Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: vova6857 от 05.12.2023 14:08:211. Потому и не было, что не было дороги. Или Вы считаете , что Восточная Сибирь вообще не имеет природных ресурсов? Их просто не искали, по причине невозможности разработки, а тем более переработки. Карту я приводил. Норильск возник, только потому, что никель был стратегически очень важен ... очень.
2. Не подскажете: а ж/д на Воркуту была на другом технологическом уровне? Или там, у Ямала, пурга пожиже?
3. Без Воруты не разработали  бы и Уренгой с Ямалом.
4. Дети советских рабочих у американских рабочих жвачку выпрашивали? С Вами  все в порядке?
5. А мой батя, сирота с 1928 года, при падении уровня жизни в ноль, закончил школу, педучилище и пединститут. Став, после войны, директором школы в родном селе, сделав ее средней из семилетки.
6. Это  какие такие  "элиты у власти"? К кажному местному баю приставлялся русский "из центра", что бы сдуру тот не баловАл. Страшно далеки Вы и прочие сванидзы от народа.

ЦитатаНациональный проект «Модернизация транспортной инфраструктуры» стартовал в 2019 году. Благодаря нацпроекту развивается транспортная система всей страны — это автомагистрали, морские порты и железнодорожные подходы к ним, Северный морской путь, БАМ и Транссиб, региональные аэропорты.
////
В феврале 2023 года госкомиссия по вопросам развития Арктики признала проект приоритетным.
....
тут

Ежели б, не "глупости", советской власти, при Сталине, то сколько ж можно было бы сэкономить, ничего не модернизируя! Логика!

Цитата: vova6857 от 05.12.2023 14:08:211. Потому и не было, что не было дороги. Или Вы считаете , что Восточная Сибирь вообще не имеет природных ресурсов?

В Восточнной Сибири ресурсы есть и есть в количестве и сильно южнее. Где их разрабатывать и доставлять - проще и дешевле. Собственно - Норильск до сих пор тупик не просто так.
.

Цитата
2. Не подскажете: а ж/д на Воркуту была на другом технологическом уровне? Или там, у Ямала, пурга пожиже?

По дороге на Воркуту нет Оби и Енисея (мосты через которые проектом Трансполярной ж/д даже не предусматривались). Но даже так регулярное ж/д сообщение по Печорской ж\д - это 50-е годы.
.

Цитата
4. Дети советских рабочих у американских рабочих жвачку выпрашивали? С Вами  все в порядке?

Даже хуже. У финских и немецких. Дети победителей ВОВ выпрашивали жвачку у детей побежденных в ВОВ.
.

Цитата
5. А мой батя, сирота с 1928 года, при падении уровня жизни в ноль, закончил школу, педучилище и пединститут. Став, после войны, директором школы в родном селе, сделав ее средней из семилетки.

Непрост был батя, значит. Раз платное образование осилил.
/

Цитата
6. Это  какие такие  "элиты у власти"? К кажному местному баю приставлялся русский "из центра", что бы сдуру тот не баловАл. Страшно далеки Вы и прочие сванидзы от народа.

КПСС-ник. Который следил чтобы картинка правильная была. Не более

Цитата: alexandivanov от 05.12.2023 17:16:17
Стало быть, коммунистическая идеология именно о зависти, тех, кто работает не покладая рук?

Конечно.
А о чем еще может быть идеология равенства?
.

ЦитатаИ.В. Сталин:
Когда ловят шпиона или изменника, негодование публики не знает границ, она требует расстрела. А когда вор орудует на глазах у всех, расхищая государственное добро, окружающая публика ограничивается добродушными смешками и похлопыванием по плечу. .

Т.е. воровство в сталинском СССР было массовым и всеобщепоощряемым явлением? Уже тогда СССР начал становиться украдиной?
Хм...
Прикольно.
Я думал что все же это позже стало.
.

ЦитатаИМХО,Как стать "успешным"? В бизнесе-Обмани ближнего!

