Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: AndreyK-AV от 26.07.2023 14:02:32
Так что не сравнивайте несравнимое.

Цитата: Александр Д от 27.07.2023 10:54:57Хрущёвский фаворитизм

Цитата: osankin от 27.07.2023 11:43:23Выше я уже написал, что моральное разложение представителей партийно-хозяйственной номенклатуры на местах началось уже в конце тридцатых - начале сороковых годов, причём с оглядкой на Хозяина.

Цитата: vova6857 от 28.07.2023 00:03:03- 1. то-то

Цитата: vova6857 от 28.07.2023 00:03:03- 2. А стоит? Заслуженный ветеринар Мордовской АССР, бывший в плену, исключенный из партии (видимо остался без партбилета), отказался восстанавливаться в партии ... но по знакомству (тогда называлось по блату) получил прописку ... в Казани. По-моему, Вы опять "тройку" с "четверкой" попутали!

Цитата: vova6857 от 28.07.2023 00:03:03- 3. В 60-е? Уже жил и в школу ходил.

Цитата: vova6857 от 28.07.2023 00:03:03- 4. Мой батя с 1919- го,

Цитата: vova6857 от 28.07.2023 00:03:03...и тоже пережил 33-й год, когда вымерла половина деревни, а сирота ... выжил!!!

Цитата: vova6857 от 28.07.2023 00:03:03...Просто воровать за всю жизнь так и не научился....

Цитата: vova6857 от 28.07.2023 00:03:03- 5...Какие такие "фронтовички", да еще по бабам? Может по мужикам? Ни бабы, ни мужики, тогда ЛГБТ обучены не были - это Вам не "творческая интеллигенция", это соль земли русской.

Цитата: vova6857 от 28.07.2023 00:03:03- 6. Чую "ужесточение" 52-го Вам пондравилось?

Цитата: vova6857 от 25.07.2023 18:21:331. Да и я про то!
....
Пы.Сы.
Мотоциклетный батальон, например  в нашем танковом корпусе - это разведбат мобильного соединения. После ввода корпуса в прорыв, батальон идет  впереди, выявляя тыловые опорные пункты супостата и определяя их боевую ценность: слабые сбивая своими силами, либо требуется развернуть  в боевой порядок передовую бригаду, либо корпус, либо ищет пути обхода сильного опорного пункта, что бы не задерживать наступление корпуса по тылам супостата, "а всю славу отдать пехоте" (Рыбалко).  Самое убойное место  в корпусе - т.к. все надо попробовать на зуб. У немцев в 41-м мотоциклетные батальоны выполняли ту же передовую функцию  в танковой дивизии. Поэтому казалось что везде мотоциклисты - а они просто искали слабые места, для быстрого прохода танковых дивизий.

ЦитатаШтатная численность разведывательного батальона немецкой танковой дивизии составляла 407 человек, что примерно соответствовало батальону пехоты. Вооружение
разведывательного отряда составляли двадцать пять бронеавтомобилей, три 37-мм противотанковых пушки, одиннадцать противотанковых ружей, два 75-мм легких
пехотных орудия. Бронеавтомобили распределялись следующим образом. Один Sd.Kfz 247 (командирский бронеавтомобиль без вооружения) — в штабе роты бронеавтомобилей батальона. Один Sd.Kfz 263 (вось-миколесный бронеавтомобиль с одним 7,92-мм пулеметом и мощной радиостанцией) и четыреSd.Krz 223
(четырехколесный бронеавтомобиль с 7,92-мм пулеметом и радиостанцией среднего радиуса действия) — во взводе связи роты. Три Sd.Kfz 231 (восьмиколесный БА с 20-мм
пушкой), три Sd.Kfe 232 (восьмиколесный БА с 20-мм пушкой) находились в первом (тяжелом) взводе роты бронеавтомобилей. Наконец, четыреSd.Kfz 222 (четырехколесный БА с 20-мм пушкой) и десять Sd.Kfz 221 (четырехколесный БА с 7,92- мм пулеметом) распределялись по второму и третьему (легким) взводам роты бронеавтомобилей разведывательного батальона Как четырехколесные, так и восьмиколесные бронеавтомобили были [369] полноприводными и обладали неплохой проходимостью, что позволяло их использовать не только на шоссе, В целом paзведывательный батальон был сильным и способным к самостоятельным действиям подразделением танковой дивизии; своего рода готовой боевой группой. Именно бронеавтомобили 13-й танковой дивизии корпуса фон Макензена первыми вышли к предместьям Киева в июле 1941 года. Одна из бронемашин Sd.Kfz231 дивизии стала трофеем защитников города.

