Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: АнтонЛ от 04.05.2024 07:50:31Жалко нет кнопки - "Отсутствие логики" или "Глупость")))
Февральская революция проходила практически под контролем посольства Великобритании. То есть временное правительство и было туземной администрацией.... И вопрос знатокам - зачем контролерам туземной администрации, которая ответственно следовала плану и разрушала Империю - менять эту администрацию на большевиков? Где логика?

В результате февральской революции вся власть в городе перешла к Петроградскому совету, который собственно и сформировал Временное правительство и делегировал туда своих членов.  Но Великобритания имела врагов — США и Германию, которые собственно и прислали другой вариант «туземной администрации». Дальше началась борьба администраторов за власть.  Вот и вся логика противостояния на территории третьей страны.

Цитата: rat1111 от 03.05.2024 21:45:23Не только китайские. 
Их там легион был
Конкретно же китайцев на нефритовом стержне с их претензиями - в итоге крутанул Хрущёв. Которого "типо красные" люто, бешено ненавидят.

Нда... нео-исторический понос...
Китайцев в РИ было много, их активно использовали как гастарбайтеров на чёрных работах, особенно от ДВ до Волги, везде были китайские кули (грузчики). С началом ПМВ их число становилось все больше, ибо  надо было замещать забитых в солдаты мужиков.
После революции и начала ГВ этим людям пришлось выбирать на чью строну встать, и естественно они подавляющем большинством встали на сторону угнетённых и эксплуатируемых. Они собирались группами и примыкали к частям Красной Армии, как например к Блюхеру во время его знаменитого похода по Уральским горам. 
После окончания ГВ, многие из них осели в России и обрусели, а часть вернулась домой в Китай, где начала активно участвовать в китайском революционном движении.

Цитата: АнтонЛ от 04.05.2024 07:59:27Приоритет духовного перед материальным? Бугага))) Вы от куда такие сказки черпаете?

Из документов. 

Цитата: АнтонЛ от 04.05.2024 07:59:27Да и с каждого утюга поётся песнь о приоритете бабла и красивой жизни.... 

попробуйте не включать «утюг».)) 

Цитата: АнтонЛ от 04.05.2024 07:59:27Количество разводов по сравнению с СССР удвоилось, количество детей в 1,5 раз меньше, количество патриотических фильмов на порядок меньше...

Безусловно, это все прямые свидетельства проблем устремления к красивой жизни, унаследованных из СССР. 
А традиция — это например добровольные ограничения в составе продуктов в течении семи недель. 

Цитата: АнтонЛ от 04.05.2024 07:59:27Россия с остервенением запрыгнула в последний вагон капитализма, который как раз идет к системному кризису... И по сути повторяет все те же шаги с 30 летним лагом...

Про системный кризис капитализма марксисты вещают стописят лет.  Натурный эксперимент в России они провалили. Предложите что-то новое. 

Цитата: АнтонЛ от 04.05.2024 07:59:27Недавнее гендерное нечто - лицо Сбербанка - Даня Милохин - вам прямо намекает, что в части традиционных ценностей мы куда ближе западу, нежели советскому союзу...

Вот только Даня Милохин активно воплощает левую повестку разрушения человека. Вы (засоветчики) ее тоже проводите, пропагандируя ненависть и разрушение.

Цитата: AndreyK-AV от 04.05.2024 08:21:11Нда... нео-исторический понос...
…Они собирались группами и примыкали к частям Красной Армии … 

Особенно они отметились в битве за Москву с Деникиным в октябре 1919 вместе с латышскими и эстонскими наемниками. 
Вот удивительно — сил для победы над белыми хватило, а вот советскую власть в Китае, Эстонии и Латвии устанавливать на стали. ))

Цитата: rat1111 от 03.05.2024 20:46:48Вот вы мне новость рассказали. 
Ещё с 2014 Китай - первая экономика мира. 
Причём не первый раз в мировой истории. 
. 
Но нам то от этого - что? 
. 
Мао, в отличие от Великого Вождя - не боролся с великоханьским шовинизмом. Не дробил хань на искусственные нации. Не поддерживал национальное самосознание угнетённых народов. Не создавал из Китая - конфедерацию национальных государств.
В официальной историографии китайских коммунистов тезис о том, что "Китай - тюрьма народов" не мог даже появиться. Хотя Китай, в отличие от России - таки был даже не тюрьмой, а лагерем смерти для нехань.

Вам? Не знаю. Это же вас не известно за чем понесло в китайский социализм с его спецификой. Не владеете вопросом а беретесь поучать. И все пытаетесь свести к тому, что Сталин и СССР были плохие. А хорошо может быть только при капитализме. Вот и на Китай попытались капитализм натянуть, но не получается. Мао зачем то за уши потянули, хани, не хани. Лишь бы поболтать? Судят по результатам. А по результатам Китай под руководством КПК вторая экономика мира с устойчивой тенденцией стать первой. И не Китай после начала санкций заинтересован в нас, а мы в Китае. Китайские коммунисты оказались мудрее и не стали повторять наших ошибок. Это есть факт.