В бизнесе этот подход "нацарювать да втичь" не работает уже в среднесрочной перспективе. К чему ведет "совок" - можно посмотреть на примере Украины. Местные элиты потеряли как власть, так и активы
.

ЦитатаЖванецкий как минимум нелогичен.

Жванецкий - яркий пример "советского одессита", назовем это так.
Какое отношение данный персонаж имеет к современной России - не понятно.

Цитата: alexandivanov от 05.12.2023 17:57:37Ежели б, не "глупости", советской власти, при Сталине, то сколько ж можно было бы сэкономить, ничего не модернизируя! Логика!

Ну, ресурсы, брошенные на трансполярную магистраль и тоннель на сахалин (ну и другие выбрыки сталинской мегаломании) можно было, например, потратить на то, чтобы БАМ закончить не в 2003 году, а намного раньше. Ну или построить в СССР нормальную сеть автодорог.

Цитата: rat1111 от 05.12.2023 23:02:56Ну, ресурсы, брошенные на трансполярную магистраль и тоннель на сахалин (ну и другие выбрыки сталинской мегаломании) можно было, например, потратить на то, чтобы БАМ закончить не в 2003 году, а намного раньше. Ну или построить в СССР нормальную сеть автодорог.

На ресурсы, разворованные у народа успешными жуликами и проходимцами в 90-е можно было и трансполярную построить, и тонель на Сахалин и еще один БАМ рядом с первым построить. Но вы на украденое сумели только кучку жуликов в список Форбса пропихнуть и страну амерам за малым не просрать.

Цитата: Raptor от 05.12.2023 23:28:47На ресурсы, разворованные у народа успешными жуликами и проходимцами в 90-е можно было и трансполярную построить, и тонель на Сахалин и еще один БАМ рядом с первым построить.

По сравнению с ресурсами, которые были выкачены ВКП(б)/КПСС из России и вкачаны в нацбабайства в рамках государственной политики  "опережающего развития национальных окраин" и "развития национального самосознания" - даже украденное коммунистами и комсомольцами в 90-х - мелочи

Цитата: rat1111 от 05.12.2023 23:34:23По сравнению с ресурсами, которые были выкачены ВКП(б)/КПСС из России и вкачаны в нацбабайства в рамках государственной политики  "опережающего развития национальных окраин" и "развития национального самосознания" - даже украденное коммунистами и комсомольцами в 90-х - мелочи

А вы не кивайте на ВКП(б)/КПСС - коммунисты из полуотсталой РИ в итоге создали вторую в мире ядерную сверхдержаву, а вот что сумели создать вы за три постсоветских десятилетия - это большой вопрос.

Пока что это наши, а не ваши дети воюют на фронте, а мы всем миром собираем деньги и на войну с нацистами, и на лечение больных детей, пока желудочно неудовлетворенные "патриоты" воюют в тылу с "проклятыми жыдами и комуняками", а их отпрыски прожигают "честно украденные у народа" родительские капиталы.

Цитата: Киреев от 05.12.2023 23:43:08А вы не кивайте на ВКП(б)/КПСС - коммунисты из полуотсталой РИ в итоге создали вторую в мире ядерную сверхдержаву

Это Хрущев и Брежнев сделали.
Сталин же полностью просрал итоги Победы СССР в ВМВ. Платил дань убогим финнам, полякам, румынам, венграм, даже китайцам. Отказался от вхождения в предлагавшимися СССР Штатами  (ну, чтоб бриттов не обидеть) структуры управления мировыми финансами и торговлей. Даже воевал в нахер не нужной СССР войне в Корее.
Сколько-нибудь становление СССР как самостоятельной силы - это Хрущев и Брежнев

Цитата: rat1111 от 05.12.2023 23:34:23По сравнению с ресурсами, которые были выкачены ВКП(б)/КПСС из России и вкачаны в нацбабайства в рамках государственной политики  "опережающего развития национальных окраин" и "развития национального самосознания" - даже украденное коммунистами и комсомольцами в 90-х - мелочи

Да хватит уже на зеркало пинять. Вы то чьи дети? Коммунистов и комсомольцев 90-х или кулаков 30-х и полицаев 40-х? Или сами по себе почкованием размножились? А капиталы свои рытьем траншей и чисткой обуви заработали? Или торговлей своими руками выращеных на садовых участках огурцами помидорами?