ЦитатаЕще одним компонентом организационной структуры танковой дивизии, своего рода легкой кавалерией нового времени, были мотоциклисты. Помимо мотоциклов на
разных уровнях соединения в качестве связной машины, в дивизии был мотоциклетный батальон. Батальон насчитывал 1078 человек личного состава, девять
противотанковых ружей, пятьдесят восемь ручных пулеметов, четырнадцать станковых пулеметов, девять 50-мм и шесть 81-мм минометов, три 37-мм противотанковых и два 75-мм легких пехотных орудия. Транспортные средства батальона включали 137 автомашин, 196 мотоциклов с коляской и 71 — без коляски.
По сути своей это был мотострелковый батальон на мотоциклах То есть вместо грузовиков в мотоциклетном батальоне пехотинцы усаживались на мотоциклы и в общем случае вели бой в пешем порядке, используя мотоциклы лишь как транспорт.
Соответственно каждое отделение пехоты из девяти человек перевозилось на трех мотоциклах с коляской и вооружалось одним ручным пулеметом, шестью карабинами и
одним пистолетом-пулеметом (у командира отделения).
Для чего же городили этот огород, воспроизводя структур мотопехотной роты в облегченном варианте и на транспортном средстве сомнительной проходимости?
Делалось это во имя скорости мотоциклов, превышающей таковую у колонны грузовиков. Это позволяло в определенных условиях (прорыв фронта и отсутствие
какое-то время организованного сопротивления в тылу) выбрасывать вперед мотоциклетный батальон и захватывать с его помощью переправы и узлы коммуникаций.[370]

тут

ЦитатаСталин не допустил гражданской войны в 37-м - которую пытались развязать тухачевские и прочие дружбаны Троцкого коих тиран убрал от власти в ССР НКВД и Армии . ЭТО он освободил невинных перед войной и не потому что ваш родственник был особо ценный кадр для армии )) а потому что он был оклеветан .
...
подготовка превентивного удара что немедленного ответного - в принципе идентичны..)) Но -- Сталин не был сторонником ни того ни другого...))
....
Тимошенко - имел опыт фронтовой успешной операции. Финская. Жуков - успешно громил японцев .. ИМ ОН ВПОЛНЕ ДОВЕРЯЛ на тот момент!! Мало того - он им еще и особистов подчинил!!
А удерживался тиран имено потому что доверял подчиненным.. Вы поменьше огоньки перечитывайте да исаеичей ...))
...
вы ключевое слово -- стратегических контрударов)) специально не заметили??
...
А где написано что нападение первыми планировалось? В плане от 15 мая? Мусор исторический..
Имено "верой" и вы и пытаетесь доказывать что Сталин хотел напаст потому тчто напасть первыми на нацистов - святое дело. А раз святое - то значит все мечтали рожу начистить немцам...
Вы ваши хотелки - что лучший способ обороны нападение - а активная оборона это нападения синоним -- выдаете за планы ГШ.
Вы вычитали у идиота Резуна что раз не было стратегической обороны то значит - только нападение первыми и может готовиться - то значит так и было. А когда вам говорят - ВИДОВ обороны МНОГО бывает - вы не верите...))
потому что наши идиоты в ГШ носилиь с идей ударить и превентивно и это факт. Но - если им тиран позволит. А если нет- то ЭТОТ же план вполне подходит и под НЕМЕДЛЕННЫЙ ответный удар наступление - там же .. -- 23 июня".
Дошло или опять никак??
А теперь реальность - тиран не дал военным разрешения на первый удар ибо получим удар от Японии однозначно. И как себя поведут анлосаксы - как всегда туманно -- нагадят однозначно..
В итоге - Жуков перешел нс ручной режим управления и поэтому - он Павлову дал команду выводить по новым ПП (майским) а остальным - по картам приложенным к директивам от 12 июня .
....
откуда вы знаете что военные НЕ ЗНАЛИ где и как попрет немец главными силами??))
....
от того что военные о чем то мечтают - не значит что Кремль так же поступит.
....
Т.е - мнение военных - это не однозначно мнение Кремля...
...
А зачем нам мнение Кремля в сугубо военном вопросе?
...

