Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: АК 7.62 от 13.12.2024 09:48:31     Это не "беззаботность" или "непонимание". Это калька с англов и США. В той же Британии уже практически сложились два языка - низов и верхов (кокни\сити). Та же ситуация и США. хотя и несколько в меньшей мере (но это пока - процесс ускоряется).
     А так как язык (не только словарный запас. грамматика. но и культура языка) во многом определяет и карьеру.. и перспективы создания нормальной семьи, и даже политическую и гражданскую позицию и активность. то создаётся стойкое убеждение. что "передовой опыт"  наши нувориши привносятся вполне  осознанно. А их "возмущение падением нравов" и прочая - не полее чем лицемерие.

Я просто выбираю термины... помягче...
.
А то, что калька - не спорю. Да, калька... подражание... заимствование.
По сути, это реализация одной из основных установок классического западного либерализма, согласно которому государство - лишь "ночной сторож"!
И не должно вмешиваться в жизнь социума... ни в экономику, ни тем более - в иные  отношения людей (например, в процесс воспитания новых поколений).
Но дело в другом. 
Меня удивляет (что выше и хотела сказать) какое-то очень странное нежелание этих господ подумать о своем будущем. 
Что можно назвать беззаботностью, беспечностью, наивностью... а можно - и туповатостью...)))
.
Господа, вы сейчас прикарманиваете миллиарды... а ради чего и кого? Ради своих потомков? Внуков и правнуков?
А если население страны так эффективно деградирует (а вы ничего не делаете для того, чтобы остановить этот процесс), комфортно  ли будет вашим потомкам жить в этой стране?  
Или вы собираетесь, как Бендеры, переметнуться в иные точки планеты? Так вас там никто не ждет... и своими (даже с большой мошной) считать никогда не будут (Абрамович не даст соврать)).
Человечество тысячи лет живет в рамках этнической парадигмы "свой - чужой"... и, скорее всего, она будет сохраняться еще не одну сотню лет. Следовательно, везде, куда вы соберетесь слинять со своими миллиардами, вы будете чужими... пришлыми... если и не гастарбайтерами, то, по сути - людьми второго сорта. Причем, на-все-гда! Что, например, миллиардер Усманов в той же ВБ будет принят, как свой, в круг английской аристократии? СмИшно!..)) А уж всякую там "крысиную мелочевку" вообще за людей считать не будут...))

=========
В общем, странно все это. Странно. Копить миллиарды... и при этом жить одним днем... 

Цитата: Терра от 14.12.2024 15:11:18Я просто выбираю термины... помягче...
.
А то, что калька - не спорю. Да, калька... подражание... заимствование.
По сути, это реализация одной из основных установок классического западного либерализма, согласно которому государство - лишь "ночной сторож"!
И не должно вмешиваться в жизнь социума... ни в экономику, ни тем более - в иные  отношения людей (например, в процесс воспитания новых поколений).
Но дело в другом. 
Меня удивляет (что выше и хотела сказать) какое-то очень странное нежелание этих господ подумать о своем будущем. 
Что можно назвать беззаботностью, беспечностью, наивностью... а можно - и туповатостью...)))
......
В общем, странно все это. Странно. Копить миллиарды... и при этом жить одним днем... 

Им и не надо "бежать" быстрее медведя" - западного мультимиллиардера (его клана), реального хозяина западных политиков. Им достаточно, для удовлетворения их и их детей тщеславия, наверно, "бежать быстрее соседа", быть богаче нищего соседа.
Невозможно, наверно в настоящее время, качественно разбираться во всем. "Тупость" в одном, компенсируется "гениальностью" в другом. При создании и разделе общественного продукта.

Цитата: alexandivanov от 14.12.2024 18:13:08Им и не надо "бежать" быстрее медведя" - западного мультимиллиардера (его клана), реального хозяина западных политиков. Им достаточно, для удовлетворения их и их детей тщеславия, наверно, "бежать быстрее соседа", быть богаче нищего соседа.
Невозможно, наверно в настоящее время, качественно разбираться во всем. "Тупость" в одном, компенсируется "гениальностью" в другом. При создании и разделе общественного продукта.