Цитата: plk от 04.05.2024 08:30:06 А по результатам Китай под руководством КПК вторая экономика мира с устойчивой тенденцией стать первой. 

КПК так успешно угнетали свое население низкой оплатой труда и плохой экологией, что европейцы и американцы наперебой бросились закрывать у себя производства и переводить их в Китай.  Все в ожидании системного кризиса, который никак не настает.

Цитата: gb от 04.05.2024 08:24:49Из документов. 

попробуйте не включать «утюг».)) 

Безусловно, это все прямые свидетельства проблем устремления к красивой жизни, унаследованных из СССР. 
А традиция — это например добровольные ограничения в составе продуктов в течении семи недель. 

Про системный кризис капитализма марксисты вещают стописят лет.  Натурный эксперимент в России они провалили. Предложите что-то новое. 

Вот только Даня Милохин активно воплощает левую повестку разрушения человека. Вы (засоветчики) ее тоже проводите, пропагандируя ненависть и разрушение.

1. Документы в студию))).
2. Если подобно страусу засовывать голову в песок/не включать утюги))) - проблему это не решит и не уберет....
3. То есть в СССР общество было гораздо ближе к традиционным ценностям, сейчас 30 лет спустя гораздо дальше, но виноват всё равно СССР))).
Может уже пора отказаться от анекдота - где некто всё гадит и гадит нам в портки?))))
4. Про системный кризис капитализма писал также основатель данного форума - и всего-то 16 лет назад, также регулярно об этом пишется в Большом переделе мира. Читайте и обрящете)))
5. Про Даню Милохина - это супераргументация)))) Если что - он был лицом крупнейшего системообразующего Банка России, контрольный пакет которого - у правительства России, но виноваты всё равно леваки)))) Коллега, избирательный подход к фактам рушит целостную картину мира и нивелирует ценность анализа, вам бы задуматься)))

Цитата: gb от 04.05.2024 08:10:44В результате февральской революции вся власть в городе перешла к Петроградскому совету, который собственно и сформировал Временное правительство и делегировал туда своих членов.  Но Великобритания имела врагов — США и Германию, которые собственно и прислали другой вариант «туземной администрации». Дальше началась борьба администраторов за власть.  Вот и вся логика противостояния на территории третьей страны.

Учите матчасть.
Ведь даже далеко копать не нужно, банальнейшая и совершенно не коммунистическая вики пишет следующее:
В состав временного правительства вошло 11 министров^[6]:

• председатель Совета Министров и министр внутренних дел — князь Г. Е. Львов (бывший член 1-й Государственной думы, председатель главного комитета Всероссийского земского союза);
  


• министр иностранных дел — кадет П. Н. Милюков (член Государственной думы от города Петрограда);
  


• министр юстиции — «трудовик» (с марта — эсер) А. Ф. Керенский (член Государственной думы от Саратовской губернии, товарищ председателя Исполкома Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов);
  


• министр путей сообщения — кадет Н. В. Некрасов (товарищ председателя Государственной думы);
  


• министр торговли и промышленности — прогрессист А. И. Коновалов (член Государственной думы от Костромской губернии, товарищ председателя Военно-промышленного комитета);
  


• министр просвещения — кадет, профессор А. А. Мануйлов (бывший член Государственного совета, бывший ректор Московского университета);
  


• военный и временно морской министр — октябрист А. И. Гучков (член Государственного совета, председатель Военно-промышленного комитета);
  


• министр земледелия — кадет А. И. Шингарёв (член Государственной думы от Петрограда);
  


• министр финансов — крупный предприниматель М. И. Терещенко;
  


• обер-прокурор Святейшего Синода — центрист В. Н. Львов (член Государственной думы от Самарской губернии);
  


• государственный контролёр — октябрист И. В. Годнев (член Государственной думы от Казанской губернии).
  

Первый состав правительства был сформирован из представителей правой буржуазии и крупных помещиков. Кадеты, ставшие после Февральской революции правящей партией, сыграли определяющую роль в формировании его состава и политической линии. Правительство было тесно связано с буржуазными общественными организациями, которые возникли в годы войны (Всероссийский земский союз, Центральный Военно-промышленный комитет)[7].

Цитата: АнтонЛ от 04.05.2024 08:48:411. Документы в студию.

Ищите. 

Цитата: АнтонЛ от 04.05.2024 08:48:412. Если подобно страусу засовывать голову в песок/не включать утюги))) - проблему это не решит и не уберет....