Цитата: _Sasha_ от 28.07.2023 04:50:29Да что вы? 
Это так удобно - когда надо - вытаскивать из кармана "военную разруху", а когда не надо вспоминать только великие достижения "первые в космосе".
   
Вы бы сами уже определились - или трусы или крестик - или у вас  великая страна, которая в 47 отменила карточки, а к 55 ликвидировала последствия войны и отправила пленных немцев обратно по домам а Гагарина в космос.
   
Или у вас верхняя вольта с ракетами, которая через 40 лет в 85 году все еще не могла восстановить разрушенное немцами народное хозяйство и банально выполнить продовольственную программу и прокормить собственное население.

Цитата.... верхняя вольта с ракетами ....

Цитата: АнтонЛ от 27.07.2023 14:09:04Демагогия, приписывание ахинеи собеседникам?
Или просто не умеете читать написанное? 
Или не умеете спорить - воспринимаете как личное и субъективно подходите к получаемой информации?

Цитата1. Ситуация в России, российские власти. 

На мой взгляд, комментарии, выражающие любую позицию типа "Рашке все равно кирдык", "путиноиды продали страну", "всю промышленность просрали" - должны истребляться вместе с авторами, независимо от уровня аргументации (который, правда, обычно крайне низок).

Цитата: Терра от 26.07.2023 11:39:44Дело не в Сталине. Они просто стараются уничтожить ВСЁ в этой стране. Уничтожить страну!
Ни страна, ни ее население им не нужны. Им нужна лишь территория и ее ресурсы!!!
Поэтому будет делаться все (и делается), чтобы освободить эту территорию.

Цитата: Киреев от 27.07.2023 09:47:48По большому счету, это не русское купечество выродилось - это желудочно неудовлетворенные потребители власть захватили и своими крысиными когтями и зубами за нее держатся. Русское купечество хотя бы Бога боялось, благотворительностью и меценатством занималось, а нынешние "успешно вписавшиеся в рынок" просто тупо откупаются, чтобы им воровать не мешали.

Цитата: Raptor от 26.07.2023 08:11:13Нет. Я сторонник статистики: население РСФСР при товарище Сталине было больше, чем население современной России, но люди, как при нынешних рекордных урожаях с помоек не питались. Да, не шиковали, но все продукты были натуральными в отличие от нынешних химозных.
Если вы предпочитаете кушать таблицу Менделеева, приятного аппетита, а я стараюсь кушать натуральные продукты. Поэтому умиляйтесь и дальше.

Цитата: slavae от 28.07.2023 08:54:11Пример 1

Цитата: Терра от 26.07.2023 11:39:44Дело не в Сталине. Они просто стараются уничтожить ВСЁ в этой стране. Уничтожить страну!
Ни страна, ни ее население им не нужны. Им нужна лишь территория и ее ресурсы!!!
Поэтому будет делаться все (и делается), чтобы освободить эту территорию.

ЦитатаСегодня Роман Абрамович является одним из самых богатых людей мира. Совместно с партнерами он владеет более 80 % акций "Сибнефти" (пятой по величине нефтяной компанией в России). Также ему принадлежит половина акций компании "Российский алюминий" и 26 % акций "Аэрофлота". Также в холдинг включен ряд автомобильных заводов, бумажных комбинатов, электростанций, страховых компаний и банков. Все это составляет около 4 % ВВП России.