Гениально копить миллиарды, чтобы всего лишь (здесь и сейчас!) быть богаче нищего соседа?  
Ну-ну... 

Цитата: alexandivanov от 14.12.2024 19:49:06Нищета, тоже, величина относительная. Соседи разные бывают. Покупка доступного жилья не гарантирует, что соседи будут всегда рады и гостеприимны.. 

  Да. 
Если смотреть по словарю Даля, то от "ничто, ничего" произошло слово нищета. Однако синоним у него убожество. Нищий-человек неБогатый. Получается, человек ничто у Бога? Не с Богом. Нет Бога в душе. Ведь богатый человек не обязательно с деньгами, если касаться происхождения слова, а именно с Богом в душе.

Цитата: Kogani от 15.12.2024 06:16:05Да. 
Если смотреть по словарю Даля, то от "ничто, ничего" произошло слово нищета. Однако синоним у него убожество. Нищий-человек неБогатый. Получается, человек ничто у Бога? Не с Богом. Нет Бога в душе. Ведь богатый человек не обязательно с деньгами, если касаться происхождения слова, а именно с Богом в душе.

Так Вы протестант!!! Это же у них "богатство от бога".
А нищета и крайняя бедность, это состояние большей части населения РИ на 1917 год...
И даже если у богатых все взять и поделить, то всем остается быть бедными, ибо злато не заменит стакан воды в пустыне,
но вот нищету победить так можно.
А чтобы жить и пользоваться всеми плодами цивилизации, было для всех, это уже - ликбез, ГОЭРЛО, коллективизация, индустриализация, всеобщее бесплатное среднее образование, бесплатная медицина, пенсии и т.д. и т.п.   
То есть все то, что делали большевики придя к власти.

Цитата: Рина от 13.12.2024 21:52:26Снова пустые слова, слова, слова. Особенно про "богатство государства РФ" и "жизненный уровень населения".

Да кто жил в РСФСР может сравнить.
Уж "иностранец", "загранкомандировка" с придыханием не говорится давно.
"Ловить" "выкинутую" еду не надо, давиться в очередях не надо, стоять в очереди на мебель или автомобиль не надо. 
В отпуск - хоть в Крым, хоть в Сочи, хоть в Анапу, хоть на Кубу, хоть в Египет, хоть в Турцию, хоть в Шри Ланку, хоть в Тайланд, хоть в Китай, хоть в Венесуэлу. И не в сраный гадюшник с толчком на улице.
Та же Европа уже десять лет назад была - "что за срань".

Цитата: НаталияС. от 13.12.2024 23:08:10Фарцовщик - торговец контрабандным или самопальным товаром

Фарцовщик продавал вполне легально ввезенные товары. Но - которые за советские рубли советские граждане в госторговле не могли купить.
.

Цитата
, проститутка ... посмотрите сериалы многочисленные современные - "сто баксов услуги".

90% сериалов про золушек делают сбежавшие от бескормицы с Украины хохлы. Хохлов из Украины можно вывезти - Украину из хохлов - нелвозможно

Цитата: AndreyK-AV от 14.12.2024 13:01:57Крепостное право не просто закрепляло крепостного к земле или заводу, а делало его вещью, которую можно продать, купить, или иначе использовать по своему усмотрению. 

Это уже середина 19 века когда после реформ Екатерины начала развиваться частная собственность в с/х. Да и то, ограничения были достаточно жесткие

Цитата: Терра от 14.12.2024 15:11:18 
Меня удивляет (что выше и хотела сказать) какое-то очень странное нежелание этих господ подумать о своем будущем. 
Что можно назвать беззаботностью, беспечностью, наивностью... а можно - и туповатостью...)))
.

Это вы кому сейчас?

