Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Терра от 12.12.2024 19:52:23Дети сейчас запросто посылают взрослых. А дальше кого они будут посылать? Своих работодателей? Да, их можно будет уволить. А где будет взять других?
Как-то сделала замечание компании матерящихся девчонок во дворе (мол, девочки, какой пример вы потом будете подавать своим детям?). И услышала в ответ: "А у нас не будет детей! Зачем они нужны?.." 
СССР выживал в труднейших условиях (с которыми даже невозможно сравнить катастрофу 90-х). Но тем не менее находил и время, и средства для воспитательного процесса в государственных масштабах.
И вполне возможно, что при отсутствии этого, он не смог бы противостоять вызовам времени... и ушел бы в небытие гораздо раньше.

Каждый выбирает для себя, во что верить: в тайную ложу или явную лажу. Либо это такой переход к классическому царскому образованию с розгами и горохом для колен. Либо следствие нежелания работать и пуск событий на самотек. Есть, конечно, и третий вариант с врагами народа.

Цитата: rat1111 от 12.12.2024 20:35:08Предлагаете опять вернуть крепостное право?

Предлагаю навести порядок, чтобы на 1 кв м не прописывали по 20 мигрантов. И чтобы отремонтированные детсады не отдавали под их общаги. А то власть даже не предполагает, что творится на подведомственной территории. Недавно случай был: избитые дети сбежали из квартиры, где учились в неучтенном медресе у каких-то бородатых проходимцев, которым родители даже деньги заплатили.

Цитата: МОВ от 12.12.2024 20:35:52Либо это такой переход к классическому царскому образованию с розгами и горохом для колен. Либо следствие нежелания работать и пуск событий на самотек. Есть, конечно, и третий вариант с врагами народа.

Всё очень проще. 
В условиях демографического избытка можно было ставить фильтр в образовании на входе. 
В условиях демографического дефицита - только на выходе.

Цитата: МОВ от 12.12.2024 20:39:59Предлагаю навести порядок, чтобы на 1 кв м не прописывали по 20 мигрантов. 

Это решается другими методами. Восстановление крепостного права - путь в никуда. Да, в моменте решит проблемы (как в 1647), в уже в среднесрочной перспективе породит новые. А в долгосрочной - Жопу

Цитата: НаталияС. от 12.12.2024 20:23:28Вы несколько утрировано и прямолинейно трактуете эту статью и её формулировку. Частная собственность - это собственность граждан и юридических лиц (а не частных лиц и только!).

При всём моём уважении позвольте с Вами не согласиться.

Цитата«НЕДРА—это часть Земной коры, расположенная ниже почвенного слоя, а при его отсутствии - ниже земной поверхности и дна водоёмов и водотоков, простирающейся до глубин, доступных для геологического изучения и освоения…»

«ПРИРОДНЫЕ РЕСУРСЫ - это совокупность объектов и систем живой и не живой природы, компоненты природной среды, окружающие человека и используемые им в процессе общественного производства для удовлетворения материальных и культурных потребностей человека и общества…»

Получаеися, что НЕДРА - это часть коры нашей планеты, и как таковые, лично никому не нужны, если не считать эстетического наслаждения человека природой.

А вот Государство, расположенное на данной части планеты, является владельцем данных НЕДР.

ПРИРОДНЫЕ РЕСУРСЫ - это то, что может находиться в НЕДРАХ, в окружающей атмосфере, в водной среде; это флора и фауна нашей страны, это почва, названная в Конституции «земля», пригодная для с./х. производства.

Всё это товары, данные Природой человеку, нужные Государству и каждому члену Общества для обмена на другие товары и для накопления государственных средств с целью удовлетворения потребностей этого Общества.

Поэтому частному капиталу они принадлежать не могут, тем более в СОЦИАЛЬНОМ ГОСУДАРСТВЕ.

А коль уж они в настоящее время законно, в соответствии с Конституцией, принадлежат частному капиталу, то совершенно законно государство беднеет, падает жизненный уровень населения, не выполняются права и свободы человека, провозглашённые Конституцией, не удовлетворяются социальные запросы Общества, а число долларовых миллиардеров в России выросло до немыслимой величины - их стало больше, чем в любой другой стране мира, за 31 год работы и жизни по основному Закону нашей страны.

