Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: AndreyK-AV от 05.12.2024 15:15:03не прятался И.В. Сталин в Куйбышеве, иностранные посольства да уехали туда, как и часть министерств и предприятий, а сам И.В. Сталин оставался в Москве.

А вы об этом откуда знаете?

Цитата: AndreyK-AV от 05.12.2024 15:55:28оттуда...

Ну расскажите мне почему Джугашвили удосужился выступить перед народом своей страны только 03.07.1941
Десять дней как Война идёт - а Вождя как корова языком слизала. Прячется.

Цитата: rat1111 от 05.12.2024 21:36:30Ну расскажите мне почему Джугашвили удосужился выступить перед народом своей страны только 03.07.1941
Десять дней как Война идёт - а Вождя как корова языком слизала. Прячется.

Цитата
Согласно «Тетради посещений» кабинета Сталина в Кремле, 22 и 23 июня 1941 года у Сталина был особо плотный график приёмов: к нему в кабинет заходили для совещаний высшие должностные лица армии, партии и государства. Такой режим посещений кабинета Сталина продолжался до 30 июня.

В период с 22 по 30 июня 1941 года Сталин безвыездно находился в своём кабинете в Кремле и проводил по несколько совещаний в день продолжительностью от 3 до 5 часов.

Из журнала посещений И.В. Сталина

Цитата22 июня 1941 года
1. Молотов НКО, зам. Пред. СНК 5.45-12.05
2. Берия НКВД 5.45-9.20
3. Тимошенко НКО 5.45—8.30
4. Мехлис Нач. ГлавПУР КА 5.45-8.30
5. Жуков НГШ КА 5.45-8.30
6. Маленков Секр. ЦК ВКП(б) 7.30-9.20
7. Микоян зам. Пред. СНК 7.55—9.30
8. Каганович НКПС 8.00—9.35
9. Ворошилов зам. Пред. СНК 8.00—10.15
10. Вышинский сотр. МИД 7.30—10.40
11. Кузнецов 8.15-8.30
12. Димитров чл. Коминтерна 8.40—10.40
13. Мануильский 8.40—10.40
14. Кузнецов 9.40-10.20
15. Микоян 9.50-10.30
16. Молотов 12.25—16.45
17. Ворошилов 10.40-12.05
18. Берия 11.30-12.00
19. Маленков 11.30-12.00
20. Ворошилов 12.30-16.45
21. Микоян 12.30-14.30
22. Вышинский 13.05-15.25
23. Шапошников зам. НКО по УР 13.15-16.00
24. Тимошенко 14.00-16.00
25. Жуков 14.00-16.00
26. Ватутин 14.00-16.00
27. Кузнецов 15.20-15.45
28. Кулик зам. НКО 15.30-16.00
29. Берия 16.25-16.45
Последние вышли 16.45

Цитата23 июня 1941 года
1. Молотов чл. Ставки ГК 3.20—6.25
2. Ворошилов чл. Ставки ГК 3.20-6.25
3. Берия чл. Ставки ТК 3.25-6.25
4. Тимошенко чл. Ставки ГК 3.30-6.10
5. Ватутин 1-й зам. НГШ 3.30-6.10
6. Кузнецов 3.45-5.25
7. Каганович НКПС 4.30-5.20
8. Жигарев команд. ВВС КА 4.35-6.10
Последние вышли 6.25
23 июня 1941 года
1. Молотов 18.45-01.25
2. Жигарев 18.25-20.45
3. Тимошенко НКО СССР 18.59-20.45
4. Меркулов НКВД 19.10-19.25
5. Ворошилов 20.00-01.25
6. Вознесенский Пред. Госпл., зам. Пред. СНК 20.50-01.25
7. Мехлис 20.55-22.40
8. Каганович НКПС 23.15-01.10
9. Ватутин 23.55-00.55
10. Тимошенко 23.55-00.55
11. Кузнецов 23.55-00.50
12. Берия 24.00-01.25
13. Власик нач. личн. охраны
иве 00.50-00.55
Последние вышли 01.25 24/VI 41

«Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!» — заключительная фраза обращения к советскому народу, которое заместитель Председателя Совета народных комиссаров СССР В. М. Молотов зачитал в 12 часов дня 22 июня 1941 года — в день начала Великой Отечественной войны.

