Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,785,319 45,050
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  897

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  560

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Тред №1070386
Дискуссия   157 0
Сегодня 75 лет назад Конгресс США принял закон о ленд-лизе.

Всего из США тремя маршрутами было доставлено в СССР различной продукции и товаров на сумму 146 млрд.$(по нынешним ценам).
Последняя выплата долга состоялась в 2001 году.


Состав одного из караванов с ленд-лизовскими грузами. 1942 г




Скрытый текст
Отредактировано: зарун - 11 мар 2016 21:34:24
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.10 / 2
  • АУ
Ale_Khab
 
ussr
Хабаровск
61 год
Слушатель
Карма: +19.77
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 8,288
Читатели: 2
Цитата: osankin от 11.03.2016 13:21:10"Вы не любите евреев, значит вы не любите Россию." (Перегрев)

В первую очередь, я люблю себя. Потом мне интересны те, кто мою любовь разделяет и мне помогает.
Иудеи ни к тем, ни к другим не относятся.
Более того, никакой пользы и никакой помощи никому иудеи не приносят и не оказывают.
И ещё более того, иудеи хотят за счёт остальных поживится.
С какой стати их любить?
Сходите к ментальному доктору, мож у вас какая инфекция в астрале сидит?
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть нехорошим человеком, но я не люблю, когда меня держат за нехорошего человека.(с)
  • +0.01 / 5
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +27.71
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Полячка от 11.03.2016 11:38:11Постарайтесь  высказывать свои мысли на русском языке.
 Что означает Ваш термин

мне понять трудно, ежели Вы  имеет в виду "безликий народ", то это вообще нонсенс..  Это кто безликий?  М.Ломоносов,  Суворов, Кутузов, Мечников, Пушкин,  Попов,  Куприн, Шолохов, Бунин,  Потемкин    и т.д. и т.п.?  Это "безликий народ" освоил и обустроил  два континента, что иные народы сделать не могли...
 Я гляжу у Вас, голубчик , мания величия на фоне  комплекс неполноценности...Подмигивающий
 
  Русский народ за свою более чем тысячелетнюю историю создал  Русскую Цивилизацию. Вы ведь наверное слыхали о русской культуре, о русской литературе, о русском языке, о Православии, о русском характере, о русской науке, о русских традициях, о русской кухне   и т.д. - это   все элементы русской Цивилизации . Так вот русская Цивилизация была создана  тяжким трудом русского народа на протяжении веков. Большевики появились лишь в начале 20-го века и ушли с исторической арены в конце 20-го века...,  А русская Цивилизация  прекрасно существовала до них  и продолжила свое эволюционное развитие  после их ухода с исторической  сцены..
,

Конечно очепятка. Народ у вас именно безликий, именно у васУлыбающийся что кто устроил, это отдельный вопрос.Вы ведь не говорили о Пушкине, как о противоположности большевиков. верно?Улыбающийся  Большевики у вас тоже безликие, а ведь они часть того самого народа, которых вы всему народу противопоставляете. Собственно, об этой вашей противоречивости и речь.
Отредактировано: krizis2003 - 11 мар 2016 23:02:10
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.25 / 6
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,215
Читатели: 2
Цитата: Azer от 11.03.2016 17:19:42Ну, как Вам сказать...

Просто для интереса наберите в гугле "карикатуры на российскую империю".Потом сравните их с карикатурами на СССР. Запад всегда относился к нам, как к занимающим их жизненное пространство и потребляющих их ресурсы.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.39 / 7
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,215
Читатели: 2
Цитата: Полячка от 11.03.2016 11:21:23Есть суд, вот он пусть  и решает  нарушили Закон  перечисленные Вами люди или нет.