Цитата: Александр Д от 28.07.2023 09:04:35Всё так. К 90-м годам относится полностью.А дальше последствия.
Сейчас идёт борьба и подобные вытесняются (Чубайс с началом СВО покинул пределы России).
Пока медленно.
На 2018 год

ЦитатаСегодня Роман Абрамович является одним из самых богатых людей мира. Совместно с партнерами он владеет более 80 % акций "Сибнефти" (пятой по величине нефтяной компанией в России). Также ему принадлежит половина акций компании "Российский алюминий" и 26 % акций "Аэрофлота". Также в холдинг включен ряд автомобильных заводов, бумажных комбинатов, электростанций, страховых компаний и банков. Все это составляет около 4 % ВВП России.

Ну вот как к ним относиться по-другому?

Цитата: Александр Д от 28.07.2023 09:40:31Да. умею читать и понимать написанное

ЦитатаНи страна, ни ее население им не нужны. Им нужна лишь территория и ее ресурсы!!!

Ненужность страны и населения и есть именно то, что у тебя осмыслить не получается

Цитата: Киреев от 24.07.2023 20:59:25СССР покупал фуражное зерно 4-5 сорта на корм скоту (сейчас из него в России пекут "хлеб"), а настоящий (в отличие от нынешнего полусинтетического) хлеб пек из своей пшеницы 2-3 сорта.

Цитата: Александр Д от 28.07.2023 10:04:14Если по теме у тебя ничего нет и не ожидается, то зачем всё время в злостный оффтоп тему сворачиваешь.
Заводи тему про современную Россию и обсуждай там что тебе хочется. И что тебе кажется.
Эта тема про Сталина.

Цитата: DimonT от 28.07.2023 10:06:14Задолбали.  По ЭКСПОРТУ зерна в СССР в начале 80х из Сев. Америки вполне есть как статистика так и аналитика "их"  разведслужб,  естественно на английском. 
Главный вывод :какие сортности не уродились - такие и закупали.  Что высокую сортность"на хлеб"  что фуражное - чисто по погоде и получившемуся урожаю.

Цитата: slavae от 28.07.2023 10:12:12У нас есть тема про современную Россию, а то что ты не знаешь о её существовании, многое объясняет. Хотелось бы чтоб так называемые сталинисты не обращались с хулой на современную Россию.

Цитата: slavae от 28.07.2023 10:12:12У нас есть тема про современную Россию, а то что ты не знаешь о её существовании, многое объясняет. Хотелось бы чтоб так называемые сталинисты не обращались с хулой на современную Россию.

Цитататак называемые сталинисты

Цитата7. Заработную плату рабочим и служащим за первую половину декабря 1947 года, денежное довольствие военнослужащим, стипендии, пенсии и пособия за декабрь 1947 года выплатить деньгами образца 1947 года в течение 16, 17, 18, 19 и 20 декабря 1947 года повсеместно на территории СССР, независимо от установленных сроков выплаты зарплаты.

8. Одновременно с выпуском денег образца 1947 года произвести в сберегательных кассах и Государственном банке СССР переоценку вкладов и текущих счетов населения по состоянию на день выпуска денег образца 1947 года на следующих основаниях:

а) вклады размером до 3000 рублей включительно остаются без изменения в номинальной сумме, т.е. переоцениваются рубль за рубль;

б) по вкладам размером до 10000 рублей включительно во вклад зачисляются: первые 3000 - без изменения номинальной суммы, а остальная часть вклада переоценивается: за три рубля старых денег - два рубля новых денег;

в) по вкладам размером свыше 10000 рублей во вклад зачисляются: первые 10000 рублей в размерах, предусмотренных выше, в пункте "б", а остальная часть вклада переоценивается: за два рубля старых денег - один рубль новых денег.

Операции по приему и выдаче вкладов в сберегательных кассах и кассах Госбанка в течение 15, 16 и 17 декабря производиться не будут, а начиная с 18 декабря будут производиться в обычном порядке.