Цитата: AndreyK-AV от 15.12.2024 13:59:33Так Вы протестант!!! Это же у них "богатство от бога".
А нищета и крайняя бедность, это состояние большей части населения РИ на 1917 год...
И даже если у богатых все взять и поделить, то всем остается быть бедными, ибо злато не заменит стакан воды в пустыне,
но вот нищету победить так можно.
А чтобы жить и пользоваться всеми плодами цивилизации, было для всех, это уже - ликбез, ГОЭРЛО, коллективизация, индустриализация, всеобщее бесплатное среднее образование, бесплатная медицина, пенсии и т.д. и т.п.   
То есть все то, что делали большевики придя к власти.

Они подменяют бога богатством.

ForbesLife

ЦитатаПочему с экономическим подъемом в Южной Корее было связано распространение католичества, а в Латинской Америке — переход из него в протестантизм? Экономист Александр Аузан рассказывает, как успех связан с религией — и почему полезно быть непослушным

Многие знают о знаменитой книге германского социолога Макса Вебера «Протестантская этика и дух капитализма». Вебер доказывал, что протестантизм является экономически продуктивным, потому что он утверждает ценность труда и протестантская этика ведет к экономическому процветанию. 

По поводу этой гипотезы много десятилетий идут споры. Например, есть альтернативная гипотеза: что протестанты в Германии были более образованны. Изящный исследовательский расчет показал, что успешность коррелирует с расстоянием от печатного станка: чем ближе книгоиздание, тем больше экономической успешности. 

.....

Связка религии и экономики особенно хорошо просматривается в свете теории цивилизаций философа, социолога и политолога Сэмюэла Хантингтона. Поразительно, насколько точными оказались прогнозы, сделанные им в 1990-е годы в книге «Столкновение цивилизаций». Ведь что тогда фактически произошло? Закончилась конкуренция социально-политических, экономических, идеологических систем. Фрэнсис Фукуяма назвал это «концом истории», но конец одной истории, как обычно, оказался началом другой. Хантингтон доказывал (и прошедшие десятилетия в основном это подтвердили), что вместо конкуренции идеологий решающей стала конкуренция цивилизаций. 

Цивилизации — это самые большие, самые крупные группы людей, которые отличаются друг от друга прежде всего религиями. Таких цивилизаций, по мнению Хантингтона, в мире семь или восемь. Не все религии, в том числе широко распространенные, сумели стать цивилизационным признаком. Например, иудаизм остался религией определенного этноса (притом что до появления христианства и ислама он довольно широко распространялся среди других этнических групп). Зато  христианство, по Хантингтону, дало сразу несколько цивилизаций. Одна — западнохристианская, ныне экономически лидирующая, но теряющая свое лидерство. Вторая — восточнохристианская, или византийская, или русская. Третья — латиноамериканская, где христианство встретилось с культурой индейского населения. 

.....
Пока же картина конкуренции цивилизаций позволяет сформулировать первый культурный код — закон, описывающий, как культура ведет к экономическому успеху. Честь открытия этого закона принадлежит Рональду Инглхарту.
....
Теперь — о православных. Мне кажется, «малое православное экономическое чудо» уже имело место —  я имею в виду староверов, которые показали примерно такую же эффективность в Российской империи. К середине XIX века староверческие общины доминировали в промышленности и торговле России. Их оттеснили только после Великих реформ Александра II, когда была создана более современная система институтов. А до этого, например в николаевское время, на чем держалась российская экономика? На честном слове староверов: на возможности получить кредит без залога и уверенности в том, что договоренности будут соблюдены. Староверы, бежавшие из России в другие страны, тоже показывают высокую экономическую результативность. 
.....

Тема связи религии и экономических результатов явно не закрыта. Нельзя сказать, что религиозная принадлежность уже определила иерархию стран — она меняется. Видимо, это будет связано с внутренними изменениями в конфессиях — не верований, не догматики, а социальной интерпретации. Возможно, это будет связано с появлением новых институтов (как упоминавшиеся исламские финансы) или новых факторов доверия (как у буддистов). 