Цитата: alexandivanov от 05.12.2023 17:28:15Я понимаю, что только стратегические рамки, не меньше, вам подвластны.
...

Принципиальной ошибкой товарища Сосо как верховного главнокомандующего при стратегическом планировании весенне-летней кампании 1942 года стало:
1.  Искусственное поощрение, фактически, навязывание руководству РККА планирования активных наступательных операций по всей линии советско-германского фронта в отсутствие стратегических резервов для осуществления такой активной боевой деятельности.
2. Недооценка, а фактически, игнорирование стратегического ресурса германского райха, позволявшего ему успешно осуществлять крупные наступательные операции на советско-германском фронте весной-осенью 1942 года, пусть уже и не по всей линии этого самого фронта.
Правоту Жукова в отношении нежелания организовывать не обеспеченную ресурсами частную наступательную операцию под Ленинградом впоследствии подтвердила трагедия 2-й ударной армии в ходе наступательной операции Волховского фронта и успешно проведённые гитлеровцами наступательные операции "Охота на дроф" на Керченском полуострове, а также "Фридерикус" и "Фридерикус-2" в Донбассе, ставшие прологом крупнейшего летнего наступления  вермахта на Сталинград и Кавказ.

Цитата: rat1111 от 05.12.2023 23:51:52Это Хрущев и Брежнев сделали.
Сталин же полностью просрал итоги Победы СССР в ВМВ. Платил дань убогим финнам, полякам, румынам, венграм, даже китайцам. Отказался от вхождения в предлагавшимися СССР Штатами  (ну, чтоб бриттов не обидеть) структуры управления мировыми финансами и торговлей. Даже воевал в нахер не нужной СССР войне в Корее.
Сколько-нибудь становление СССР как самостоятельной силы - это Хрущев и Брежнев

"Эта песня хороша, начинай сначала"(с). Подобные "откровения" уже даже не комментирую, как и бред про "успешную работу Сталина на бриттов". Про "просранные Сталиным итоги Победы", завоеванной под его руководством, повеселили - спасибо за позитив на ночь.

Может, сразу уже расскажете про ваши "непросранные итоги", или либералам - рыночникам до сих пор похвастаться нЕчем - ну, кроме пресловутого "Списка Форбс", или и в нем одни "коммунисты и комсомольцы"? 

А все ваши безуспешные попытки увиливать от ответа за свои постсоветские "достижения" и продолжать "пляски на костях" КПСС ничего, кроме жалости и смеха уже не вызывают. Больше даже жалости, чем смеха. Так что, поменяйте уже методичку. Повторяетесь.

Спокойной ночи.

Цитата: rat1111 от 05.12.2023 23:34:23По сравнению с ресурсами, которые были выкачены ВКП(б)/КПСС из России и вкачаны в нацбабайства в рамках государственной политики  "опережающего развития национальных окраин" и "развития национального самосознания" - даже украденное коммунистами и комсомольцами в 90-х - мелочи

Брехня. КПСС вбухала в нацбабайства на порядок меньше, чем вывозят гастарбайтеры и на порядки меньше, чем вывезли эффективные частные собственники. Ни коммунисты, ни комсомольцы в девяностых не могли ничего украсть, за отсутствием оных. Потому опять брехня. 
И вообще, ребе, что за зависть к успешным, вписавшимся в рынок гражданам Новой России? К кормушке, сатрапы, не пустили чтоле? 

Цитата: Киреев от 05.12.2023 23:43:08А вы не кивайте на ВКП(б)/КПСС - коммунисты из полуотсталой РИ в итоге создали вторую в мире ядерную сверхдержаву, а вот что сумели создать вы за три постсоветских десятилетия - это большой вопрос. ...