9. Денежные средства, находящиеся на расчетных и текущих счетах кооперативных предприятий и организаций, а также колхозов, переоцениваются из расчета: за пять рублей старых денег - четыре рубля новых денег.
тут

ЦитатаДенежные вклады в сберегательных кассах и государственном банке будут переоцениваться на более льготных условиях, чем обмен наличных денег, причем вклады до трех тысяч рублей будут переоцениваться рубль за рубль. Это означает, что вклады, принадлежащие подавляющему большинству вкладчиков, сохраняются в прежней сумме.

В-третьих. Будет проведена конверсия всех ранее выпущенных государственных займов, за исключением займа 1947 года, то-есть ранее выпущенные займы объединяются в единый заем, причем обмен производится по соотношению три рубля в облигациях прежних займов на один рубль в облигациях нового единого займа, то-есть по более льготному курсу, чем обмен наличных денег. При этом Совет Министров СССР и ЦК ВКП(б) исходят из задачи всемерно оградить сбережения, которые население предоставило взаймы государству. Нельзя, однако, не считаться с тем, что значительная часть государственного долга по займам образовалась в годы войны, когда покупательная способность денег упала, а между тем, после денежной реформы государство будет погашать этот долг полноценным рублем.

В-четвертых. При проведении денежной реформы заработная плата рабочих и служащих, а также доходы крестьян от государственных заготовок и другие трудовые доходы всех слоев населения не затрагиваются реформой и будут выплачиваться в новых деньгах в прежних размерах.
....
Великая Отечественная война была неизмеримо тяжелее всех прежних войн. Однако положение с денежным обращением в России в период первой мировой войны, когда денежное обращение потерпело полный крах, не идет ни в какое сравнение с состоянием денежного обращения в СССР после второй мировой войны. Советское государство успешно выдержало исключительные испытания войны 1941 - 1945 гг., несмотря на то, что эта война была гораздо более опустошительной и сопровождалась во много раз большими жертвами в результате немецкой оккупации, чем первая мировая война. Сила и жизненность советского строя, созданного трудящимися Советского Союза под руководством большевистской партии, и героические усилия всего народа, поднявшегося на защиту своей социалистической Родины, обеспечили военную и экономическую победу над врагом. Советская денежная система выдержала тяжелые испытания войны 1941 - 1945 гг. Несмотря на понижение покупательной силы рубля, денежное обращение нашей страны не нуждается в коренной перестройке.
.....

Цитата: slavae от 28.07.2023 10:25:26Всё написанное обозначает, что Абрамович уничтожает страну? Сам-то можешь мыслить? Или только «за своих» можешь?

ЦитатаЦитата: rat1111 от 27.07.2023 21:19:22
И День Победы до кучи. 
На самом деле Сталина до колик напугало "Ленинградское дело". Собственно и манипуляции 1948 года и "генеральские дела" - следствие. 
Причина - русский народ 9 мая 1945 года получил мощнейшую точку консолидации национального самосознания, причём никак не связанную с "коммунизмом" и "пролетарской солидарностью" и даже с "партией" и "Ленинградское дело" показало что процесс начал выходить "наверх". 
А это для Сталина, который всегда опирался на нацреспублики - было недопустимо. 
Вот только товарищ Сталин не понял, что и страна, и народ, и элиты - изменились. За что и поплатился.

Цитата: Киреев от 28.07.2023 08:32:39В отличие от рата, со своими гвоздями беспардонно перевравшего великого русского поэта Некрасова,..

Цитата
О несовпадении пропаганды Некрасова, с его действиями я бы мог сказать многое. Остановлюсь на весьма характерной моменте.
Шел я по солнечной стороне Невского лицом к московскому вокзалу. Вдруг в глаза мне бросилась встречная коляска, за которою я, не будучи в состоянии различить седока, увидал запятки, усеянные гвоздями. Напомнив стихотворение Некрасова на эту тему, я невольно вообразил себе его негодование, если б он, подобно мне, увидал эту коляску. Каково же было мое изумление, когда в поравнявшейся со мною коляске я узнал Некрасова.

