Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,748,595 44,614
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  887

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
07 июн 2024 10:59:27
! Освежу модераториал
Новость  1.134

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Отредактировано: Сизиф - 07 июн 2024 11:26:50

Фильтр
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.39
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,061
Читатели: 2
Цитата: Старый Хрыч от 14.12.2019 01:02:26Стесняюсь спросить...а кто финансирует эту контору, г-н Зарун?







Есть ещё вот тут
Полемические вопросы финансирования эвакуации детей из Ленинграда в 1941-1942 гг. (к статье А. В. Зотовой «о взимании платы за эвакуацию детей из блокадного Ленинграда»)



ЦитатаВ то же время, исследование правовых документов в отрыве от всего комплекса социально-политических источников, в том числе мемориального и делопроизводственного характера, явилось неполным и привело исследователя к ложным посылкам и выводам. Одним из таких мы считаем тот вывод, который указан в аннотации к статье: «Автор делает вывод о том, что практически все расходы по эвакуации и дальнейшему обеспечению детей обязаны были брать на себя родители. В противном случае дети оставались в осажденном городе» [7, с. 28].

Этот вывод является нарушением принципа научности и историзма, свидетельствует о некорректном подходе к научному исследованию.
Отредактировано: alexandivanov - 14 дек 2019 06:18:16
  • +0.22 / 12
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Старый Хрыч от 14.12.2019 01:02:26Стесняюсь спросить...а кто финансирует эту контору, г-н Зарун?


Зарун оказывается не только последовательный лжец, но и реальный мудак. Однако даже у такого мудака не хватило духа воспроизвести заголовок статейки : "О ВЗИМАНИИ ПЛАТЫ ЗА ЭВАКУАЦИЮ ДЕТЕЙ ИЗ БЛОКАДНОГО ЛЕНИНГРАДА". Скромно наваял "Плата с родителей за детей".
Редкостная мразь.
ПС. К бану готов.
  • +0.08 / 6
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.39
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,061
Читатели: 2
Цитата: Пещерный от 14.12.2019 08:07:58Зарун оказывается не только последовательный лжец, но и реальный мудак. Однако даже у такого мудака не хватило духа воспроизвести заголовок статейки : "О ВЗИМАНИИ ПЛАТЫ ЗА ЭВАКУАЦИЮ ДЕТЕЙ ИЗ БЛОКАДНОГО ЛЕНИНГРАДА". Скромно наваял "Плата с родителей за детей".
Редкостная мразь.
ПС. К бану готов.

А Зотова назвала статью правильно? Там ведь не про плату за эвакуацию, а о плате за детские сады ....
В июле блокады не было.

ЦитатаВ Ленинграде взбунтовались матери, у которых увезли детей. Они организовывали митинги, обивали пороги Райсоветов, кричали: „Отдавайте наших детей“. Они знали, что нам пришлось пережить.
Наши мамы, преодолевая огромные трудности, добрались до нас. Они ехали и в товарных, и в пассажирских вагонах, и на платформах. Часто на станциях, пролезая под вагонами, от эшелона к эшелону, просили их подвезти. Они приехали в г. Киров.  Не помню, на чем мы добирались обратно до станции. Там нам не давали разрешение на выезд. Ленинградцев эвакуировали, а мы ехали назад. Уговорили проводницу кое-как. Мама везла еще одну девочку соседки. Сколько нам пришлось скрываться от проверок, сидеть в туалете. На каждой станции выскакивать и дрожать, как бы поезд не ушел без тебя. По дороге нам кричали из вагонов, которые увозили жителей Ленинграда: „Куда же вы едете, нельзя туда, немец скоро займет город“.  Приехали в середине августа домой»[166].
Слова З.П. Кузнецовой полностью подтверждаются стенограммой совещания политорганизаторов домохозяйств Кировского района, состоявшегося 13 июля 1942 г.
Из выступления заведующего отделом агитации и пропаганды Кировского райкома:
«Наша борьба с отсталыми женщинами, их убеждение, что детей не следует[167] возвращать в город. Мы вывезли свыше 12 000 чел. детей из нашего района. Несмотря на устройство заградительных кордонов и принятие всяких мер, все-таки некоторые родители забрали детей и привезли в город. Они привозили сюда ребят, благодаря тому что долго были в дороге и в условиях военного времени, в виде полутрупов, а потом враги строили на этом свою агитацию и говорили: „Посмотрите до чего довели детей!“. Было возвращено около 2 000 чел. детей, не многих из них нам удалось сохранить за эту тяжелую зиму.
Помните, как к нам приходили родители и говорили: „В Куйбышевском районе, в Дзержинском районе, в Ленинском районе возвратили детей, привезите и вы обратно наших детей“»[168].




