которой приняли участие не менее тысячи человек. Из Петрограда в Колпино приехали представители многих петроградских заводов: Арсенала, Патронного, Путиловского, Обуховского, Русско-Балтийского, Сименс-Шуккерта, Невской писчебумажной фабрики, Вагоностроительного и др. Многие шли с заводскими знамёнами и пели революционные песни. На могилу погибших были возложены венки: «Жертвам произвола — защитникам голодных», «Жертвам голодным — погибшим от сытой власти».
На следующий день после похорон Петросовет выпустил обращение «К сведению всех», в котором утверждалось, что беспорядки спровоцировали правые эсеры и меньшевики. Далее утверждалось, что «Советская власть всякие шествия и выступления будет рассматривать, как прямую помощь внешнему врагу и будет беспощадно их подавлять».
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970

  • -0.13 / 11
    • 3
    • 8
Цитата: pool от 14.08.2018 10:04:17Да легко- Михаил Кольцов.

У этого разоблачённого органами фашиста, Моисея Ефимовича,  как и у любого революционэра было несколько кликух, ещё когда он был на побегушках.    другая ссылка

Этот не подходит - кликухи были до того как он стал авторитетом.Незнающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 14 авг 2018 в 10:26

  • -0.14 / 10
    • 2
    • 8
Цитата: pool от 14.08.2018 10:20:54Ссылка ваша не работает. Незнающий
Касаемо  авторитета "Отслужив в армии, в начале 1920-х годов Фридлянд начал работать в отделе печати Наркомата иностранных дел, а также выпускал «Окна ЮгРОСТа». Тогда же он взял себе псевдоним Михаил Кольцов, под которым и вошел в советскую историю". https://little-histories.org/2016/05/02/koltsov/
Т.е. в годы гражданской когда он был никем обходился без псевдонима, а как только заимел какой-то вес он и появился.

Ссылку поправил, спасибо.
Псевдоним "михаил" у Моисея когда появился и зачем? Подмигивающий
Чем не устраивало Моисей Фридлянд - зачем надо было брать Михаил Фридлянд Веселый может -Михаил Кольцов?
ПС. Вот его родственник - тоже не последний человек, фамилию менять не стал - а почему? Да потому что большевики уже победили когда он повзрослел и перестали косить под русскихПодмигивающий



ссылка
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 14 авг 2018 в 10:45

  • -0.12 / 9
    • 2
    • 7
Цитата: pool от 14.08.2018 10:20:54Ссылка ваша не работает. Незнающий
Касаемо  авторитета "Отслужив в армии, в начале 1920-х годов Фридлянд начал работать в отделе печати Наркомата иностранных дел, а также выпускал «Окна ЮгРОСТа». Тогда же он взял себе псевдоним Михаил Кольцов, под которым и вошел в советскую историю". https://little-histories.org/2016/05/02/koltsov/
Т.е. в годы гражданской когда он был никем обходился без псевдонима, а как только заимел какой-то вес он и появился.

Спрашивайте  быстрее, там №1 на меня стучит на технических, могу не успеть ответить.Веселый
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970

  • -0.13 / 8
    • 1
    • 7
Цитата: pool от 14.08.2018 10:50:44Вы невнимательны у меня по ссылке ясно написано "тогда же он взял себе псевдоним Михаил Кольцов," т.е. до этого был Моисеем Фридляндом.Подмигивающий
Его родственник жил в эпоху когда иметь псевдоним было уже не так модно. Ориентировались же на руководство.
Ах да я ещё нашел Оскар Рывкин заимел псевдоним Скар только в 1917 устроившись в большевисткую газету, до того обходился своей фамилией.