Цитата: МОВ от 12.12.2024 20:35:52Либо следствие нежелания работать и пуск событий на самотек.
Есть, конечно, и третий вариант с врагами народа.

Третий вариант вполне допускаю.) Но он - лишь гипотеза, предположение.
А вот второй вполне себе реален и называется, по-моему, просто - туповатость. 
Следствие которой - неспособность подумать о будущем, заглянуть на два шага вперед... даже в целях безопасности себя, любимого. 
.

Цитата: Рина от 12.12.2024 21:09:35число долларовых миллиардеров в России выросло до немыслимой величины - их стало больше, чем в любой другой стране мира, за 31 год работы и жизни по основному Закону нашей страны.

А это означает что? Это означает увеличение социального раскола и, соответственно, возрастание в будущем социальной напряженности.
А если вдруг? Куда, если что, богатенькие буратинки будут бежать? Сейчас ведь даже не 19-й век... Планета уже маленькая.
В Китай? Они там явно чужие. К арабам? Хи-хи...)) В США или ВБ? Где бурным цветом цветет русофобия? И где их быстренько оберут до нитки, как Бендера с его бранзулетками? 
Бежать, бросая Богом данное богатейшее пространство, где их потомки могли бы процветать столетиями?..
Мне кажется очень символичной судьба баснословно богатого Березовского... показавшая, как легко потерять все... если думать только о миллиардах.
Символичны и мифы Древней Греции. 
Антей — античный герой, который потерял силу, оторвавшись от земли. А земля наших миллиардеров - родная страна и ее народ.
Сделают ли они выводы? Время покажет.

Цитата: Терра от 11.12.2024 13:40:29Уточню (как я это вижу): поднимать-то вопрос именно идеологии там поднимают постоянно! 
Но здесь был сделан акцент на ней именно с точки зрения необходимости воспитания! 
С остальным согласна.
И - да... по сути, перед ВПР и страной сейчас стоит, в частности, и такой выбор: или - идеология, или - потерянные поколения.
Которым будем наплевать не только на окружение, но и на интересы страны. 

Хм, или идеология, или потеря страны.
Жизнь показала, что с американской идеологией Россия жить не может, как и с идеологией Западной Европы...
Да, да конституция принятая Ельциным утверждала на территории страны главенство американской идеологии, или её западно-европейской вариации, и именно это поставило нас на грань распада в конце 90х, и именно это так и не дает скинуть оковы 90х...
А компромиссы бывают разные, важно чтобы они показывали цели и задачи, дороги к ним ведущие, ту грань за которую нельзя переступать, а то ведь что получается заявили идеологией патриотизм, а что есть патриот и патриотизм оказалось столь широко что стирает грань между "я зашел не в ту дверь" и "подвигом бойцов СВО", ведь зашедший в нету дверь может "откупится", и вуаля, снова патриот влияющий на молодежь и детей...

Цитата: МОВ от 12.12.2024 12:19:51Статья про современную школу
Если вспомнить все последние громкие случаи школьной агрессии, мы придем к неожиданному выводу: еще 40 лет подобное было бы невозможно, потому что ребенок селян из Азии или с Кавказа никак не мог оказаться в городской школе РСФСР, если только его родители не окончили институт. Даже специалистов со средним образованием из глубинки в большие города без нужды не поселяли.

Вот тут с автором не согласен полностью, похоже он городские школы РСФСР знал или по слухам, или где то в самом центре Мск...
Селились в городах и со СА, и с Кавказа, но селились не диаспорами, не общинами, а среди обычных жителей, сразу попадая в среду где без знания русского  языка просто нечего делать, и детей своих они заставляли учится, ибо учеба была идеей фикс для родителей и в 60-е, и в 70-е, и в 80-е,
нет конечно внутри сидящий гегемон, периодически взбрыкивал, и речи "а для чего учится если я с семилеткой, поучаю больше чем сосед с двумя высшими", звучали из разных уст, но поутру опохмелившись, такой цицерон брал ремень и гнал свое чадо в школу....
При СССР все жили вперемежку, и срабатывало "в чужой монастырь со своим уставом не лезь", и в перемежку это не просто по национальному признаку, но и по социальному, когда в одних и тех же домах жили и рабочие и ИТР, и директора, и партийные и советские работники...
Ну практически не было шансов, править бал безграмотности и этнической агрессии, а если где возникали, то тушились чаще всего на местном уровне.

