Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: osankin от 27.07.2023 18:35:22Поэтому они и вынуждены были продавать на рынке своё домашнее по демпинговым ценам, чтоб хоть как-то свести концы с концами.

Продавать кому? Таким же колхозникам, ибо до города зачастую верст много, а гак ещё больше...
Да и понятие демпинговые цены, оно относительно и времени и условий и целеполагания.

Цитата: AndreyK-AV от 27.07.2023 19:16:30Продавать кому? Таким же колхозникам, ибо до города зачастую верст много, а гак ещё больше...
Да и понятие демпинговые цены, оно относительно и времени и условий и целеполагания.

В 1950 году в Казани на Колхозном рынке моя будущая мать будучи студенткой покупала медвежатину по цене 5 копеек за килограмм. Свинина стоила на порядок дороже. Курица была, если мне не изменяет память, по 20 копеек за килограмм.
Мой дед, её отец, к тому времени уже три года как лежал в могиле, в силу чего помогать ей не мог, а магазинные цены на мясо были ей не по зубам.

Цитата: osankin от 27.07.2023 13:25:17ЗАвидно, мужик?  Понимаю! Тебе, похоже, некем из предков погордиться? 

Иногда возникает странная мысль...
Что скучающие антисоветчики пишут из мест не столь отдаленных...)))
По стилю, по лексике, по каким-то простым ходам мысли, по склонности к провокациям...

Цитата: eklmn от 27.07.2023 19:35:34а заодно и орденские выплаты отменили, по просьбам орденоносцев

Тут, к слову, был нюанс. Мать рассказывала, что часть бывших фронтовиков после войны жила на эти выплаты и не торопилась устраиваться на работу. В первую очередь, это касалось сельской местности, поскольку в городе работа и прописка были связаны между собой напрямую - нет работы, нет официальной прописки и наоборот. Нет прописки, значит нарушаешь паспортный режим. Нарушаешь паспортный режим - статья: колония или ссылка. А из деревни высылать было особо некуда, вот и пропивали мужички свои наградные, сидя на шее у жён и оправдываясь тем, что имеют право на отпуск за год, два, три, четыре года (нужное подчеркнуть) войны.

Цитата: rat1111 от 21.07.2023 21:59:52В СССР было два серьёзных экономиста-практика. Рыков и Косыгин.

Что бы так заявлять, надо самому быть серьезным экономистом. 
А так, пустая болтовня.

Цитата: osankin от 27.07.2023 20:04:57Тут, к слову, был нюанс. Мать рассказывала, что часть бывших фронтовиков после войны жила на эти выплаты и не торопилась устраиваться на работу. ..... А из деревни высылать было особо некуда, вот и пропивали мужички свои наградные, сидя на шее у жён и оправдываясь тем, что имеют право на отпуск за год, два, три, четыре года (нужное подчеркнуть) войны.

Смотрим старые советские фильмы, там схожих историй по самое не хочу, да и в литературе хватало....

Цитата: osankin от 27.07.2023 18:33:181. Что значит "в плену не гадил"?
2. В Казани.
3. И когда же они начались?
4. Руки-то требовались, да только голове, к которой эти руки были приделаны, денег не платили, а трудодни тогда были худые да тощие.
5. И голод конца сороковых был ничуть не легче, чем в двадцатые в Поволжье и в тридцатые на Украине и в центральной России. Вот и уходили мужички в город на промысел.
6. Какого деда и какие сомнения?
7. А что, в пятьдесят втором его не тронули?

- 1. Значит вел себя достойно. Пленных  в 45-м фильтровали, стараясь "отделить зерна от плевел".  Это  с середины 50-х стали "реабилитировать" пособников, а в 45-м еще нет. Кстати, приукрасив в "Судьбе человека" возвращение Соколова к своим, Шолохов погрешил против истины, "в духе времени". Солдат Соколов из концлагеря пошел служить  в вермахт "хиви" - т.е. "добровольным помощником". Понятно что хотелось жить, но нашим солдатам , на фронте, хотелось жить не меньше. Поэтому "хиви" обычно в плен не брали - считали "власовцем". В 45-м такие "пленные" получали свои 10 лет и летели сизым голубем на Колыму.
- 2. Я запутался: а когда Казань была в Мордовии?
- 3. В 60-х!
- 4. Однако как то выжили, детей изрядно нарожали и образование многим дали.  Причем и вдовы (коих было  тогда через хату) тоже.
- 5. Голод был  в неурожайный 47-й, об "голоде в конце 40-х" более не слышал. Жрать как счас жрут,  в три горла, не жрали, но  и с голоду никто не пух. Тем более что  и Европа тогда особо не толстела - карточки в Англии отменили в середине 50-х.
- 6. Который "домой не сразу поехал".
- 7. А что такого случилось  в 52-м? В 52-м он был начальником смены на судоремонтном заводе Таллинской морской базы (потом: 7-й завод).