Для того, чтобы судить - нужно сначала арестовать и посадить в ИВС (Изолятор Временного Содержания, это современный термин, термином времен Берии не знаю). Немного опишу то, как происходит досудебное расследование. Человека арестовывают (новомодных выпусков под залог в то время не было). Под следствием он живет в СИЗО - Следственном Изоляторе. Его допрашивают следователи. Человек может провести в СИЗО 1-2 года, пока все обстоятельства по делу не будут прояснены. Я встречался с человеком, который 3 года был под следствием.Подмигивающий
Вы готовы их всех посадить под следствие, для дальнейшего рассмотрения дел в суде?
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.27 / 7
  • АУ
Azer
 
Слушатель
Карма: -4.19
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,584
Читатели: 0
Цитата: izverg от 11.03.2016 20:01:00Просто для интереса наберите в гугле "карикатуры на российскую империю".Потом сравните их с карикатурами на СССР. Запад всегда относился к нам, как к занимающим их жизненное пространство и потребляющих их ресурсы.

Ну, Вы даёте... Представили себя на месте Запада? Вам нужно лезть в страну, где территория необъятная, климат суров, народ стойко ненавидит любую власть, а есть ещё буйный Кавказ, есть граница с Украиной и так далее?
Гигантомания присуща России, а Запад влияет иначе, и всё равно был и будет ВЕДУЩИМ, ну так география складывается Солнце встаёт на востоке, а садится на Западе.
Да, когда-то стремились повсюду втыкать свои флагштоки, но сейчас та же Британия влияет  на весь мир Лондоном, Дубаем, Сингапуром, Гонконгом и Нью-Йорком. А солдат британской армии там нет и в помине.
Никому ваше жизненное пространство не нужно Было бы жизненным...
Ресурсы - смешно... Проторговались этими ресурсами (наши в том числе)
Отредактировано: Azer - 11 мар 2016 23:24:56
  • -0.17 / 7
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,342
Читатели: 5
Цитата: Ale_Khab от 11.03.2016 18:14:00В первую очередь, я люблю себя. Потом мне интересны те, кто мою любовь разделяет и мне помогает.
Иудеи ни к тем, ни к другим не относятся.
Более того, никакой пользы и никакой помощи никому иудеи не приносят и не оказывают.
И ещё более того, иудеи хотят за счёт остальных поживится.
С какой стати их любить?
Сходите к ментальному доктору, мож у вас какая инфекция в астрале сидит?

"- Каждый развлекается в меру своих умственных способностей.
- Это невыносимо, Лопухин, ты стал какой-то мизантроп..."  (с)
Отредактировано: osankin - 12 мар 2016 22:28:22
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.27 / 6
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,215
Читатели: 2
Цитата: osankin от 11.03.2016 20:22:51Да, я что-то слышал об этом.

Вы что-то слышали, а у меня дед был у красных, а его родные братья у белых.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.34 / 8
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,216
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 15.02.2016 17:29:43сегодня эти слова смешны про преимущества

а что, "сегодня" исторические достижения индустриализации признаны несуществовавшими в природе?
смех без причины - признак...
  • -0.03 / 5
  • АУ
стрелок   стрелок
  12 мар 2016 04:37:56
...
  стрелок
Цитата: TAU от 12.03.2016 00:55:28а что, "сегодня" исторические достижения индустриализации признаны несуществовавшими в природе?
смех без причины - признак...

цена вопроса 
а смешно потому что мы сегодня уже знаем, что посадки это не наш метод и все получается даже лучше 
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
  • -0.11 / 5
  • АУ
Vstarik
 
russia
ХМАO
Слушатель
Карма: +209.06
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Тред №1070590
Дискуссия   96 0
Взято из http://historian30h.…49756.html



Миниатюра Савелия Крамарова «Как жить дальше?» для современного историка может служить прекрасным источником по исследованию уровня жизни советских работников на рубеже 1960-х-1970-х гг., когда и было снято это острое выступление известного советского артиста, который в художественной форме попытался донести до властей настоящий народный стон о страшно заниженных зарплатах в СССР. Скорее всего за подобные выступления в защиту народа Крамаров позднее и был невинно репрессирован и сослан в США без права переписки.

Предлагаю проанализировать это сатирическое выступление с научной точки зрения. Представим на минуту, что этот ролик – единственная информация, которая дошла до современных историков про СССР.