  При чём тут коммунисты?  Да и по факту вы сами доказываете варварское отношение большевиков к народным ресурсам ... 

  1)  РИ оставила большевикам мощные ресурсы которые нещадно рубили на дрова в топку разных катаклизмов ...

  2)  А Сталин оставил пеньки после лесоповала  ... Что на селе стагнация  что на производстве ... что в обществе шатания сверху донизу ... не смотря на то что  прежняя империя РИ-СССР по инерции двигалась преодолевая трудности ... 

  Только у Путина получилось хоть как-то оживить национальный капитал ... даже запад в недоумении ... делают молодые частники и лучшие в мире и не имеющие аналогов ... Подъём не такими темпами как при Николае II но есть ...

Цитата: Kogani от 06.12.2023 03:21:06При чём тут коммунисты?  Да и по факту вы сами доказываете варварское отношение большевиков к народным ресурсам ... 

  1)  РИ оставила большевикам мощные ресурсы которые нещадно рубили на дрова в топку разных катаклизмов ...

  2)  А Сталин оставил пеньки после лесоповала  ... Что на селе стагнация  что на производстве ... что в обществе шатания сверху донизу ... не смотря на то что  прежняя империя РИ-СССР по инерции двигалась преодолевая трудности ... 

  Только у Путина получилось хоть как-то оживить национальный капитал ... даже запад в недоумении ... делают молодые частники и лучшие в мире и не имеющие аналогов ... Подъём не такими темпами как при Николае II но есть ...

При руководящей и направляющей роли Коммунистической партии Советского Союза (КПСС) в построении социализма в СССР.
Да и по факту вот уже три десятилетия вы сами доказываете варварское отношение либералов - рыночников к народным ресурсам. 
.... 
1. РИ в феврале 1917 года оставила буржуазным демократам на 80% принадлежащие иностранному капиталу подорванные войной ресурсы, которые оные буржуазные демократы нещадно начали рубить на дрова и просирать в топке разных катаклизьмов... А большевикам пришлось спасать остатки этих "мощных" ресурсов от полного распада и уничтожения, и практически с ноля строить новое Государство и Общество. 

2. Сталин оставил победившую в самой разрушительной в Истории Человечества войне первую в мире социалистическую державу, обладавшую ядерным оружием и сумевшую ценой невероятных усилий своего народа за 4 года "восстать из пепла" и заставить считаться с собой весь мир.

Только астрономическими затратами на протяжении 4 десятилетий всему капиталистическому Западу удалось подорвать изнутри СССР и помочь дорваться до власти желудочно неудовлетворенным потребителям, размножившимся в результате разрушения троцкистом и волюнтаристом Хрущовым Сталинского курса на построение социализма.

Спустя три десятилетия только у Путина получается сдерживать неуемные аппетиты "национальных" желудочно неудовлетворенных либералов - рыночников на пути их личного обогащения.

Даже Запад в недоумении, на сколько хватило Советского научного, теоретического и промышленного наследия "молодым частникам" для их экспансии в "Списке Форбс", в то время как народ собирал всем миром деньги на лечение больных детей, пытался сохранить хоть что-то оставшееся от СССР человеческое в Обществе, а теперь несет на своих плечах бремя войны с нацизмом. Если вы запамятовали, напомню - спустя три десятилетия после развала СССР мы ведем эту войну с нацизмом в основном еще Советским оружием. 

Вы скромничаете - подьем коррупции и казнокрадства, пожалуй, даже превосходит ваши лубочные "темпы как при Николае II".