Но даже если этого не произойдет, важно понимать: религия существует не для того, чтобы развивалась экономика, и если религия не дает экономического роста, это не означает, что она не дает ничего. Поэтому все сказанное выше вовсе не означает, что для того, чтобы произошло экономическое чудо, нужно перейти в конфуцианство, или протестантизм, или католицизм. Нет: давайте лучше поймем, какие истинные механизмы и факторы работают внутри религиозной оболочки. А религию оставим в той сфере, для которой она и живет, –- в сфере духовного и душевного.

Кроме того, разглядывая карту Инглхарта — культурный код экономического успеха, — мы можем понять, чего стоило бы хотеть, например, от наших детей. Труд –- да. Воспитывать почтение к труду, скорее всего, не будет ошибкой. Послушание — вряд ли. Всемирное исследование ценностей показывает, что более экономически успешны те нации, где от детей не требуют жесткого повиновения. Детское непослушание выглядит иногда очень неприятно, но потом оно дает значительные результаты. Марк Твен в записных книжках по этому поводу написал замечательную фразу: «Плыву в Австралию. На палубе безумствует компания сорванцов. Но что самое обидное –- из этих мерзавцев вырастают вполне достойные люди».

.......

ЦитатаНищий-человек неБогатый. Получается, человек ничто у Бога? Не с Богом. Нет Бога в душе.
Ведь богатый человек не обязательно с деньгами, если касаться происхождения слова, а именно с Богом в душе.

Вот как у них получается? Сами не понимают, о чем пишут, отстаивая капитализм?

Цитата
Капитализм — это экономическая система, основанная на праве частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главная цель бизнесмена в этой системе — наращивание капитала. Подробнее о её истории рассказали Алан Гринспен и Адриан Вулдридж в книге «Капитализм в Америке», а мы рассказываем о том, почему капитализм закрепился именно в США.
Во многих странах капитализм устойчиво ассоциировался с элитой, этакая религия богачей, которая позволяет тем высасывать деньги из бедняков. Но в Америке он всегда подразумевал открытость и новые возможности
тут

. Когда ж США откроют европейские рынки рынки для сбыта российского сырья и свои, для китайских товаров?

Это часто случается с частниками, служение  богатству, заменяет им служение человечеству. Сын Христа, по преданиям, на земле, страдал за грехи других. А эти?

Цитата: rat1111 от 15.12.2024 21:10:04Да кто жил в РСФСР может сравнить.
Уж "иностранец", "загранкомандировка" с придыханием не говорится давно.
"Ловить" "выкинутую" еду не надо, давиться в очередях не надо, стоять в очереди на мебель или автомобиль не надо. 
В отпуск - хоть в Крым, хоть в Сочи, хоть в Анапу, хоть на Кубу, хоть в Египет, хоть в Турцию, хоть в Шри Ланку, хоть в Тайланд, хоть в Китай, хоть в Венесуэлу. И не в сраный гадюшник с толчком на улице.
Та же Европа уже десять лет назад была - "что за срань".

Вам ещё не надоело бесконечное нытьё про "дефицит, загранкомандировки, очереди, голодных советских граждан"? 
Вы эти небылицы страсти рассказываете из опыта своей жизни в Ленинграде?
Наверное, под впечатлением просмотра "Иронии судьбы, или с лёгким паром"? Там у обоих героев были одинаковые мебельные стенки, только с разной переплатой. Но это и понятно, города то разные, хоть и столичные. 
А "выкинутая" еда и "давки в очередях" это из какого фильма, или это ваши ночные кошмары из собственной жизни в доперестроечном Советском Союзе?
Но это беспардонное враньё.
До начала перестройки в том же Ленинграде полки магазинов были полны продуктов и других товаров. Как и холодильники в семьях.
А вот в девяностые годы всего за несколько дней по всей стране всё как корова языком слизала. Случайно? Нет. Вот такие завистливые и говорившие с придыханием "иностранец" и "загранкомандировка" несознательные граждане и организовали сначала дефицит, а потом и развал СССР.
Вам тут уже многократно цифрами и фактами доказывали, что антисоветское враньё как было враньём и передёргиванием, так и осталось.
Поэтому антисоветчикам никто и не верит, кроме других таких же антисоветчиков.
Так со времён "Голоса Америки", "Русского радио" и ВВС и ходите друг за дружкой по кругу, уныло повторяя одни и те же небылицы и сплетни.
Правда, сейчас ещё добавились сказки галантерейщиков и мелких лавочников про "счастливую" жизнь нашего народа в условиях рынка.
Но глядя на тех же пенсионеров, торопящихся успеть купить "просрочку" в магнитах и пятёрочках, или выбирающих в аптеках лекарства подешевле, а не те, которые лечат, в эти ваши сказки нормальные люди не верят.