Итак, Крамаров получает зарплату 140 руб. и его жена 100 руб. Советским гражданам привычнее было считать бутылками водки – «поллитровками», очевидно, водка была для них самым насущным продуктом. Судя по тому, как Крамаров считает общий семейных доход равным 80-ти поллитровкам, то современному российскому историку ничего не стоит вычислить и цену поллитровки. Это будет 3 рубля. Теперь мы можем исчислить размеры денежных трат в семье Савелия из трех человек.

1.Квартплата, свет, телефон – 18 руб. или 7,5% семейного бюджета. Ну это как сейчас за то же самое платить 7 500 руб. при семейном доходе 100 тысяч. Тяжесть советских коммунальных платежей просто возмутительна, наверняка коммунисты таким образом хотели изничтожить русский народ вслед за украинским. Последнее современная наука уже доказала.

2.Два проездных билета на все виды транспорта – 6 руб. или 2,5% Я как раз недавно из Москвы и покупал там такой же проездной за 2 000 руб. За два соответственно – 4 тыс. Т.е. если применить пропорции 1970 г., то семейный бюджет должен быть сегодня 160 тысяч руб. Сегодня явно лучшее.

3.На детские расходы – 15 руб. или 6,25%. Ну как сегодня на ребенка тратить в месяц 6 250 руб. при семейном доходе 100 тысяч. Отлично же с этим сегодня, гораздо богаче живем.

4.Культурный досуг на уровне раз в месяц театральной премьеры и раз в месяц поход в кино втроем – 4,5 руб. или 1.9%. Если вы сегодня отдадите за это, скажем, тысячи две, то и зарабатывать всей семьей должны почти сотню, как Крамаров в 1970 г.

5.Покупки «обычные» ежемесячные - 106,5 руб. или 44,4%.

6.Свободные деньги, за вычетом всех обычных расходов, которые Крамаров и называет «на жизнь» - 90 руб. или 37,5% общего семейного дохода. Скажем, если вы сегодня с женой вместе зарабатываете 100 тысяч, а это, как мы видели уровень советских семейных доходов в 1970 году, то значит у вас должно каждый месяц оставаться 37 500 руб.

Понятно, что сегодня остаток в 37 500 руб. каждый месяц не такой уж и большой, это примерно уровень ипотеки на трехкомнатную квартиру, как перспективу для молодой семьи из трех человек. Но ведь советская семья получала квартиру бесплатно. Да еще бесплатное образование. Да еще халявные отпускные. Да еще почти бесплатное лечение и халявные больничные. Да еще почти халявные путевки на отдых. На самом деле современные ученые еще не до конца поняли, куда вообще могли тратить советские семьи эти свободные деньги, особенно учитывая, что на новый телевизор им хватало сданных пустых бутылок. Одна из самым перспективных современных исторических теорий, которая могла бы свести концы с концами в исторической науке – это теория советского дефицита. Она утверждает, что в реальности семья Крамарова не могла купить даже молока и хлеба, поэтому у них свободных денег было еще больше, и советские люди давились в очереди за автомобилями и золотыми безделушками. Как говорится, «в животе швах, да жопа в «жигулях». Археологи сообщают, что при раскопках древнесоветских могильников находят женские серьги весом по десять граммов чистого золота. Современной науке понятно, что такие находки свидетельствуют о больших проблемах населения с удовлетворением своих самых насущных потребностей.

На этом все новости советологии, с вами был Алексей Сергеев.
  • +0.31 / 7
  • АУ
Vstarik
 
russia
ХМАO
Слушатель
Карма: +209.06
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Тред №1070596
Дискуссия   133 6
К вопросу о культе личности Сталина:



Из http://pyhalov.livej…15210.html


Как в воду глядел Никита Сергеевич

Н.С. Хрущёв
СТАЛИН И ВЕЛИКАЯ ДРУЖБА НАРОДОВ


«Сегодня, в день 60-летия товарища Сталина, все взоры будут обращены к нашему великому вождю народов, к нашему другу и отцу — Иосифу Виссарионовичу Сталину.

