Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Коллекционер мыслей от 03.09.2018 15:42:13Странно это слышать от сотрудника КГБ ( пусть и внештатного) , который не вышел на защиту социалистического строя.

Цитата: Trifon от 03.09.2018 15:26:05Я что то не пойму, у вас всегда так или только по понедельникам?
Причем здесь ветка?
Ума вырабатывать дерьмо в отношении нашей страны на паях с американскими товарищами у вас хватает,
а посмотреть не мутным глазом на их историю -нет.

Цитата: Иванов Иван от 03.09.2018 15:54:30заходишь на ветку - и, такое ощущение, что попадаешь на форум уха мацы. Присматриваешься - это всё одна и та же женечка иванова постит всякую ересь прям-таки столь ненавидимым ею стахановским методом.
Или она дальнобойщиков на Левбердоне с такой же скоростью и таким же количеством обслуживает?

Цитата: завхоз от 03.09.2018 21:54:46Ты животное не жило а существовало всё вокруг ненавидя.
Потому что ХОХОЛ.....
И то что ВАШИХ из Кремля поперли простить Питерским не можешь.
Ибо и теБя ПОПЕРЛИ.
Кстати Алкоголикова НАРОД ВЫБРАЛ и он НИКОГО не репрессировал и расстрельные списки не подписывал и ушел САМ.
Он и Диоклетиан.
Так-то Сифон.
Живи дальше.
Мучайся
Надеюсь сдохнешь от поноса

Цитата: pkdr от 04.09.2018 08:31:52У этого, хм... гражданина всё время такое.
Когда он был тут под ником женяиванов, то регулярно писал посты вроде "как гусский заявгяю, мы, гусские, догжны покаяцца за невинно гастгеляного цагя". Потом признался что еврей и самовыпилился с форума. Потом оно начало писать под ником женяиванова тот же бред, снова самовыпилилось. (пруфов на это нет, так как движок форума не позволяет искать по юзерам, что удалили свой профиль).
Сразу зарегистрировался под новым ником, теперь опять отрицает, что еврей.
Ну и сам же признался в половых извращениях:

18+ строго для людей с крепкими нервами

1. Копрофилии




2. Гомосексуализме

Цитата: МОВ от 04.09.2018 08:33:24А что есть другие правители? Огласите, пожалуйста, весь список.

Цитата: Dimasik от 03.09.2018 11:29:35Пару обрядов экзорцизма и гвоздики понесешь 21 декабря к могиле Сталина
...

Цитата: Гималаев Илья от 04.09.2018 09:25:32Он сказал, что ему позвонили «сверху» и приказали все убрать.

Цитата: Гималаев Илья от 04.09.2018 09:25:32.»

Сталинобус не пробыл на маршруте и полдня, так как начались массовые звонки от народа в администрацию и ПАП с требованием немедленно убрать изображение Джугашвили.
***
. Он сказал, что ему позвонили «сверху» и приказали все убрать.
https://www.nnov.kp.ru/daily/25876/2840212/
.
р

Цитата: Гималаев Илья от 04.09.2018 09:25:32О про сталинобусы вспомнили.

Коротка жизнь джугашвилиебуса в Нижнем Новгороде.

Скрытый текст

В 2012 группа недобитков-провокаторов решили провести акцию "сталинобус", с надеждой на курсирование автобуса на маршруте в течении месяца.
Слово организатору провокации о планах:
- Пока на маршрут вышел лишь один «Автобус Победы» с фотографией Иосифа Виссарионовича. Сталинобус целый месяц будет курсировать по маршруту №18: Мещера – Верхние Печеры. Как уверяют организаторы, на днях в рейс будет пущен еще один автобус с главнокомандующим на борту. Сталин "прокатит" горожан от Верхних Печер до Автозавода.»

Сталинобус не пробыл на маршруте и полдня, так как начались массовые звонки от народа в администрацию и ПАП с требованием немедленно убрать изображение Джугашвили.
***
Опять слово организатору провокации об бесславном конце:
- Буквально полчаса назад я узнал, что наши наклейки ко дню Победы, на которых изображен Сталин, сегодня пропали с восемнадцатой маршрутки. Как мне стало известно, владелец автопредприятия, с которым рекламная компания заключила договор на весь май, снял баннер. Он сказал, что ему позвонили «сверху» и приказали все убрать.
https://www.nnov.kp.ru/daily/25876/2840212/
Мало того, говорят что к провокаторам приходили добрые нижегородцы и с помощью вежливых, но требовательных слов и физических замечаний убедили их так больше не делать.