Цитата: rat1111 от 12.12.2024 20:43:36Это решается другими методами. Восстановление крепостного права - путь в никуда. Да, в моменте решит проблемы (как в 1647), в уже в среднесрочной перспективе породит новые. А в долгосрочной - Жопу

Хохлы любят "зеркалить" свои потери на Россию. А здесь отзеркалили крепостное право. ПМСМ, это ипотека на 30 лет рабство. А при прописке и обменять квартиру можно было и продать и даже сложный обмен по цепочке сделать.
Зато такого не было
В Петербурге мигрант-подросток устроил поножовщину у Burger King. 38-летний пострадавший в тяжёлом состоянии - ЯПлакалъ
Самое смешное вэ этой несмешной истории, что малолетний позор своего народа находился в Питере неучтенно. Но где-то жил, ел и даже шлялся по Макдональсам. Интересно, в паспорте у него какой адрес стоял?

Цитата: Терра от 12.12.2024 19:52:23Что меня безмерно удивляет - это, мягко говоря, какая-то непонятливость власть предержащих... и игнорирование элементарного. 
Эй, вы, там... наверху... с кем жить собираетесь?
.

Цитата: Терра от 12.12.2024 19:52:23
В общем, повторюсь - мне просто непонятна какая-то странно-легкомысленная беззаботность государства по отношению к воспитанию подрастающего поколения.  (Объяснения этого можно придумать... но не хочется думать о плохом...)
СССР выживал в труднейших условиях (с которыми невозможно сравнить даже катастрофу 90-х). Но тем не менее находил и время, и средства для воспитательного процесса в государственных масштабах.
И вполне возможно, что при отсутствии этого, он не смог бы противостоять вызовам времени... и ушел бы в небытие гораздо раньше.

     Это не "беззаботность" или "непонимание". Это калька с англов и США. В той же Британии уже практически сложились два языка - низов и верхов (кокни\сити). Та же ситуация и США. хотя и несколько в меньшей мере (но это пока - процесс ускоряется).
     А так как язык (не только словарный запас. грамматика. но и культура языка) во многом определяет и карьеру.. и перспективы создания нормальной семьи, и даже политическую и гражданскую позицию и активность. то создаётся стойкое убеждение. что "передовой опыт"  наши нувориши привносятся вполне  осознанно. А их "возмущение падением нравов" и прочая - не полее чем лицемерие.

Цитата: Рина от 12.12.2024 21:09:35то совершенно законно государство беднеет, падает жизненный уровень населения, не выполняются права и свободы человека, провозглашённые Конституцией, не удовлетворяются социальные запросы Общества, 

Ну как бы и государство РФ побогаче РСФСР, и жизненный уровень населения заметно выше, прав и свобод намного больше, да и с социалкой как минимум не хуже. 
Что-то не так в ваших построениях.

Цитата: МОВ от 13.12.2024 08:11:43Хохлы любят "зеркалить" свои потери на Россию. А здесь отзеркалили крепостное право. ПМСМ, это ипотека на 30 лет рабство. А при прописке и обменять квартиру можно было и продать и даже сложный обмен по цепочке сделать.

Именно... притом первыми сравнили колхозы с крепостным правом в ведомстве Геббельса и в НТС, а теперь продолжатели их дела повторяют... бандеровцы и т.д. и т.п....

Цитата: rat1111 от 13.12.2024 21:16:15Ну как бы и государство РФ побогаче РСФСР, и жизненный уровень населения заметно выше, прав и свобод намного больше, да и с социалкой как минимум не хуже. 
Что-то не так в ваших построениях.