Цитата: Рина от 15.12.2024 22:57:43Вам ещё не надоело бесконечное нытьё про "дефицит, загранкомандировки, очереди"? 

Хотите сказать что в СССР дефицит и очереди не были массовым явлением?

Цитата: rat1111 от 15.12.2024 21:12:48Фарцовщик продавал вполне легально ввезенные товары. Но - которые за советские рубли советские граждане в госторговле не могли купить.

Фарцовщик нарушал УК РСФСР ( статья 154 УК РСФСР ).
Т.е. Вы за нарушение законов, ностальгируя про "хамон", без которого вам жизнь не мила, или про "голозадую вечеринку", или про "пусек"?

Цитата: AndreyK-AV от 16.12.2024 23:37:26
ностальгируя про "хамон", без которого вам жизнь не мила

Хамон (сушеный свиной окорок) - по большому счету говно (хотя и понтовое). Что не удивительно - его изначально делали не чтобы есть, а чтобы магометане не совались в кабак (над входом в кабак в оккупированной арабами испанией вешали свиную ногу)
Отечественная традиция сыровяленой и сырокопченой свинины - сильно лучше. Очень сильно лучше.
Что то сопоставимое есть у латиносов, но там свиньи все же жестче - жара не способствует мягкости свиного мяса.
.

Цитата
, или про "голозадую вечеринку"[/color]

Что может быть интересного в ползающей на четырех костях с голой жопой жирной старой хохлухе?
.

Цитата
, или про "пусек"?

Засовывание мороженой курицы в вагину - так себе перфоманс.
Убогенько.
И, кстати, "пуськам" до сих пор эта курица икается )

Цитата: rat1111 от 16.12.2024 22:59:49Хотите сказать что в СССР дефицит и очереди не были массовым явлением?

Я хочу напомнить вам известное выражение: "Врёт, как очевидец"(с).
Так говорят о человеке, который что то придумывает, не будучи непосредственным участником происходившего события. 
.
Мною не зря был вам задан вопрос:

Цитата: Рина от 15.12.2024 22:57:43. 
Вы эти небылицы страсти рассказываете из опыта своей жизни в Ленинграде?
. 
А "выкинутая" еда и "давки в очередях" это из какого фильма, или это ваши ночные кошмары из собственной жизни в доперестроечном Советском Союзе?

От ответа на который вы пытаетесь любым способом уйти.
Антисоветчики потому так самозабвенно поливают грязью СССР, что не дня в нём не жили, а пользуются антисоветскими сплетнями и слухами, раздувая и преувеличивая их до вселенских масштабов. 
.
Что ж, повторю свой вопрос ещё раз и более конкретно: "КОГДА и в какой очереди в доперестроечном Советском Ленинграде ЛИЧНО ВЫ "ловили" "выкинутую" еду и за чем то там "давились"?", о чём вы нам тут так "убедительно" повествовали:
.

Цитата: rat1111 от 15.12.2024 22:10:04.
Да кто жил в РСФСР может сравнить.
. 
"Ловить" "выкинутую" еду не надо, давиться в очередях не надо, стоять в очереди на мебель или автомобиль не надо. 
. 

Примеры из вашего личного опыта "ловли" "выкинутой" ЕДЫ и "давки" будут?
И именно в дореволюционном Петрограде доперестроечном Ленинграде.
А то складывается впечатление, что антисоветчики в очередях по всей стране просто массово голодали, и чудом выжив, потому так ненавидят СССР. 
.