Цитата15 августа 1941 г. Исполком принял решение «О выдаче выходного пособия и пенсий лицам, эвакуируемым из Ленинграда»


Обращавшимся

Цитата«в связи с тяжелым материальным положением семьи», райисполком принимал решение. снизить оплату за пребывание в детских садах Ленинграда эвакуированных из города детей на 50 процентов[173].


Цитата«когда речь шла об эвакуации, то люди не понимали всей серьезности положения Ленинграда. Так т. Никитина, которая имела 3-х детей, Кабакова – пять человек ребят, они не хотели эвакуироваться. Я собрал собрание в бывшем помещении сберкассы, обрисовал им положение Ленинграда (собралось человек 70). Они говорят, что не поедут, и баста.
– Ты хочешь нас сплавить из Ленинграда, а сам с женой остаться здесь и барами ходить, а нас заставить работать в колхозе.
Сейчас положение совершенное иное. Тов. Кабакова сама признала теперь, что я был прав  Люди поняли правоту большевистской пропаганды. Сейчас, если кто и отказывается эвакуироваться, то объясняют это другим положением, что нужно денежные дела, например, оформить, сын пришлет письмо, пока я не знаю, где он находится и т. д…» (июль 1942 г., воспоминания одного из политорганизаторов при домохозяйстве на проспекте Стачек)
  • +0.20 / 9
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: alexandivanov от 14.12.2019 08:33:40А Зотова назвала статью правильно? Там ведь не про плату за эвакуацию, а о плате за детские сады ....

Почему (вернее - за сколько грошей) Зотова состряпала эту статью - вопрос другой. Притащил сюда эту чернуху г-н зарун, с него и спрос.
  • +0.13 / 6
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Слушатель
Карма: +21.37
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
Цитата: Пещерный от 14.12.2019 08:07:58Зарун оказывается не только последовательный лжец, но и реальный мудак. Однако даже у такого мудака не хватило духа воспроизвести заголовок статейки : "О ВЗИМАНИИ ПЛАТЫ ЗА ЭВАКУАЦИЮ ДЕТЕЙ ИЗ БЛОКАДНОГО ЛЕНИНГРАДА". Скромно наваял "Плата с родителей за детей".
Редкостная мразь.
ПС. К бану готов.

Давайте без оскорблений.
Я попробую связаться с людьми, знающими это, и пережившими это. У нас государевы ресурсы ляпы допускают, что говорить про "Рога и копыта". 
ЦитатаРешение Исполкома Ленгорсовета депутатов трудящихся от 19 июля 1941 г., № 48, п. 7.