Цитата: Александр Д от 28.07.2023 10:26:36Давно уже всё разобрано.
Сделка не экономическая а политическая. Связано с Московским саммитом
"29 мая 1972 года, генеральный секретарь ЦК КПСС Леонид Брежнев и американский президент Ричард Никсон подписали в Москве документ под названием «Основы взаимоотношений СССР и США".
Всё остальное производная никак не зависящая от урожаев и неурожаев.

Цитата: osankin от 28.07.2023 07:38:061. Тут, по хорошему, надо бы тебе нюхало начистить для порядку...
2. поясняю: дед  и отец учились в Казани, я - тоже, но в отличие от них остался здесь жить. Соответственно, мои близкие товарищи, о которых я писал выше, тоже живут здесь. Так понятно? 
3. Примем для ясности...  А ты, значитца, поскрёбышек? 
4. Что, вот просто так взял и выжил?  Без всякой помощи? 
5. Сумнительно мне что-то енто дело. Концы с концами не сходются... 

Цитата: DimonT от 28.07.2023 11:33:07Т. е.  - "ни подтверждаю ни отрицаю,  но такое говорить - политически неправильно,  про такого хорошего человека". 
Вы подумайте как воспринимается насмотревшимися на нынешних "демократов с хорошими лицами",  ну тех которые" 5℅ барьер" с 00х  всё не могут перепрыгнуть. Как про какого Агдамова или Ефремова читаешь
Но - спасибо что честно цитату не урезали.

ЦитатаМы знаем Некрасова в первую очередь как народного поэта. Его мысли всегда были о простых русских людях, его стремлением было облегчить их участь, бороться за их права хотя бы с помощью печатного слова.

Многие поэты и писатели обращались к образам крестьян, но лишь у одного Некрасова они столь реалистичны и написаны с таким глубоким авторским пониманием. Образы русских людей у него не серые, унылые, забитые и убогие, как у большинства писателей. Нет, крестьяне Некрасова -- зачастую люди высоких душевных качеств, сильные физически, обладающие огромным обаянием, умные.
...
тут

Цитата: eklmn от 28.07.2023 11:44:01Технику и технологии из Самотлора по трубе качали  Но даже нефтедолларов хватало не всегда - продавали золото (как следует из Вашей же таблицы)

ЦитатаЕсть в  металлургии  такое  понятие: "передел". Можно сказать,   что это что-то вроде технологической операции.  Так, первый передел - получение чугуна из руды, второй - выплавка стали из чугуна, третий  -  обработка стали - прокатка, прессование, ковка,  штамповка. Бывает и четвертый - волочение, нанесение защитных покрытий, производство метизов  и  некоторых  готовых изделий. Если распространить это понятие  "передела"  дальше черной металлургии, то изготовление деталей машин - это пятый передел, сборка - шестой, может  быть еще и какая-то окончательная обработка готового изделия.  Кстати. мы не учитываем в  качестве передела добычу руды  или иного сырья  - "для чистоты эксперимента"  надо  бы назвать эту стадию технологического процесса "нулевым переделом".
тут

ЦитатаИ государство  может управлять собственностью, исходя из принципа "капитализма", а может, исходя из  принципа "социализма". "Социализм" - это деятельность, направленная на удовлетворение потребностей общества, а  о судьбе производственного капитала в этом случае заботятся  во вторую очередь. И  иногда это приводит  к тяжелым последствиям - производственный капитал "проедается".

Цитата: Александр Д от 28.07.2023 11:25:52В 1963 году, которому Гайдар посвятил столько разнообразных искажений, государственные закупки пшеницы составили 22,7 млн т, и даже тогда государство, пойдя на беспрецедентные закупки за рубежом (3,1 млн т поступило в 1963 г), всеми силами ужало снабжение, сохранив и увеличив госрезерв и лишь незначительно снизив экспорт. Что же остается думать по поводу 1972-го, когда пшеницы внутри страны закуплено 42,1 млн т, экспорт упал почти вдвое (с 7,6 млн т в 1971 г. до 3,9 млн т в 1972 г.), а из-за рубежа поступило 8,1 млн