Очистите мысли и начнете делом заниматься. )) 

Цитата: АнтонЛ от 04.05.2024 08:48:413. То есть в СССР общество было гораздо ближе к традиционным ценностям, сейчас 30 лет спустя гораздо дальше, но виноват всё равно СССР))).

В СССР коммунисты системно разрушали традиционные ценности своим нигилизмом. Сейчас приходится преодолевать результат нигилистской пропаганды. 

Цитата: АнтонЛ от 04.05.2024 08:48:414. Про системный кризис капитализма писал также основатель данного форума - и всего-то 16 лет назад,

А потом он по слухам пошел учить танцам. )) 

Цитата: АнтонЛ от 04.05.2024 08:48:415. Про Даню Милохина - это супераргументация)))) Если что - он был лицом крупнейшего системообразующего Банка России, контрольный пакет которого - у правительства России, но виноваты всё равно леваки. 

И что с того?  Леволиберальный дискурс от этого не исчезает.  Банкиры и финансируют леваков.  Проблема глубже.

Цитата: АнтонЛ от 04.05.2024 08:53:59Первый состав правительства был сформирован из представителей правой буржуазии и крупных помещиков. Кадеты, ставшие после Февральской революции правящей партией, сыграли определяющую роль в формировании его состава и политической линии. Правительство было тесно связано с буржуазными общественными организациями, которые возникли в годы войны (Всероссийский земский союз, Центральный Военно-промышленный комитет). 

Классовое происхождение временного правительства придумано опоздавшими для оправдания борьбы с ними.  Все это никак не опровергает тезис борьбы Великобритании с Германией и США на территории России.

Цитата: gb от 04.05.2024 08:29:30Особенно они отметились в битве за Москву с Деникиным в октябре 1919 вместе с латышскими и эстонскими наемниками. 
Вот удивительно — сил для победы над белыми хватило, а вот советскую власть в Китае, Эстонии и Латвии устанавливать на стали. ))

Это Вы про второй поход Антанты против России (РСФСР), когда РККА разбила под Орлом корпуса Мамонтова и Шкуро?!
Да, там красные интернационалисты отстояли свободу и независимость России (РСФСР).
.
А насчёт Эстонии и Латвии, так в 1940 набрались сил сумели склонить народ прибалтийских республик к принятию советской власти.
.
Насчёт Китая, там все сложнее, ибо огромная страна, древняя империя, которую делили между собой самые разные оккупанты. Синьхайская революция 1911 года разрушила империю Цин, и вызвала сильнейшие потрясения и национально-освободительную ряда подчинённых народов, в ходе которой образовалась Монголия (МНР). Одновременно усиливалась японская интервенция, в борьбе с которой объединялись самые разные китайские силы как коммунистические, так и антикоммунистические. И только в 1949 году, при решающей поддержке СССР в Китае удалось закончить гражданскую войну, изгнать всех интервентов, и провозгласить КНР.


ЗЫ: называть наемниками красных латышских стрелков, как и другие интернациональные отряды, это чисто по методичке спецслужб с берегов Темзы, Потомака и Сены.
ЗЫ2: Вы прямо ходячее пособие по изучению западных методичек по развалу России, чешите по ним, даже не пытаясь замести следы.

Цитата: AndreyK-AV от 04.05.2024 09:12:48называть наемниками красных латышских стрелков, как и другие интернациональные отряды, это чисто по методичке спецслужб с берегов Темзы, Потомака и Сены. Вы прямо ходячее пособие по изучению западных методичек по развалу России, чешите по ним, даже не пытаясь замести следы.

А пришлите ссылки на методички, которые вы так яростно упоминаете. ))  Ведь как всегда не сможете. ))

Цитата: rat1111 от 03.05.2024 20:01:58Для какого? 
Можете пояснить, что вы хотели сказать не уподобляясь персонажу, сыпящему тут нечитаемые простыни цитат?

Всё просто. Сейчас в России обучение это бизнес, поэтому и количество бесплатных мест невелико и обучение дороже, чем в КНР, несмотря на то, что средняя зп у них выше.
Всего в 2023 году в вузы Санкт-Петербурга поступило 797 тысяч заявлений от абитуриентов в ходе приемной кампании, что на 21 заявление больше, чем в прошлом году. По итогам года вузы получили от первокурсников не менее 6,62 млрд рублей, что выше на 13% прошлогодних показателей.  
В среднем, 8,3 миллиона с носа. Возможно, конечно, это не за год, а за весь период обучения, но по сравнению с Китаем...

Цитата: gb от 04.05.2024 08:40:24КПК так успешно угнетали свое население низкой оплатой труда и плохой экологией, что европейцы и американцы наперебой бросились закрывать у себя производства и переводить их в Китай.  Все в ожидании системного кризиса, который никак не настает.