Поход вот по этому запросу дает множество ссылок, в т.ч. на "Яплакаль". В Ленинграде платили зарплату, и за пребывание детей в садиках в городе платили. Это я знаю совершенно точно, блокадники рассказывали, что деньги выдавали, на всех предприятиях.  А вот за вывоз...я такого не нашел. Кроме того, из разговоров с блокадниками я помню, что милицию отряжали специально по жилым кварталам и собирали детей, оставшихся без родителей, количество умерших было большим, и родители как только могли подкармливали малышню, пока были живы. Настораживает опять та же самая манера преподнесения материала, что кровавая власть еще и деньги брала, гнильцой с тухлятиной попахивает. Что можно было взять с умерших? Как известно, детей своих родители после войны разыскивали долгие годы, и кто и когда платил за это? Еще одна нестыковка - от 19 июля 1941 г., № 48, п. 7  Документ указывает дату до самых страшных событий ленинградской блокады, война шла всего месяц, и что будет дальше, еще никто не знал. Предположить могу, что детей сотрудников оборонных предприятий, остающихся в городе, эвакуировали, деньги на содержание детей в детдомах на Большой Земле и вычитали. А вот неразбериха, когда началось - лишь бы спасти, это уже никакого отношения к этому документу не имеет.
Умершего впоследствии  на Украине дядьку моей жены вывезли из жилмассива после бомбежки как раз милицейским рейдом, зимой 42 года. Его мама, бабушка моей жены с двумя малолетним дочерьми поехала к родне на Украину на месяц, а пятилетнего оставили с отцом.  Началась война, поехали назад, в Ленинград их уже не пустили. Нашла она его впоследствии только благодаря конверту из клеенки со свидетельством о рождении, который отец ему в кисете на шею повесил и снимать запретил. Сам погиб, есть его фамилия на Пискаревке. Не рассказывала бабушка ни о какой плате.
 Сложность с родней на Украине...есть и горловские, и донецкие, и сумские, и степень майданутости у некоторых присутствует. Попрошу жену узнать, как знать, может получится.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 дек 2019 14:19:03
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +0.28 / 17
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Старый Хрыч от 14.12.2019 13:39:35Давайте без оскорблений.

Не смог сдержаться.
.
А насчет остального :
13 сентября на Ленинградском кладбище Скорбященского мемориального комплекса состоялась церемония возложения цветов, приуроченная к 78-й годовщине со дня начала полной блокады Ленинграда. Память ленинградцев, погибших и умерших в осажденном городе, на фронтах и во время эвакуации в годы Великой Отечественной войны, почтили минутой молчания. В их честь прозвучал троекратный оружейный салют.
В памятной церемонии приняли участие ветераны-блокадники, делегация из Санкт-Петербурга – защитники и жители блокадного Ленинграда, Губернатор Рязанской области Николай Любимов, первый заместитель Председателя Правительства региона Анна Рослякова, Председатель Рязанской областной Думы Аркадий Фомин, глава муниципального образования Юлия Рокотянская, глава администрации Рязани Елена Сорокина, представители депутатского корпуса области и города, общественных и ветеранских организаций, Рязанского территориального гарнизона, учащиеся школ.
По павшим воинам, взрослым и детям блокадного Ленинграда, была отслужена заупокойная лития.
В обороне Ленинграда приняли участие 20 тысяч рязанцев. Из них 12 тысяч героически погибли. Рязань принимала поезда с блокадниками. С 23 февраля по 1 мая 1942 года через Рязань проследовало 110 эшелонов с ленинградцами. С поездов было снято около 600 человек умерших. Они захоронены на Ленинградском кладбище Рязани. В рамках мероприятия на Ленинградском кладбище состоялось открытие шести памятных досок, где выбиты 203 фамилии. Имена 193-х человек уже увековечены на плитах Ленинградского мемориала города Рязани.
.
Официоза не люблю, но тем не менее ...https://admrzn.ru/informatsionnye-razdely/novosti/2019/:34463

И еще. Когда-то, уже давно отец купил мне книгу :

Там был рассказ "Девочки с Васильевского острова". До сих пор помню, до дрожи.
А тут сука типа из Питера такую гниль вываливает.
Отредактировано: Пещерный - 14 дек 2019 15:34:27
  • +0.18 / 8
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: slavae от 14.12.2019 16:28:40То есть такого документа не было?
Расстрелять гонца с плохими известиями!

Дело не в документе.
А в попытке его даже не вольной интерпретации, а в попытке легализации этой интерпретации.
Вы же сами неоднократно говорили - если выложить в сеть фейковую новость, рано или поздно она будет восприниматься как сообщение о реальных событиях.
Так и здесь.
При этом г-н зарун не просто газифицировал лужу. 
Он целенаправленно притащил сюда это гуано, сначала где-то умело и с удовольствием (чавкая) раскопав его.
  • +0.08 / 5
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
56 лет
Слушатель
Карма: +128.70
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,384
Читатели: 4
Цитата: rat1111 от 15.12.2019 04:12:52Это вы про кровавый режим члена ЦК КПСС Ельцина Бориса Николаевича? Хм... Вот только какая связь между высокопоставленным коммунистом  и как вы говорите "либерало демократами"?