С тех пор ни одного джугашвилиебуса в Нижнем Новгороде так и не бывало.

ЦитатаВ Патриархию позвонил представитель Совнаркома Союза и сообщил о желании правительства принять высших иерархов Русской Православной Церкви. Встреча может произойти в любое удобное для них время в течение недели. Митрополит Сергий поблагодарил за внимание к нуждам Церкви и выразил пожелание, чтобы визит состоялся безотлагательно. Звонил в Патриархию начальник 4 отдела III управления НКВД по борьбе с церковно-сектантской контрреволюцией полковник Г. Г. Карпов после беседы со Сталиным и по его приказу…

В 9 часов вечера к зданию Патриархии подъехал правительственный автомобиль, который доставил митрополитов Сергия, Алексия и Николая в Кремль. Около двух часов в огромном, обшитом деревом кабинете продолжалась их беседа со Сталиным, В. М. Молотовым и Г. Г. Карповым о взаимоотношениях Церкви с государством.

«Кратко отметив,— как пишет Карпов,— положительное значение патриотической деятельности Церкви за время войны, Сталин просил митрополитов Сергия, Алексия и Николая высказаться об имеющихся у Патриархии и у них лично назревших, но не разрешенных вопросах».

Владыки Алексий и Николай чувствовали себя в кремлевском кабинете несколько растерянно, а митрополит Сергий говорил спокойно, «деловым тоном человека, привыкшего говорить... с самыми высокопоставленными людьми». Митрополит Сергий сказал, что самый главный и назревший вопрос — о центральном руководстве Церкви, что он почти 18 лет является патриаршим Местоблюстителем и думает, что едва ли где-то еще возможно такое, что с 1935 г. в Церкви нет Синода. Он просит разрешения собрать архиерейский Собор, который изберет Патриарха и образует при главе Церкви Священный Синод как совещательный орган в составе 5–6 архиереев. Митрополиты Алексий и Николай особенно подчеркнули необходимость образования Синода. Согласившись с предложением митрополита Сергия, Сталин спросил:

как будет называться Патриарх;
когда может быть собран архиерейский Собор;
нужна ли какая-нибудь помощь со стороны правительства для успешного проведения Собора (имеется ли помещение, нужен ли транспорт, нужны ли деньги и т. д.).
Отвечая на первый вопрос, митрополит Сергий сказал, что вопрос о титуле предварительно обсуждался и было бы желательным и правильным, чтобы правительство разрешило принять титул «Патриарх Московский и всея Руси», хотя Патриарх Тихон именовался «Московский и всея России». Сталин согласился с этим предложением, назвав его правильным.

Основанием для перемены титула, очевидно, было то обстоятельство, что «Россией» в новом государстве называлась только его часть; слово же «Русь» напоминало о Киевской эпохе, когда предки великороссов (русских), малороссов (украинцев) и белорусов — трех православных славянских народов, составляли единый русский народ, и потому при новой государственной номенклатуре это слово обнимало более обширную территорию, чем слово «Россия». Далее митрополит Сергий сказал, что Собор можно созвать через месяц. Этот срок, очевидно, не соответствовал видам Сталина, и он, улыбнувшись, спросил: «А нельзя ли проявить большевистские темпы?» — и поинтересовался мнением Карпова на этот счет. Карпов ответил, что если помочь митрополиту Сергию транспортом, предоставить самолеты, то Собор можно созвать через 3–4 дня. Договорились, что архиерейский Собор соберется в Москве 8 сентября. От субсидий же митрополит Сергий отказался. Затем обсуждался вопрос об открытии духовных учебных заведений. Митрополит Сергий заявил о необходимости повсеместного открытия духовных школ, т. к. у Церкви отсутствуют кадры священнослужителей.

Сталин неожиданно прервал молчание: «А почему у вас нет кадров?» — спросил он, вынув изо рта трубку и в упор глядя на своих собеседников. Алексий и Николай смутились... всем было известно, что кадры перебиты в лагерях.

Но митрополит Сергий не смутился:

«Кадров у нас нет по разным причинам. Одна из них: мы готовим священника, а он становится маршалом Советского Союза».

Довольная усмешка тронула уста диктатора. Он сказал: «Да, да, как же. Я семинарист. Слышал тогда и о вас». Затем он стал вспоминать семинарские годы... Сказал, что мать его до самой смерти сожалела, что он не стал священником. Разговор диктатора с митрополитом принял непринужденный характер».