Цитата: osankin от 27.07.2023 18:35:22Поэтому они и вынуждены были продавать на рынке своё домашнее по демпинговым ценам, чтоб хоть как-то свести концы с концами.

- На рынке по демпинговым? Демпинговые были в магазине - на рынке, как правило, подороже.

Цитата: AndreyK-AV от 27.07.2023 20:25:22Смотрим старые советские фильмы, там схожих историй по самое не хочу, да и в литературе хватало....

Да, ну? Правда, что ли? А я и знать не знаю!

Цитата: vova6857 от 27.07.2023 20:27:05- На рынке по демпинговым? Демпинговые были в магазине - на рынке, как правило, подороже.

Ты, Вова, поживи с моё, ещё и не то узнаешь!

Цитата: Danilov71 от 27.07.2023 16:29:12Это, увы, не в первой в истории России.
Кто участвовал/организовывал убийства Павла I, Петра III, Иоанна VI?
Кто организовал вышвыривание с трона бездарнейшего николашки-кровавого?
Плоть от плоти, самое ближайшее окружение!
Кто царевну Софью в монастырь сослал? Её сводный самый младшийбрат. Который на престол имел ну очень отдаленные перспективы. Но его мамашка постаралась - и пропихнула своего, по слухам, незаконнорожденного сыночку.
Я уж не говорю про т.н. период феодальной раздробленности России, когда великие князья резали друг-друга - невзирая на то, что кровное - а даже на ближайшее родство.
Так что предательства на "олимпе" власти, увы, неотъемлемая часть. И не только России. На "святом западе" - такая же картина, даже страшнее.

В том-то и дело. И невозможно поверить, что антисоветчики никогда об этом не слышали...
Поэтому ну очень странной кажется ситуация, когда они, как чопорные гувернантки, живущие в мире идеального газа, цепляясь к каждой мелочи в советской истории, пытаются представить их так, словно это абсолютно небывалые преступления против человечества.

Цитата: osankin от 27.07.2023 20:28:25Ты, Вова, поживи с моё, ещё и не то узнаешь!

Да уж пожил, и видел, и встречался с разными людьми. Крестный прошел солдатом всю войну, но имел орден Отечественной войны (за Днепр). Застал в школе еще встречу с Коневым, на заводе встречался с Славским, в "лихие" пришлось вести переговоры и с Брынцаловым (был такой упырь) , и с Юлием Дубовым, да и с другими мутными "друганами", тот же "борец за правду" Ходорковский, в конце 80-х, бегал по Таллинскому порту, подобострастно путаясь под ногами,  растамаживая оргтехнику из Сингапура. Много чего я видел и слышал по жизни. Например Грозный в 1997-м, когда там не было Советской власти,  от слова совсем.
Так что отдохни "со  своим" в стороне.

Цитата: vova6857 от 27.07.2023 20:25:45- 1. Значит вел себя достойно. Пленных  в 45-м фильтровали, стараясь "отделить зерна от плевел".  Это  с середины 50-х стали "реабилитировать" пособников, а в 45-м еще нет.

О, как! А я и не знал! И каким образом узнавали, кто - "зерно", а кто -"плевело"?

Цитата: vova6857 от 27.07.2023 20:25:45- 2. Я запутался: а когда Казань была в Мордовии?

Не слышал...

Цитата: vova6857 от 27.07.2023 20:25:45- 3. В 60-х!

А что в 60-х?

Цитата: vova6857 от 27.07.2023 20:25:45-4. Однако как то выжили, детей изрядно нарожали и образование многим дали.  Причем и вдовы (коих было  тогда через хату) тоже.

Чудом и выжили, дай Бог им память светлую и царствие небесное!

Цитата: vova6857 от 27.07.2023 20:25:45- 5. Голод был  в неурожайный 47-й, об "голоде в конце 40-х" более не слышал. ...

Ты, Вова, наверное, засланец! Не иначе как с Марса. Ну, от тех, которые магацитлы...
Мне вот оба родителя и учителя (некоторые) в школе, а потом и знакомые старики и старушки рассказывали, что чуть не до смерти товарища Сосо деревня голодала, а вот Никита Сергеевич подсуетился и, наконец, народ накормил...

Цитата: vova6857 от 27.07.2023 20:25:45- 6. Который "домой не сразу поехал".

А что с ним не так?

Цитата: vova6857 от 27.07.2023 20:25:45- 7. А что такого случилось  в 52-м?

Точно, засланец! Про последнюю волну гонения на бывших пленных ни хера не знает!

Цитата: vova6857 от 27.07.2023 20:45:25... в "лихие" пришлось вести переговоры и с Брынцаловым (был такой упырь) , и с Юлием Дубовым, да и с другими мутными "друганами", тот же "борец за правду" Ходорковский, в конце 80-х, бегал по Таллинскому порту, подобострастно путаясь под ногами,  растамаживая оргтехнику из Сингапура. Много чего я видел и слышал по жизни. Например Грозный в 1997-м, когда там не было Советской власти,  от слова совсем.
Так что отдохни "со  своим" в стороне.