Цитата: rat1111 от 05.12.2023 23:34:23По сравнению с ресурсами, которые были выкачены ВКП(б)/КПСС из России и вкачаны в нацбабайства в рамках государственной политики  "опережающего развития национальных окраин" и "развития национального самосознания" - даже украденное коммунистами и комсомольцами в 90-х - мелочи

ВКП(б) и КПСС ресурсы "вкачивали", а реально вкладывали, в развитие русской цивилизации на 1/6 части земной суши, и её сферы влияния.
То что капитализм решил сперва выкинуть на свалку все построенное русской цивилизацией за пределами 1/7 части суши и ужаться до ниже нижнего предела, за которым только распад и тлен, то когда ищете виноватых чаще смотритесь в зеркало...
И ведь поражает, для чего вы все это устроили, только для того чтобы беспрепятственно грабить и распродавать все что осталось на 1/7... (оттого и заявляете что "мелочь, которую тогда по собственным карманам натырили, и сейчас вам все мало)...
какой то коллективный Чубайс, вместе с вами прошел по России, как во времена лже-Дмитриев

Цитата: rat1111 от 05.12.2023 23:51:52Сколько-нибудь становление СССР как самостоятельной силы - это Хрущев и Брежнев

В мемориз!!!!

ЦитатаРасстрелянный муж Руслановой.
Есаул-купец.
Свергшие царя в феврале 1917 большевики.
Брежнев, в 1983 году испугавшийся сказать правду про сбитый Боинг.
Большевистский Петросовет.
Расстрельный список Сталина.
К вам едет провокатор Джугашвили.
Сталин работал на бриттов
Полторы тысячи миллионов репрессированных.
Гимн СССР был гимном ВКП(б)/КПСС.
Те же 12 стульев, золотой телёнок, собачье сердце и "мастер и маргарита" - дают больше понимания как выглядел СССР второй половины 20х чем любой "учебник истории"
В 1949 году день Победы - отменен
В 1975 году две трёхкомнатных квартиры можно было купить за 5 000 (пять тысяч) рублей
Я сообщаю информацию по памяти в том виде, как она сохранилась.
Некрасов гвозди сзади на свои повозки остриями вверх, чтобы беспризорники на халяву не катались - набивать не забывал
Я напомню что   СССР не выпустил ни одной штуки своего металлолома чем то не связанным с забугорьем
Сколько-нибудь становление СССР как самостоятельной силы - это Хрущев и Брежнев

как хорошими, так и плохими. Началось с рекламы, которая пока образы из советской жизни использовала, не была такой дебильной, как и сейчас. А затем перешло на политику.
Видеообращение к президенту записали сотрудники «Урала». Коллектив автозавода в Миассе попросил Путина принять закон, «ограничивающий манипуляции общественным мнением со стороны иноагентов». Как именно должен выглядеть закон, заводчане не знают, но уверяют, что на свободу прессы он «ни в коем случае не направлен».
Коллектив автозавода в Миассе попросил Путина принять закон, «ограничивающий манипуляции общественным мнением со стороны иноагентов» - Подъём (pdmnews.ru)
И чего сразу вспоминается "не читал, но осуждаю"?

Цитата: rat1111 от 05.12.2023 22:47:581. В Восточнной Сибири ресурсы есть и есть в количестве и сильно южнее. Где их разрабатывать и доставлять - проще и дешевле. Собственно - Норильск до сих пор тупик не просто так.

2. По дороге на Воркуту нет Оби и Енисея (мосты через которые проектом Трансполярной ж/д даже не предусматривались). Но даже так регулярное ж/д сообщение по Печорской ж\д - это 50-е годы.

3. Даже хуже. У финских и немецких. Дети победителей ВОВ выпрашивали жвачку у детей побежденных в ВОВ.
.
4. Непрост был батя, значит. Раз платное образование осилил.