Митрополиты Сергий и Алексий просили Сталина разрешить открыть богословские курсы в нескольких епархиях. Как пишет Карпов, Сталин, согласившись с этим, в то же время спросил, почему они ставят вопрос о богословских курсах, тогда как правительство может разрешить организацию духовной академии и открытие духовных семинарий во всех епархиях, где это нужно.

Митрополит Сергий заговорил о возобновлении издания «Журнала Московской Патриархии». «Журнал можно и следует выпускать»,— сказал Сталин. Митрополит Сергий поднял важнейший для Церкви вопрос об открытии приходов, о возобновлении нормальной церковноприходской жизни в стране. Об этом ему постоянно говорят епархиальные архиереи, и он, со своей стороны, считает необходимым предоставить им право вступать в переговоры с гражданской властью по вопросу открытия храмов. Митрополиты Алексий и Николай поддержали митрополита Сергия, отметив при этом неравномерность расположения церквей в Советском Союзе и высказав пожелание в первую очередь открывать храмы в областях и краях, где их нет совсем или где их мало.

Риск поднять перед Сталиным самую больную и рискованную тему взял на себя митрополит Алексий. Он просил об освобождении архиереев, находившихся в ссылках, тюрьмах и лагерях. Сталин ответил: «Представьте такой список, его рассмотрим». Тогда митрополит Сергий поднял вопрос о праве священнослужителей на свободное проживание и передвижение внутри Союза, о снятии с них ограничений, связанных с паспортным режимом, и о том, чтобы власти разрешили богослужение тем священнослужителям, которые вышли из заключения. Как пишет Г. Г. Карпов, товарищ Сталин предложил ему этот вопрос изучить.

Вслед за тем митрополит Алексий заговорил о финансовых проблемах Церкви и об устройстве церковного управления. Надо, чтобы епархиям предоставили право отчислять деньги на содержание Патриархии, чтобы священнослужители входили в исполнительные органы приходов (этого права они были лишены Постановлением ВЦИК от 1929 г.). Сталин сказал, что против этого нет возражений. Митрополит Николай просил дать епархиям право открывать свечные заводы. По словам Карпова, Сталин еще раз подчеркнул, что Церковь может рассчитывать на всестороннюю поддержку правительства во всех вопросах, связанных с ее организационным укреплением и развитием внутри СССР. Надо обеспечить право архиерея распоряжаться церковными суммами и не чинить препятствий к организации семинарий, свечных заводов и т. д. И опять предлагал субсидии.

Переходя к личным обстоятельствам жизни иерархов, Сталин заметил: «Вот мне доложил товарищ Карпов, что вы очень плохо живете: тесная квартира, покупаете продукты на рынке, нет у вас никакого транспорта. Поэтому правительство хотело бы знать, какие у вас есть нужды и что вы хотели бы получить от правительства». Митрополит Сергий просил предоставить для размещения Патриархии бывший игуменский корпус в Новодевичьем монастыре. «Помещения в Новодевичьем монастыре,— ответил Сталин,— товарищ Карпов посмотрел, и они совершенно не благоустроены, требуют капитального ремонта, и для того чтобы занять их, надо еще много времени. Там сыро и холодно. Ведь надо учесть, что эти здания построены в XVI в. Правительство вам может предоставить завтра же вполне благоустроенное и подготовленное помещение: трехэтажный особняк в Чистом переулке, который занимал ранее бывший немецкий посол Шуленбург. Но это здание советское, не немецкое, так что вы можете совершенно спокойно в нем жить. При этом особняк мы вам предоставляем со всем имуществом, мебелью, которая имеется в особняке, а для того чтобы иметь представление об этом здании, мы сейчас вам покажем план его».