Я внимателен, но показания разнятся.
В феврале 1917 в брошюре «Как Россия освободилась» под псевдонимом «Мих. Ефимович» восторженно оценил создание Временного правительства
Мих. Ефимович - это Моисей Ефимович или Михаил Ефимович, как считаете?
А если бы его грохнули во время гражданской, он бы уже в русские был записан или ещё в евреи?Подмигивающий
Так что этот пример не подходит.Незнающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 14 авг 2018 в 11:04

  • -0.13 / 11
    • 3
    • 8
osankin
 
Слушатель
Карма: -132.44
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,825
Читатели: 5
Цитата: Коллекционер мыслей от 14.08.2018 09:23:31В Тамбовской губернии кого большевики несколько лет уничтожали, бомбили, травили газами, вешали, пытали?
Давайте попробуем вместе подумать.
А. Армян
Б. Русских
В. Австралийцев
Г. Ничего не было, это всё выдумки, большевики туда не ходили.
Ваш вариант ответа?

Тамбовских волков. Подмигивающий
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев

  • +0.00 / 4
    • 2
    • 2
зарун
 
Россия
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 13,435
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 07.08.2018 15:35:50Естественно белые.
"В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали, Я не ошибусь, если скажу, что на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами" - генерал Гревс, командующий американским корпусом 

Генерал американского корпуса в России Гревс был уволен из армии решением конгресса США за просоветскую деятельность в России выразившейся в передаче
американского вооружения  дальневосточным красным партизанам, препятствующего получению вооружения армии Колчака, ложного обвинения генерала Семёнова в расстреле
пленных американских солдат.
ВКП(б) использовало Гревса для распространения на территории США своей пропагандистской литературы, с выплатой ему 30 сребреников.
Гревс - тот ещё большевистский выкормыш.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся

  • -0.03 / 13
    • 7
    • 6
Dobryаk
 
Италия
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +20.96
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,978
Читатели: 83

Аккаунт заблокирован
Дискуссия Новая
От Юнны Мориц
 

 
 
НЕ ДЛЯ ПЕЧАТИ


 
ЮННА МОРИЦ



МНОГО СТАЛИНА НЕ НАДО

    Никакого сталинизма больше не было в помине,
    Он воскрес под ваши вопли, что Россия вам должна –
    За разгром еврофашизма, где на подлой дармовщине
    Вы так мудро выжидали, чем закончится война.

    Никакого сталинизма больше не было в державе,
    Он воскрес под ваши вопли, что Россия – оккупант.
    За разгром еврофашизма – ваша злоба к нашей славе,
    Вашей подлой дармовщины выжидательный талант.

    Никакого сталинизма больше не было ни капли,
    Он воскрес под ваши вопли, что Россия всем должна –
    За разгром еврофашизма!.. Вы опять – на те же грабли?.
    .Много Сталина вам надо? Сколько? Цифра мне нужна!

    Вашей подлой дармовщине сладок враг, исчадье ада,
    Этот враг – всегда Россия, ей, конечно, стыд и срам –
    За разгром еврофашизма!.. Много Сталина вам надо,
    Но не надо нам так много, много Сталина, как вам!

    Вашей подлой дармовщине нужен Сталин необъятный,
    Нужен Сталин безразмерный, как страны моей вина
    За разгром еврофашизма, за разгром, для вас бесплатный, –
    Вы так мудро выжидали, чем закончится война!..


Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

  • +0.15 / 14
    • 12
    • 2
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: Dobryаk от 14.08.2018 12:03:30
 

 
 
НЕ ДЛЯ ПЕЧАТИ


 
ЮННА МОРИЦ



МНОГО СТАЛИНА НЕ НАДО

    Никакого сталинизма больше не было в помине,Он воскрес под ваши вопли, что Россия вам должна –





Скрытый текст
Кто воскрес?
Веселый
Это влажные мечты тетки со странным именем и странной фамилией.
А поскольку НЕ ВОСКРЕС.....
То можно мечтать что угодно.
и комиссары в пыльных шлемах

НЕ склонятся молча
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.15 / 10
    • 10
753
 
Слушатель
Карма: +559.63
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,938
Читатели: 1
Цитата: Гималаев Илья от 14.08.2018 08:13:09У
Скрытый текст

Мало того, что в РСФСР образование неважнетско-однобокое было, так лично Вы ещё и не желает историю после исчезновении РСФСР знать.