5. КПСС-ник. Который следил чтобы картинка правильная была. Не более

1. Именно - Норильск - самый вкусный актив: 20% никеля, 40% палладия, 10% платины в мире до сих пор. Остальное просто еще невыгодно разрабатывать, да и разведывать, без ж/д.
2. Строительство (именно на Воркуту) начато  в 1940-м, война просто сместила сроки сдачи. Мы ведь говорили об "отсутствии технологий для Крайнего Севера"? Обь и Енисей, в нижнем течении - многокилометровые по ширине реки (я пересекал Обь  в районе Лабытнанги - Керченский пролив горько всхлипывает  в сторонке) - проще строить паромную переправу. Да и , если брать вывоз ресурсов и снабжение - главное доставить до порта на реке, потом, в навигацию - вывезти. Норильск так и работает, благодаря ... 110км  ж/д Норильск-Дудинка.
3. Вы финских рабочих видели? Особенно по пятницам ... Какая там жвачка?
4. Сирота? Который жил только на одну стипендию в педучилище? Да нет: учился, в 30-е, бесплатно!!! Так же как и мама, закончившая в 39-м Ижевское педучилище.
5. Да Вы что? Совсем? На заводе, как правило, директор - местный, а директор по производству - русский. Так вот местный в производстве, обычно, даже слова не имел и в производственных кадрах тоже, а бытовуха, снабжение, квартиры - вот это было его (то чем на нормальных заводах занимался "директор по общим вопросам").

Цитата: МОВ от 06.12.2023 10:10:32как хорошими, так и плохими. Началось с рекламы, которая пока образы из советской жизни использовала, не была такой дебильной, как и сейчас. А затем перешло на политику.
Видеообращение к президенту записали сотрудники «Урала». Коллектив автозавода в Миассе попросил Путина принять закон, «ограничивающий манипуляции общественным мнением со стороны иноагентов». Как именно должен выглядеть закон, заводчане не знают, но уверяют, что на свободу прессы он «ни в коем случае не направлен».
Коллектив автозавода в Миассе попросил Путина принять закон, «ограничивающий манипуляции общественным мнением со стороны иноагентов» - Подъём (pdmnews.ru)
И чего сразу вспоминается "не читал, но осуждаю"?

Уже и Президент, и Председатель Правительства сегодня публично рвут антисоветские шаблоны (как я понимаю, причина тому заключается исключительно в СВО, заставившей вспомнить нашу славную Историю), а "наши" антисоветчики продолжают жить своими дремучими кошмарными видениями. 

ЦитатаМихаил Мишустин: У нас есть все возможности, чтобы добиться успехов и обеспечить дальнейший рост экономики

Председатель Правительства отметил, что для роста российской экономики создана хорошая база, в первую очередь советскими учеными и новаторами. В середине прошлого века большинство прорывных достижений были сделаны именно ими. 

Ключевыми иностранными техническими вузами скопирован «русский метод» обучения инженеров, сохранившийся в МГТУ им. Баумана. Такой подход подразумевает одновременное освоение теории и практики. Прорыв СССР в фундаментальных науках во многом обеспечила разработанная Петром Капицей система Физтеха, предусматривающая участие в образовательном процессе действующих научных работников.

В медицине появилась система Семашко, согласно которой все медорганизации объединены в единую централизованную сеть, а земская медицина была преобразована в систему оказания первичной медико-санитарной помощи по участковому принципу с госфинансированием. Всем гражданам стали предоставлять бесплатное лечение – такой подход позже скопировали многие государства.

Несмотря на то что распад СССР привел к разрыву технологических цепочек, остановке исследований и устареванию наработок, правительство работает над восстановлением этих достижений.

Глава правительства подчеркнул важность изучения истории, сохранения памяти о педагогах и наставниках: «Уверен, многих вдохновит и их труд, и выдающиеся результаты наших предков».

Цитата: vova6857 от 06.12.2023 13:14:47На заводе, как правило, директор - местный, а директор по производству - русский. Так вот местный в производстве, обычно, даже слова не имел и в производственных кадрах тоже, а бытовуха, снабжение, квартиры - вот это было его (то чем на нормальных заводах занимался "директор по общим вопросам").

И не только на заводе - но и во всех мало-мальски значимых предприятиях и организациях формальный руководитель, исполняющий представительские функции - был Алибабаевич. Этакий "свадебный генерал", зиц-председатель Фунт. Который получал "почет и уважение" от окружающих, важно присутствовал на разного рода торжественных собраниях, так сказать, "торговал лицом". Но к реальному производству/деятельности организации - не имел практически никакого отношения. Фактическое же руководство осуществляли изначально русскоязычные специалисты.