Вот теперь понятно, почему ты, Вова, так страшно далёк от народа колхозного рынка конца 40-х, начала 50-х прошлого века...

Цитата: Александр Д от 27.07.2023 20:09:55Вот уже 30 лет ломают, ломают крестьянина, вкачивают громадные деньги. Хотят сделать товаропроизводителя.

А что, товаропроизводителя не сделали? Думаете зерно, мясо, птицу, молоко, подсолнечник - нам марсиане телепортируют?
Ну как иначе тогда объяснить, что РФ обеспечивает себя едой, да ещё и в топ-20 мировых экспортёров продовольствия входит?
.

ЦитатаСохранившиеся совхозы и преобразованы в колхозы.

Ну... Для такого смелого заявления надо бы статистику привести.
Так-то, да, СПК есть, и немало. Но их доля сильно колеблется в зависимости как от отрасли с/х, так и от региона.
В том же птицеводстве или животноводстве колхозы погоду не делают. Там рулят агрохолдинги (т.е. объединения тех самых совхозов), остальные на подтанцовке.
В виноградарстве, где ещё лет 15 назад колхозы рулили - роль СПК падает стремительным домкратом. Там вообще невиданная для СССР зверюшка сейчас основа отрасли - вертикально-интегрированные компании.
В зерновых/масличных - сильно от региона зависит. Но по мере строительства нормальной дорожной сети и интеграции в Россию с/х кластеров, которые Сталиным были разрушены республиканскими границами - колхозы в этих отраслях разорятся. И либо распадаться, либо будут скуплены агрохолдингами.
В овощеводстве и садоводстве всё пока мутно, отрасль на начальном этапе. Но есть подозрения что овощи уйдут под агрохолдинги, а фрукты - под ВИКи.
Единственная отрасль с/х, где у колхозов есть перспектива, и очень неплохая перспектива - пресноводное рыболовство и рыборазведение. Всё.
Тупо потому, что для кооперативов эффект масштаба играет в плюс только до определённого предела. После этого предела - начинает играть в минус.

Цитата: osankin от 27.07.2023 20:50:53Вот теперь понятно, почему ты, Вова, так страшно далёк от народа колхозного рынка конца 40-х, начала 50-х прошлого века...

Да , тогда я рынки не посещал - еще не родился.

Цитата: vova6857 от 27.07.2023 20:56:25Да , тогда я рынки не посещал - еще не родился.

А фиг ли, тогда, пургу гнать не по делу?

Цитата: osankin от 27.07.2023 20:46:591. О как! А я и не знал! И каким образом узнавали, кто - "зерно", а кто -"плевело"?
2. Не слышал...
3. А что в 60-х?
4. Мне вот оба родителя и учителя (некоторые) в школе, а потом и знакомые старики и старушки рассказывали, что чуть не до смерти товарища Сосо деревня голодала, а вот Никита Сергеевич подсуетился и, наконец, народ накормил...
5. А что с ним не так?
6. Точно, засланец! Про последнюю волну гонения на бывших пленных ни хера не знает!

- 1. Хочется знать методику? А зачем? Спужался?
- 2. Ну дед вроде Мордовский ветеринар, а прописку хотел получить в Казани ...
- 3. Прописку в Харькове стало получить труднее.
- 4. Мой отец, круглый сирота из деревни с 9-ти лет, а с 47-го - директор школы, смог не только не умереть с голода "при Сосо", но  и получить образование. Поэтому старики и старушки идут лесом - мне было кому рассказывать, тем более что он был  историком.
- 5. Нормальные люди, из армии, при демобилизации, или из плена домой рвались, при первой возможности. Ну тех кого я знал.
- 6.  Ну как же , как же:
"Всего в 1946-1947 гг. на спецпоселение поступило 148079 власовцев и других пособников оккупантов. На 1 января 1953 года на спецпоселении оставалось 56746 власовцев, 93446 были освобождены в 1951-1952 гг. по отбытии срока"

Цитата: АнтонЛ от 27.07.2023 21:05:44Так недавно же Рат бил себя в грудь, что магазинного мяса не хватало, а рыночное было в СССР многим не по карману?)))

В 80-е прошлого века так и было. А до середины 70-х мы в Атяшево такой проблемы не знали. Со второй половины того десятилетия да, пошли перебои с мясом в магазине, но на рынке оно всегда было. В 60-е, начале 70-х мать регулярно закупалась мясом на местном рынке потому, что там было качество и выбор, а цена с магазинным не сильно различалась. Ну, так ведь у нас в провинции и цены в магазинах были не городские, а кооперативные. Была такая "Сельхозкооперация" и в магазинах на вывесках было написано крупно "КООП". Не знали о таком?

Цитата
И потом - прошу реальный и нефантастический рецепт как собрать РИ в 1917 - 24 гг 

Мне всегда казалось, что в нашей реальности:
- СССР образовался в 1922, а не в 1924 году
- в СССР изначально было четыре республики, а не шестнадцать