Причём здесь "обновленцы"  и решение РПЦ (включая самого Тихона)    обвинить и осудить тех,  кто  реставрирует монархию в России?  
Это абсолютно разные вещи.  Вы что же,  подвергаете сомнению слова Тихона , который был признан РПЦ святым?
Документ есть документ.
Вы осужденный в моих глазах со стороны РПЦ того времени,   вы и вам подобные, включая самого патриарха Кирилла, который тоже занимается реставрацией монархии в России..... 

  • +0.04 / 7
    • 5
    • 2
pkdr
 
Россия
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,897
Читатели: 2
Цитата: pool от 14.08.2018 09:57:21Ну газами например никого не отравили поскольку стреляли газовыми снарядами по лесу в отличие от белых не стеснявшихся задолго до Тамбова стрелять ими по городам.

Причём борцы с коммунизмом делают вид, что не в курсе о том, что те газовые снаряды содержали вещество, практически идентичное банальной "черёмухе".
Уж женяиванов должен быть знаком с этим страшным оружием: именно им поливают еврейские менты женюиванова и его соратников-хасидов, когда те трясут пейсами на митингах, где требуют освободить их от службы в рядах еврейской армии.

  • +0.02 / 9
    • 5
    • 4
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: Dobryаk от 14.08.2018 12:03:30
 

 
 
НЕ ДЛЯ ПЕЧАТИ


 
ЮННА МОРИЦ



МНОГО СТАЛИНА НЕ НАДО





Ю́нна Петро́вна (Пи́нхусовнаМо́риц (род. 2 июня 1937Киев) —русская поэтесса и переводчица, сценарист.

Юнна Петровна (Пинхусовна[1]) Мориц родилась в еврейской семье. Как рассказывает Мориц, «в год моего рождения арестовали отца по клеветническому доносу, через несколько пыточных месяцев сочли его невиновным, он вернулся, но стал быстро слепнуть. Слепота моего отца оказала чрезвычайное влияние на развитие моего внутреннего зрения»[2].

В 1954 году окончила школу в Киеве, поступила на филологический факультет Киевского университета. К этому времени появились первые публикации в периодике.
---------
Жидохохлы мечтают о СССР.
И даже если Сталин ЗАМУЧАЛ родителя
Он хороший
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.17 / 14
    • 2
    • 12
Dobryаk
 
Италия
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +20.96
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,978
Читатели: 83

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 14.08.2018 12:10:37Кто воскрес?
Веселый
Это влажные мечты тетки со странным именем и странной фамилией.
А поскольку НЕ ВОСКРЕС.....
То можно мечтать что угодно.
и комиссары в пыльных шлемах

НЕ склонятся молча

Она вдобавок еще и Пинхусовна. Но по своему недомыслию Вы не понимсаете, что  все написанное Вами на ГА не стоит пары её стихов.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

  • +0.16 / 13
    • 12
    • 1
pkdr
 
Россия
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,897
Читатели: 2
Цитата: завхоз от 14.08.2018 12:10:37Кто воскрес?
Веселый
Это влажные мечты тетки со странным именем и странной фамилией.
А поскольку НЕ ВОСКРЕС.....
То можно мечтать что угодно.
и комиссары в пыльных шлемах

НЕ склонятся молча

Как забавно визжит от ужаса украинский мент из Днепропетровска, который считает, что нацисты лучше большевиков, как только услышит о воскрешении Сталина, ведь при Сталине с его соратниками бандеровцами и власовцами не церемонились.

  • +0.08 / 8
    • 7
    • 1
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: Dobryаk от 14.08.2018 12:16:03Она вдобавок еще и Пинхусовна. Но по своему недомыслию Вы не понимсаете, что  все написанное Вами на ГА не стоит пары её стихов.

Вы правы.
Она стихи ПРОДАЕТ.
Странно но находятся покупатели из категории Пинхусовны.
Мне такое не светит.
Мне НЕ платят за мою писанину
Отредактировано: завхоз - 14 авг 2018 в 12:23
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.16 / 12
    • 1
    • 11
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 4, Ботов: 7
OLDNAVI1 , sailor1985
×

Подписка на ветку

В избранном у 8 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031