А что, это разные люди? КМК, только один Жириновский без партбилета был, да и то не уверен. А остальные КПСС только так засоряли. Начиная с редакции журнала "Огонек". Так что, практически все "либерало демократы" это бывшие члены КПСС, примазавшиеся к коммунистической идеологии. Кончая Зюганиным и Грудининым.
Даже интересно стало, есть ли олигархи или чиновники, не состоявшие сами или их родители (из тех, кто начинал).
Кстати, перед выборами справедливороссы предложили поднять НДФЛ до 18% для зарплат свыше 2 миллионов рублей в месяц. Так что, КМК, скоро будет новая часть марлезонского балета, что "кое-кто хочет возвращения тоталитарного СССР с отсутствием гласности и пустыми полками". 
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.06 / 4
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +44.31
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,263
Читатели: 17


МОСКВА, 4 дек — РИА Новости. Актер Дмитрий Певцов, используя образ Иосифа Сталина, прокомментировал слова телеведущего Владимира Познера о том, что противники абортов являются "мракобесами". Соответствующее видео опубликовано в инстаграме.

Познер сделал свое заявление накануне, он также сказал, что "как биолог по образованию" может утверждать, что "примерно десять процентов населения Земли рождаются с гомосексуальными наклонностями".

"Владимир Познер, 1934 года рождения, с 1967-го — член КПСС, в 1970 году — секретарь парткома Гостелерадио. Как старший товарищ, я вынужден сделать тебе некоторые замечания. В своей странице инстаграма ты написал несколько странных вещей", — заявил Певцов, копируя интонацию Сталина.

Он отметил, что слово "мракобесие" означает враждебное отношение к науке, прогрессу и просвещению. "То есть для тебя гомосексуализм, убийства детей в утробе матери, гомосексуальные браки — это есть наука, просвещение и прогресс", — заявил актер.

Также Певцов усомнился в достоверности высказывания Познера о том, что десять процентов людей имеют врожденные гомосексуальные наклонности и что это — норма. "Дорогой Володя, если бы это было нормой, тебя бы не было на свете", — сказал актер.

При этом он напомнил слова Познера о том, что тот чувствует себя в России чужим, и посоветовал ему уехать во Францию.
https://ria.ru/20191…n=exchange
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.17 / 8
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 19.12.2019 20:59:48Дебильная идея. Чисто комиссарская

Идея может и дебильная. Реакция противников показательнаяУлыбающийся
  • +0.07 / 4
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +34.00
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,586
Читатели: 7

Полный бан до 22.09.2024 10:18
Цитата: Пещерный от 20.12.2019 16:09:23Идея может и дебильная. Реакция противников показательнаяУлыбающийся

Требуют расстрелять, что ли? )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.02 / 1
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +555.49
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,900
Читатели: 1
Выдающийся государственный деятель , коммунист и революционер Иосиф Виссарионович Сталин  родился 140 лет назад.
Крупнейшая фигура мировой истории, жизнь и государственная деятельность которого оставила глубочайший след не только в судьбе советского народа, но и всего человечества.
  • +0.23 / 11
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: 753 от 21.12.2019 12:31:17Выдающийся государственный деятель , коммунист и революционер Иосиф Виссарионович Сталин  родился 140 лет назад.
Крупнейшая фигура мировой истории, жизнь и государственная деятельность которого оставила глубочайший след не только в судьбе советского народа, но и всего человечества.
...