В переводе на русский язык жадные до денег капиталисты ценой роста безработицы в своих странах помогли коммунистическому Китаю стать второй экономикой мира. Это и есть результат.

Цитата: МОВ от 04.05.2024 09:56:20Всё просто. Сейчас в России обучение это бизнес, поэтому и количество бесплатных мест невелико и обучение дороже, чем в КНР, несмотря на то, что средняя зп у них выше.

В СССР в ВУЗах, бесплатное высшее образование, было с 1956 года. 
Его уничтожение, было одной из целей реформаторов в лице Гайдара, Чубайса, Асмолова...

Цитата: AndreyK-AV от 04.05.2024 10:46:55В СССР в ВУЗах, бесплатное высшее образование, было с 1956 года. 

При Сталине было платным, а потом Хрущев его сделал бесплатным. Так кто из них хороший и плохой?

Цитата: gb от 04.05.2024 06:15:21Все верно написано. После февральской революции 1917 года самой жизнеспособной версией «туземной администрации» оказались завезённые «большевики».  Россия их власть сумела пережить и избавиться от них. И этот факт так напрягает красных агитаторов и агитаторок.

Смешные вы... адвокатишки Запада.)) В своей уверенности в том, что вам поверят. 
У меня была знакомая. Мелкая чиновница. Малообразованная, глупая. Но - с громадным апломбом! 
Она врала, как дышала! ))) Но самое смешное было то, что она была абсолютно уверена в том, что ей - обязательно поверят. 
.

Цитата: gb от 04.05.2024 08:24:49Про системный кризис капитализма марксисты вещают стописят лет.  Натурный эксперимент в России они провалили. Предложите что-то новое. 

Логика и гонор наперсточников!  Сумевших обмануть, кинуть и обобрать людей/страну... И поэтому считающих себя более правыми!
.
("Наперсточники" - один из моих любимых терминов в форумных дебатах. Недавно Лавров его употребил в интервью журналистам, характеризуя позицию стран Запада).
.

Цитата: gb от 04.05.2024 08:24:49Вы (засоветчики) ее тоже проводите, пропагандируя ненависть и разрушение.

Угу... поэтому сейчас на экранах ТВ - бесконечная кровь, убийства, пытки... Причем, крупным планом показанные... буквально как инструкции. Впрочем, это понятно. Ни на что иное вы, западники, просто НЕ СПОСОБНЫ.
Запад выстилал и продолжает выстилать себе дорогу кровью.  Газа тому свидетель.
.

Цитата: gb от 04.05.2024 08:40:24КПК так успешно угнетали свое население низкой оплатой труда и плохой экологией, что европейцы и американцы наперебой бросились закрывать у себя производства и переводить их в Китай.  Все в ожидании системного кризиса, который никак не настает.

Так халявщики же!  Всегда на чужом горбу пытаются в рай въехать...

Цитата: plk от 04.05.2024 10:39:13В переводе на русский язык жадные до денег капиталисты ценой роста безработицы в своих странах помогли коммунистическому Китаю стать второй экономикой мира. Это и есть результат.

Только вы при этом обосновываете успех Китая именно единственно верным учением. А это - необоснованная претензия. 
Советский Союз распался несмотря на единственно верное учение.  Значит причина успеха Китая не в учении а в чем то еще.

Цитата: Терра от 04.05.2024 10:57:27Смешные вы... адвокатишки Запада.....

По существу вы признаете свою неспособность аргументировано отвечать.  Нормально.

Цитата: gb от 04.05.2024 10:48:43При Сталине было платным, а потом Хрущев его сделал бесплатным. Так кто из них хороший и плохой?

При Сталине СССР усилено готовился к грядущей войне. Хотя открыто об этом старались не говорить. Средств на все не хватало. Было принято вынужденое но правильное решение о переводе образования на платную основу. 

Цитата26 октября 1940 года Постановление № 638 «Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка начисления стипендий».

«Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, — говорилось в нем, — Совет Народных комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся.... 

Обучение в военных и авиационных училищах оставалось бесплатным. Почему? 

Война закончилась. Разрушенное войной народное хозяйство к середине 50-х годов в основном восстановили. Стране нужны были более квалифицированные рабочие и инженерные кадры в большем количестве. Было принято решение отменить Постановление  № 638 1940 года и вернуть бесплатное образование.

Цитата6 июня 1956 года вышло постановление Совета министров СССР № 768: «В целях создания наиболее благоприятных условий для осуществления в стране всеобщего среднего образования и получения молодежью высшего образования отменить с 1 сентября 1956 г. плату за обучение в старших классах средних школ, средних специальных и высших учебных заведениях СССР».

Так понятно?