Трудящиеся всего мира будут писать и говорить о нём с любовью и благодарностью.

Враги трудящихся будут писать и говорить о нём со злобной пеной у рта.


. . .
Враги трудящихся видят в лице товарища Сталина своего самого опасного врага. Империалисты всех стран знают, что каждое слово товарища Сталина является словом 183-миллионного народа, что за каждым положением, выдвинутым товарищем Сталиным, стоит мощный многонациональный великий советский народ-надежда угнетённых всего мира и смертельная угроза международному империализму.
. . .


Большевистская партия непобедима потому, что она неразрывными узами связана с великим трудовым народом. Величие Сталина — величие нашего свободного советского народа.

Вот почему, — говорит товарищ Сталин, — «наше правительство и партия не имеют других интересов и других забот, кроме тех, какие есть у народа». Но для того, чтобы проявилась творческая сила народа, для того, чтобы забил творческий родник народный, нужно было социальное и национальное освобождение его, нужно было создать большевистскую партию, которая могла бы обеспечить трудящимся социальное и национальное освобождение.

Ленин и Сталин — организаторы и создатели такой большевистской революционной партии. Вместе с Лениным Сталин строил, очищал и укреплял большевистскую партию. После смерти Ленина товарищ Сталин отстоял чистоту принципов ленинского учения о большевистской партии, он отстоял нашу партию в ожесточённой борьбе с троцкистами, правыми, меньшевиками, эсерами и буржуазными националистами--всеми этими врагами трудового народа.

И сегодня, в день 60-летия товарища Сталина, мы празднуем победу рабочего класса, победу нашей большевистской партии. . . .»


P.S.

Маршал Рокоссовский никогда, подобно Хрущеву, не славословил своего Верховного Главнокомандующего маршала Сталина.


Однако, когда подошел случай замарать свою офицерскую честь, он её не замарал.


Из книги Ф. Чуева «Солдаты империи»


«. . . Хрущев развернул антисталинскую кампанию. Он попросил Рокоссовского написать что-нибудь о Сталине, да почерней, как делали многие в те и последующие годы. Из уст Рокоссовского это прозвучало бы: народный герой, любимец армии, сам пострадал в известные годы...
 
Маршал наотрез отказался писать подобную статью, заявив Хрущеву:
 
— Никита Сергеевич, товарищ Сталин для меня святой!
 
На другой день, как обычно, он приехал на работу, а в его кабинете, в его кресле, уже сидел маршал К. С. Москаленко, который предъявил ему решение Политбюро о снятии с поста заместителя министра. Даже не позвонили заранее...»
Отредактировано: Vstarik - 12 мар 2016 09:41:50
  • +0.26 / 7
  • АУ
Ladogard
 
Слушатель
Карма: +229.35
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 4,024
Читатели: 19

Аккаунт заблокирован
Цитата: osankin от 11.03.2016 20:22:51Да, я что-то слышал об этом.

у обличителей Сталина всегда так: у них обязательно есть дедушка/ бабушка и 100500 родственников пострадавших от Тирана, но в то же время нет ни интереса узнать , что же на самом деле произошло с пострадантами и главное почему, ни фактов. 
вот и остаётся взывать к Совести с помощью Розенфельдов пишущих про Гинзбургов. 
  • +0.58 / 10
  • АУ
стрелок   стрелок
  12 мар 2016 13:04:07
...
  стрелок
Цитата: Ladogard от 12.03.2016 07:18:23у обличителей Сталина всегда так: у них обязательно есть дедушка/ бабушка и 100500 родственников пострадавших от Тирана, но в то же время нет ни интереса узнать , что же на самом деле произошло с пострадантами и главное почему, ни фактов. 
вот и остаётся взывать к Совести с помощью Розенфельдов пишущих про Гинзбургов.