Историю, как известно, пишут победители. Иосиф Джугашвили, известный в партийной среде как товарищ Сосо, Коба и Сталин, не стал в этом плане исключением. Как фальсифицировалась история русской революции показал  в своей книге "Сталинская школа фальсификаций" известный русский революционер, непосредственный участник октябрьского вооружённого восстания 1917 года и организатор рабоче-крестьянской Красной армии Лев Давыдович Троцкий. Привожу несколько фрагментов этой книги:


Сталинская школа фальсификаций предисловие.pdf


Сталинская школа фальсификаций 2.pdf
Отредактировано: osankin - 22 дек 2019 03:49:42
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.10 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +954.60
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,447
Читатели: 13
Цитата: МОВ от 10.12.2019 12:37:12Интересно, будет ли офтопом, если я буду выкладывать истории знаменитых людей, погибших в 90-е из-за кровавого режима либерало-демократов?

Проблема ведь не в этом, я про выкладывание историй...
А в полном отрыве подачи этих историй, от исторической логики и причинно - следственных связей, 
навал штампов в стиле Голливуда "плохие парни", "хорошие парни", "злодей", "герой", "эти всегда невинно убиенные", "эти всегда виновные".... 
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.21 / 11
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +954.60
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,447
Читатели: 13
К вопросу о переписывании истории.
Вот мы часто про "Запад", который переписывает историю, чаще всего хамски и всегда в антироссийском ключе.
Но ведь мы сами даём тому 
Путин и Ленин. К вопросу о ленинской "мине под российскую государственность"
10 декабря 2019 года на заседании Совета при Президенте РФ по правам человека президент РФ Владимир Владимирович Путин высказался крайне негативно и оскорбительно о Ленине:


«Есть такой человек в истории. Господин Ульянов, он же Старик, он же Ленин. Вот он придумал: создал структуру государственную, заложив мину под российскую государственность, которая складывалась тысячу лет. Но придумал!». И приплел к Ленину Бутовский полигон. «Теперь мы не можем понять, что делать с Бутовским полигоном и как выстроить там работу, чтобы люди не забыли, кто там лежит в земле». Хорошо еще, что не приплел к Ленину Холокост и Катынь, хотя, я думаю, все еще впереди... Это его не первое обвинение Ленина в развале российской государственности.

21 января 2016 года в день очередной годовщины создателя Советского Союза В.И.Ленина на заседании президентского Совета по науке и образованию  президент Российской Федерации Владимир Путин назвал В.И.Ленина – основателя Советского Союза, воссоздавшего развалившуюся Российскую империю в виде «добровольного и честного союза народов России» в лице Советского Союза, виновником развала Советского Союза, заложившим атомную бомбу под здание, которое называется Россией. Вместо того, чтобы почтить память основателя Советского государства, правопреемником которого является современная Россия, президент РФ обвинил В.И.Ленина в развале исторической России, продемонстрировав, мягко говоря, удивительную некомпетентность для члена КПСС, сотрудника КГБ (хотя и бывшего) и выпускника Ленинградского университета:

«Управлять течением мысли — это правильно. Важно только, чтобы эта мысль привела к нужному результату, а не как у Владимира Ильича. А так, сама по себе, идея правильная. В конечном итоге эта мысль привела к развалу Советского Союза, вот к чему. Там много было мыслей таких: автономизация и так далее — заложили атомную бомбу под здание, которое называется Россией, она и рванула потом. И мировая революция нам не нужна была. Вот такая мысль там — надо подумать ещё, какая мысль».  

Дело же, конечно, не в некомпетенции, хотя и некомпетенция имеет место, дело в раскручивании очередного витка антисоветской истерии, когда все средства хороши, в условиях ухудшения экономической и политической ситуации в стране.

Если бы я не слышал и не видел этого заявления В.В.Путина – выпускника Ленинградского университета и Школы КГБ, то посчитал бы, что это очередное антисоветское высказывание очередного антисоветчикачеловека достаточно молодого, а потому малообразованного и глупого по молодости, судя по тону, стилю и безаппеляционности высказывания. Человека,  весьма туманно представляющего, как жили в Советском Союзе и какую роль играли русские в нем русские, не знающего и что такое советский патриотизм и советский интернационализм представляющего весьма туманно только по вбитой в голову таким же, как он молодым недорослям, антисоветской и антикоммунистической пропаганде тех, кто разрушил страну, обворовал, задавил и опустил народ.