Сталин не оставил без внимания и снабжение Патриархии продуктами, обещал в ближайшие дни предоставить 2–3 легковых автомашины с горючим. Затем Сталин поинтересовался у митрополита Сергия и его спутников, нет ли у них еще каких-либо вопросов к нему, нет ли других нужд у Церкви. «Причем,— как замечает Карпов,— Сталин спросил об этом несколько раз. Все трое заявили, что особых просьб больше они не имеют, но иногда на местах бывает переоблажение духовенства подоходным налогом, на что товарищ Сталин предложил мне в каждом отдельном случае принимать соответствующие меры проверки и исправления». И тут Сталин сообщил митрополитам, что правительство собирается образовать Совет по делам Русской Православной Церкви и предложил его председателем назначить Г. Г. Карпова. Как потом рассказывал Патриарх Алексий I, это предложение их встревожило: Карпов был известен в церковных кругах как чекист, который с крайней жестокостью вел дела священнослужителей. Но «все трое,— как пишет Карпов,— заявили, что они весьма благодарны за это правительству и лично товарищу Сталину и весьма благожелательно принимают назначение на этот пост тов. Карпова». Сталин предложил подобрать 2–3 помощников, которые будут членами Совета, образовать аппарат, но помнить, что Карпов не обер-прокурор и что своей деятельностью он должен больше подчеркивать самостоятельность Церкви. В заключение беседы Сталин предложил Молотову составить проект коммюнике для радио и газет. В обсуждении текста коммюнике участвовали Сталин, митрополиты Сергий и Алексий. Текст был опубликован на следующий день в «Известиях». Сталин проводил митрополитов до дверей своего кабинета, а митрополита Сергия, взяв «под руку, осторожно, как настоящий иподиакон, свел его по лестнице вниз и сказал ему на прощание:

«Владыко! Это все, что я в настоящее время могу для вас сделать». И с этими словами простился с иерархами».

Момент в истории Русской Церкви был поистине исторический. Правительство, допуская избрание Патриарха, открытие приходов и духовных школ, откровенно признавало несбыточность большевистских планов полного разгрома Церкви и устранения ее из жизни народа. По существу были заключены условия своего рода «конкордата», который в основном государственная власть соблюдала вплоть до начала хрущевских гонений.

Цитата: Dimasik от 04.09.2018 09:43:43Первое предложение твоя фантазия ,как и приход борцунов на дом
Второе предложение реальность. Вот так один госчиновник и перечеркнул все.
Все остальное твои влажные фантазии.

Цитата: Гималаев Илья от 04.09.2018 10:13:46Сделать личное физическое замечание провокатору-организатору говорят приходили люди из одной гордой кавказской диаспоры Нижнего Новгорода.

Цитата: завхоз от 04.09.2018 10:06:52
Но портреты ТЕРРОРИСТОВ Ленина,Сталина и проч это нормально.

Цитатапридурок, придурок
фашистик
жывотное, животное
шакаленок
и животное, и кое-что еще
стукачок
баран
придурок

Цитата: Иванов Иван от 04.09.2018 10:25:46Будьте любезны, предоставьте решение суда, в котором указанные граждане были бы названы преступниками.
Напоминаю - в соответствии с Конституцией РФ
ст. 49.1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
Так что аккуратнее с терминологией.
Не уподобляйтесь Коллекционеру мыслей - который своих оппонентов безнаказанно (из-за фактического отсутствия модератора в разделе) называет

Цитата: Trifon от 04.09.2018 08:25:19

Скрытый текст

Как интересно однако. Как вы утверждаете на Америку с явреями и пр. западенцами вам глубоко не интересно.
Но петь с ними в унисон вам не западло.
Так может вам как раз и не интересно по причине что они для вас свои?

Вы  ведь выкладываете исключительно негативные сведения и соответственно с определенной целью.

Цитата: pkdr от 04.09.2018 08:31:52У этого, хм... гражданина всё время такое.
Когда он был тут под ником женяиванов, то регулярно писал посты вроде "как гусский заявгяю, мы, гусские, догжны покаяцца за невинно гастгеляного цагя". Потом признался что еврей и самовыпилился с форума.

Цитата: Иванов Иван от 04.09.2018 10:18:05Ещё одна влажная мечта. И, что хорошо, можно написать любую ересь и бред - и не нести никакой ответственности, сославшись на "говорят".
Так может тоже так написать: "говорят, что Гималаев Илья состоит в своеобразных отношениях с Коллекционерам мыслей и заруном"?
Ну а что - утверждения - нет. Оскорбления - нет. А уж кто там что подумал - это проблемы подумавшего)))) Каждый думает в меру его личной испорченности.

Цитата: Иванов Иван от 04.09.2018 10:08:11Источник

Да уж - представляю - как рвануло у борцов со Сталиным и защитников ЗАО РПЦ! Не говоря уже про булкохрустницу женечку иванову.

Цитата: Коллекционер мыслей от 04.09.2018 10:40:02Откровенная, прилюдная ложь.

Официально и прилюдно называю тебя лжецом.

1. Ты был раньше женейивановым и самовыпилился
   


2. Под логином женяиванов ты заявлял, что ты еврей