Снова пустые слова, слова, слова. Особенно про "богатство государства РФ" и "жизненный уровень населения".
.
Нет, возможно у вас и у вам подобных "успешных бизнесменов", особенно в "столицах", всё именно так в отношении жизненного уровня, прав, свобод и "социалки".
.
Но вы и ваши подельники коллеги ведь не государство РФ и далеко не весь его народ, а всего лишь жалкая прослойка дельцов, успевших вскочить на подножку "рыночного поезда".
.
Если бы всё было так радужно, как вы пытаетесь здесь рассказать, то мы бы не собирали всем миром деньги на лечение больных детей и на обеспечение наших воинов на СВО.
.
И нам каждый день не рассказывали бы о высокопоставленных коррупционерах, мздоимцах и других негодяях, вот уже три десятилетия грабящих наш народ.
.
Поэтому "что то не так" не в моих, а в ваших убогих "построениях".

Цитата: rat1111 от 13.12.2024 21:23:01Да лана.
Крепостное право - прикрепление крестьянина к земле и запрет ему на переселение без специального на то разрешения.
Да, в брежневком СССР было всё же помягче, но в сталинском после закона 40-го года "о восьмичасовом рабочем дне" - крепостное право один в один.
.

Вы бы хоть историю подучили, а то не пост а сплошной троллинг с передёргиванием.

Цитата: AndreyK-AV от 13.12.2024 21:45:08Именно... притом первыми сравнили колхозы с крепостным правом в ведомстве Геббельса и в НТС, а теперь продолжатели их дела повторяют... бандеровцы и т.д. и т.п....

Найдите в моём посте слово "колхозы".
Когда " красный" врёт?

Цитата: rat1111 от 13.12.2024 22:03:50Найдите в моём посте слово "колхозы".
Когда " красный" врёт?

Хватить вертеться ужом мой "коричневый" оппонент, основная масса крестьян в 30-е, это колхозы и совхозы, то что Вы не написали прямо, ничего в этом не меняет.

Цитата: Рина от 13.12.2024 21:52:26Снова пустые слова, слова, слова. 

Да бросьте вы свою убогую пропаганду. 
В современном русском языке даже аналогов определённых советских понятий типа фарцовщик или валютная проститутка нет. 
А мясник - не "уважаемый человек", а гастарбайтер

Цитата: rat1111 от 13.12.2024 22:09:25Да бросьте вы свою убогую пропаганду. 
В современном русском языке даже аналогов определённых советских понятий типа фарцовщик или валютная проститутка нет. 
А мясник - не "уважаемый человек", а гастарбайтер

Как это нет аналогов? Фарцовщик - торговец контрабандным или самопальным товаром, проститутка ... посмотрите сериалы многочисленные современные - "сто баксов услуги".
И то, и другое понятия и в нынешней РФ преследуются по закону.
У кого там мясник был "уважаемым" человеком не знаю, в моем окружении уважаемыми были люди с высшим образованием. И почему у Вас мясник (работник, разделывающий мясо, Вы же это имели в виду?) вдруг стал гастарбайтером?

Цитата: НаталияС. от 13.12.2024 23:08:10...
У кого там мясник был "уважаемым" человеком не знаю, в моем окружении уважаемыми были люди с высшим образованием. И почему у Вас мясник (работник, разделывающий мясо, Вы же это имели в виду?) вдруг стал ...?

  Это наверно в далёкой провинции далёкого СССР ... ?
  А вот к примеру в Москве и Ленинграде  (позднего СССР) сколько мясников (работников мясного магазина)  имели высшее образование?   Таксисты? Официанты? 
  = Половина? Все? Наверняка больше половины.

Цитата: rat1111 от 13.12.2024 21:23:01Да лана.
Крепостное право - прикрепление крестьянина к земле и запрет ему на переселение без специального на то разрешения.
Да, в брежневком СССР было всё же помягче, но в сталинском после закона 40-го года "о восьмичасовом рабочем дне" - крепостное право один в один.
.

Крепостное право не просто закрепляло крепостного к земле или заводу, а делало его вещью, которую можно продать, купить, или иначе использовать по своему усмотрению. Хозяином вещи был крепостник это крепостник помещик, к чьей земле были приписаны крепостные, или управляющий заводами к которым приписывались крепостные рабочие.
Не о каком "я хочу уйти, дай разрешение", речи идти не могло, нет у вещи права голоса перед хозяином, да и вообще прав, только через выкуп если хозяин захочет.
Так что ни о каком, даже образном сравнении, речи идти не может.