Или это высказывание, напротив, человека в солидном возрасте, но тоже познаниями не обремененного, а обремененного, очевидно, наследственными обидами с кулацкими или власовскими корнями, и отягощенного старческой деградацией и, как следствие, демонстрация ненависти и глупости к нашей Советской Родине и ее вождям. Хотя, подумал я, возможно, это человек среднего возраста, но тогда это КЛИНИКА, а это всерьез и надолго. Если человек молодой, то есть надежда, что со временем поумнеет. Если человек немолодой, то надежду на поумнение придется оставить. Времени не хватит – горбатого могила исправит. Если человек среднего возраста с клиникой, то надежд на просветление ума, конечно же, никаких нет – шизофрения не излечима.

К сожалению, всю эту чушь про Ленина говорил В.В.Путин, заставляя теряться в догадках, к какой из перечисленных категорий антисоветчиков его можно отнести. Я думаю, что каждый для себя сделает правильный вывод…

Владимир Путин и его единомышленники пытаются переложить вину за развал страны с больной головы на здоровую, когда утверждают, что в развале страны виновато федеративное государственное устройство Советского Союза и что если бы не было союзных республик, то не было бы сепаратистов и националистов и Советский Союз был бы сохранен. Однако, «единая и неделимая» Россия - Российская империя не была ни федеративной, ни «тоталитарно-коммунистической», но это не помешало после Февраля возникновению сепаратистских движений по всем окраинам России с объявлением независимости от России. Гражданская война и фактический развал Российской империи начался не после Октябрьской революции, а после Февральской и интернационалисты-коммунисты – большевики здесь ни при чем.
Отредактировано: AndreyK-AV - 22 дек 2019 10:06:38
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.23 / 15
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +555.49
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,900
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 22.12.2019 09:56:32К вопросу о переписывании истории.
Вот мы часто про "Запад", который переписывает историю, чаще всего хамски и всегда в антироссийском ключе.
Но ведь мы сами даём тому 


Скрытый текст
Нынешняя политическая элита России не историки и, уж, тем более не марксисты социал-демократии Европы. Для них пик цивилизации это - царская Империя и Великий Столыпин. В чем они увидели это Величие мне непонятно, наверное в словах - "нам нужна Великая Россия, а им великие потрясения."  Вот Путин и продолжает политику  Столыпина  начала 20 века в отношении социалистов-марксистов и революционеров всех мастей. Он не согласен с революциями 1917 года с их политическими и юридическими последствиями для России и всего мира. В результате нас снова тянут во времена до 1917 года, в феодализм, в средневековье, в реставрацию Империи, в её реконструкцию в 21 веке..... Опасный самообман, причем,  совершенно бессмысленный с точки зрения развития эволюции цивилизации и гуманизма. Нео-аристократизм политической элиты бросил её в объятия царских аристократов  прошлых веков.
Сектанство какое то. Все принципы революций в Европе 17-20 веков и развития человеческой цивилизации - выброшены на помойку.
      
  • +0.17 / 9
  • АУ
Born Rules
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +0.49
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 7,431
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 19.12.2019 20:59:48Дебильная идея. Чисто комиссарская

Если уж делать такое, то по другому. Например всем малоимущим вообще отменить НДФЛ, а у кого з/п больше миллиона поднять НДФЛ на 1%, дабы компенсировать выпадающие доходы. Против такого вряд ли бы кто возразил.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
  • +0.07 / 3
  • АУ
Born Rules
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +0.49
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 7,431
Читатели: 3
Сталин с нами
Дискуссия   295 0
Очень неплохой шестисерийный сериал на деньги "Газпрома".
https://youtu.be/Cpw…p08U23KuXr
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
  • +0.06 / 3
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +954.60
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,447
Читатели: 13
Цитата: 753 от 22.12.2019 10:26:47Нынешняя политическая элита России не историки и, уж, тем более не марксисты социал-демократии Европы. Для них пик цивилизации это - царская Империя и Великий Столыпин. В чем они увидели это Величие мне непонятно, наверное в словах - "нам нужна Великая Россия, а им великие потрясения."  Вот Путин и продолжает политику  Столыпина  начала 20 века в отношении социалистов-марксистов и революционеров всех мастей. Он не согласен с революциями 1917 года с их политическими и юридическими последствиями для России и всего мира. В результате нас снова тянут во времена до 1917 года, в феодализм, в средневековье, в реставрацию Империи, в её реконструкцию в 21 веке..... Опасный самообман, причем,  совершенно бессмысленный с точки зрения развития эволюции цивилизации и гуманизма. Нео-аристократизм политической элиты бросил её в объятия царских аристократов  прошлых веков.
Сектанство какое то. Все принципы революций в Европе 17-20 веков и развития человеческой цивилизации - выброшены на помойку.