Цитата: Рина от 17.12.2024 11:12:25Примеры из вашего личного опыта "ловли" "выкинутой" ЕДЫ и "давки" будут?
И именно в дореволюционном Петрограде доперестроечном Ленинграде.
А то складывается впечатление, что антисоветчики в очередях по всей стране просто массово голодали, и чудом выжив, потому так ненавидят СССР. 

Что «выкидывали» из продуктов питания и зачем бывала давка в магазинах на окраине гришинской Москвы: 
- Бородинский и Саратовский хлеб, хала, дрожжи, мука для выпечки хлеба;
- Яйца; 
- Творог — развесной и в пачках, в тубах, глазированные сырки, сыр; 
- Свежепорубленное мясо, отварная колбаса и сосиски, варёно-копченая колбаса, замороженные венгерские цыплята; 
- Бочковая селедка, рыба холодного и горячего копчения;

Цитата: Рина от 17.12.2024 11:12:25Я хочу напомнить вам известное выражение: "Врёт, как очевидец"(с).

Видите ли - наличие в "советском русском" специальных слов для обозначения процессов приобретения товара кроме купил - полностью обнуляет ваши речевые экзерсисы.
Ну и достаточно много из произведений советской культуры - как бы еще остались в в доступе, можно к тому же Райкину так сказать приобщиться (и поблевать, да)

Цитата: Рина от 17.12.2024 11:12:25
.Что ж, повторю свой вопрос ещё раз и более конкретно: "КОГДА и в какой очереди в доперестроечном Советском Ленинграде ЛИЧНО ВЫ "ловили" "выкинутую" еду и за чем то там "давились"?", о чём вы нам тут так "убедительно" повествовали:
.

Судя по всему, человек не понимает суть выделенного, и он считает что это процесс в котором - продукты один человек кидал, а второй ловил, и тут же жрал давясь.
Какой то дикий сюрреализм.

В 1930-40-е годы имя исследователя Арктики, контр-адмирала Ивана Дмитриевича Папанина (1894-1986) звучало с гордостью. Дважды Герой Советского Союза, первопроходец и отважный полярник, привыкший к ледяным ветрам и бескрайним пустыням льдов, стал символом мужества и упорства. Прошло время, и Иван Дмитриевич решил, что заслужил немного домашнего уюта.

Ну, чтобы не просто дом, а место, которое могло бы стать его тихой гаванью после всех бурь и штормов, пройденных в жизни.

Продолжение читать :

https://dzen.ru/a/Z0Ibjgvd-jXXXFlX?y...olc1i827286381
__________________

Цитата: rat1111 от 17.12.2024 22:42:40Видите ли - наличие в "советском русском" специальных слов для обозначения процессов приобретения товара кроме купил - полностью обнуляет ваши речевые экзерсисы.
Ну и достаточно много из произведений советской культуры - как бы еще остались в в доступе, можно к тому же Райкину так сказать приобщиться (и поблевать, да)

Что ж за мужчинки антисоветчики, инфантильные и импотентные, пошли нынче?
"Воюют" клавиатурами на диванах. Взять в руки автомат грозятся только для защиты своих личных "закромов" от собственных сограждан. 
Мужское "достоинство" ассоциируют только со штанами и кошельком. 
За свои слова (и поступки) не отвечают.
С умным видом наврут с три короба, как самые что не на есть "настоящие очевидцы", а за доказательствами своего вранья отсылают к Советскому кинематографу и сатире.
.
В таком случае, чем не "доказательство" пропагандируемого вами капиталистического "рая" в России "киночернуха" девяностых и нулевых годов наподобии "Бумера", "Жмурок" и прочих "киношедевров" нашей современности, список которых огромен и впечатляющ?
. 
А если желаете "приобщиться" ("и поблевать, да"), то вот вам "Наша Раша". Во всей, так сказать, "красоте" и реалистичности.
Реалистичнее некуда.