у моего знакомого недавно умер дед . перед смертью он сознался, что участвовал в операциях сталина когда окружали село и никого не выпускали  и все умирали от голода 
потом село сжигали
не нада 
все впереди 
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
  • -0.74 / 10
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: стрелок от 12.03.2016 10:04:07у моего знакомого недавно умер дед . перед смертью он сознался, что участвовал в операциях сталина когда окружали село и никого не выпускали  и все умирали от голода 
потом село сжигали
не нада 
все впереди

Ваш знакомы был садистом, умучивший дедушку ради получения клеветнических заявлений. Это некрасиво. Тем более, что дедушка не виноват, так как не мог участвовать в каких-либо операциях периода коллективизации по возрасту. 

К тому же ждать, пока село вымрет от голода можно в течении нескольких лет. Посоветуйте своему знакомому посетить какое-нибудь село.
Отредактировано: Teiwaz - 12 мар 2016 14:03:41
  • +0.62 / 7
  • АУ
стрелок   стрелок
  12 мар 2016 14:02:39
...
  стрелок
Цитата: Teiwaz от 12.03.2016 11:00:27Ваш знакомы был садистом, умучивший дедушку ради получения клеветнических заявлений. Это некрасиво. К тому же ждать, пока село вымрет от голода можно в течении нескольких лет. Посоветуйте своему знакомому посетить какое-нибудь село.

забирается все съедобное и пару месяцев достаточно 
проверено сталиным и ко 
а перед смертью не врут 
так что не нада 
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
  • -0.25 / 7
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: стрелок от 12.03.2016 11:02:39забирается все съедобное и пару месяцев достаточно 
проверено сталиным и ко 
а перед смертью не врут 
так что не нада

И яблоки с деревьев и картошку выкапывали и ворон отлавливали? И два месяца стояли в оцеплении? А может три или пять?

 Дедушка может перед смертью и не врал, так как никакого дедушки не было. А врёте вы, причём настолько глупо, что даже неудобно за вас. Неужели нельзя придумать что-то позанимательнее.
Отредактировано: Teiwaz - 12 мар 2016 14:07:46
  • +0.49 / 8
  • АУ
Ladogard
 
Слушатель
Карма: +229.35
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 4,024
Читатели: 19

Аккаунт заблокирован
Цитата: стрелок от 12.03.2016 10:04:07Цитата: стрелок от 12.03.2016 05:04:07
у моего знакомого недавно умер дед . перед смертью он сознался, что участвовал в операциях сталина когда окружали село и никого не выпускали  и все умирали от голода 
потом село сжигали
не нада 
все впереди

Веселый
Лагерем поди встали? Сами то что ели? То что селяне продадут? 
Я смотрю , на помощь к умученным Тираном аж в 1919 году  (!) дедушкам, причисленным к святым мордовской Епархии,  на форум заехали дедушки блокадники . Шокированный
Какой трэш и угар, однако. 
Отредактировано: Ladogard - 12 мар 2016 14:29:32
  • +0.42 / 7
  • АУ
стрелок   стрелок
  12 мар 2016 14:11:17
...
  стрелок
Цитата: Ladogard от 12.03.2016 11:09:08Веселый
Лагерем поди встали? Сами то что ели? То что селяне продадут? 
Я смотрю , на помощь к умученным Тираном дедушкам, причисленным к святым мордовской Епархии,  на форум заехали дедушки блокадники . Шокированный
Какой трэш и угар, однако.

слова +ненависть 
это все ваше нутро
сочуствую 
каждому-свое 
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
  • -0.26 / 8
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: стрелок от 12.03.2016 11:11:17слова +ненависть 
это все ваше нутро
сочуствую 
каждому-свое

А вы прям воплощённая Лубофф. Паясничаете тут, как шут на ярмарке. Со сказками для дурачков, не способных отнять от 2016 - 1933 и прибавить 18. Дедушка у него каялся.  

 50 лет обличают Сталина коммунисты вместе с демократами, а так ни одного документа не представили. 
Отредактировано: Teiwaz - 12 мар 2016 14:17:00
  • +0.44 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 12