Самообман ли?!
Сергей Черняховский: Ложь о ленинской бомбе под СССР
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.14 / 9
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +555.49
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,900
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 22.12.2019 17:36:11Самообман ли?!
Сергей Черняховский: Ложь о ленинской бомбе под СССР

Вообще Путин  затеял этот разговор, намекая на изменение Конституции. Ему не нравится, что Россия - федерация или союз независимых государств. Он не понимает почему Ленин его создал и для чего, и почему то привел в пример Сталина, который был, якобы.  против этого.
Нас как всегда уводят в сторону выгодную для тех, кто хочет изменить государственный строй России, который по их мнению устарел, глупый  или ошибочный.  Вообще этот процесс уже идет давно и постепенно, с укрупнения регионов, с изменением статуса русского языка в национальных республиках, с разговорами о введении губерний и земств, с назначением губернаторов и полпредов.
Власть хочет логически завершить, наконец, это процесс, который проходил тихой сапой.
Меж тем, ни Ленин, ни Сталин не решали национальные вопросы в одиночку. Это было большое коллективное творчество,  которое  решалось на Съездах Советов с подписаниями взаимных договоров между сторонами.
Россия после 1917 года стала разваливаться не только на уровне государства, но и на уровне губерний, республик, краев, наций, племен и народов, городов и деревень.  Скреплял все это под собой один царь,  он один был гарантом. Нет гаранта - нет и Империи.
Какое то село  отделилось от всех и от губернской власти и объявило себя самостоятельной и независимой республикой.
И так было везде и по всюду. Большевики стали это процесс объединять не пытаясь отнять эту самостоятельность.
С другой стороны шли белые с лозунгом единой и неделимой и хотели отнять эту разношерстную и многочисленную независимость.
Мало того, большевики, чтобы разорвать цепи колоний призвали их самоопределяться во всей Азии против Англии, изнутри подрывая силу Интервентов, которые шли на РСФСР. Это было мощное национальное движение под красным флагом.
Так конный татарский корпус воевал против белоказаков и помогал очистить от белых и басмачей  всю Среднюю Азию.
И не только он один. Под красные знамена становились прибалты, красный корпус украинцев, башкиры, народы Кавказа и т.д.
И что же не признать их право на самостоятельную жизнь ? Отнять её у них, которую они провозгласили ?
Нет! 
 " Ни один человек не может быть собственностью другого человека, ни один народ не может быть собственностью другого народа "
Это не лозунг, это - юридическое, международное  право.
Так Германия стала федерацией (немецкие народы разные), Швейцария тоже самое,  а США - союзом штатов на основе взаимного и равного договора. Гитлер, как известно, строил империю. Он уничтожил независимость земель Германии и поставил над ними своих генерал губернаторов, которых назначал лично.
Вот вам весь национальный вопрос. При царе были очень сильные центробежные силы, ибо в новых условиях средневековье с его центральным управлением душило национальные окраины. Они хотели вырваться от налогов, долгов, воинской повинности, от нехватки земли  и т.д.  Одна Польша была головной болью.
Национальный вопрос был при царе неразрешимой проблемой. При Ленине и Сталине он был решен и был проверен в ВОВ.
СССР не развалился из вне. Мало того, федерация или союз народов победил  монолитную   Империю истинных арийцев.   
        
Отредактировано: 753 - 22 дек 2019 20:55:35
  • +0.17 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 4