Цитата: rat1111 от 04.12.2024 00:17:46.

Цитата«О денежном налоге с граждан, имеющих скот в городах»

Вам ничего глаз не режет?

И что по Вашему, должно резать глаза?!

Цитата: AndreyK-AV от 05.12.2024 21:50:11[Журнал_посещений_Сталина/1941]

Самому то не стрёмно?
Против СССР совершена масштабная агрессия.
"Вождь" обращается к народу на одинадцатый день.
Где он десять дней до этого был?

Цитата: АнтонЛ от 05.12.2024 15:14:32То есть господин адвокат вы документарно можете подтвердить тезис моего оппонента, что Сталин прятался в бункере в Куйбышеве?)))

А вы можете подтвердить, что он этого не делал? Или можете только про гнилое нутро оппонента рассказывать? 
Бункер есть. Это исторический и физический факт. Можно приехать в Самару и лично в этом убедиться.

А прятался там Сталин или нет - ваше слово против слова Рата.
И от того, что вы при этом постоянно пытаетесь оскорбить/унизить оппонента - убедительности у ваших слов не появляется,  скорее наоборот.

Цитата: АнтонЛ от 05.12.2024 15:14:32
|
А можно примеры того как я "обычно" занимаюсь дискредитацией оппонента?)))

Ну то есть когда вы начинается рассказывать про гнилое нутро оппонента - это типа нормально? "нувыпонимаетеэтодругое" (с) 

Цитата: АнтонЛ от 05.12.2024 15:14:32
По моему мироощущению я сторонник цивилизованной дискуссии с аргументами, графиками, таблицами и тп.

Ошибочное мироощущение. 

Цитата: АнтонЛ от 05.12.2024 15:14:32
И перехожу на личности очень очень редко, только в самом крайнем случае, но - когда оппонент пишет о практически животной ненависти к своей исчезнувшей Родине - пардон - это гниловато...

ну вот видите - опять вы подменяете тезис. Рат пишет о своей ненависти к конкретному человеку - И.В. Джугашвили (Сталину). А вы тут же обвиняете его в ненависти к Родине. "пардон - это гниловато..." (с) АнтонЛ.

Кстати и Родина - никуда не делась и не исчезла. Исчезла общественно-политическая формация и конкретное государственное образование - а Родина как была так и осталась.


Возвращаясь к существу тезисов.
Так почему же готовившийся к войне с высоких трибун аж с 1930-го года - 22 июня Сталин отказался от выступления перед народом и делегировал это право Молотову? 
  
Зачем он вообще стал строить бункер в КуйбышевеСамаре в 42-м если немцев от Москвы отбросили? Что людей и ресурсы девать было некуда? 
  
ну и и с Московским ополчением вопрос открытый.

Цитата: rat1111 от 05.12.2024 23:20:39Самому то не стрёмно?
Против СССР совершена масштабная агрессия.
"Вождь" обращается к народу на одинадцатый день.
Где он десять дней до этого был?

Видите ли, Государство по своему устройству и масштабам несколько отличается от чебуречных и шиномонтажек "успешных рыночников".

Поэтому для организации отражения масштабной агрессии в реальных (а не планировавшихся первоначально) условиях потребовался не привычный для кучки жуликов и проходимцев желудочно неудовлетворённых потребителей "междусобойчик" в ближайшей сауне, а огромное количество личных встреч, совещаний, внесение корректив, дачи указаний всем причастным лицам в условиях непрерывно меняющейся обстановки. 

Следует поблагодарить Андрея за его блестящий и аргументированный ответ на вашу инсинуацию о местонахождении и роде занятий Сталина в эти дни. 

Сталин, как и всегда, напряжённо работал - руководил Государством и "Журнал посещений И.В. Сталина" это доказывает более чем убедительно.

Цитата«Почему я, а не Сталин? Он не хотел выступать первым, нужно, чтобы была более ясная картина, какой тон и какой подход. Он, как автомат, сразу не мог на всё ответить, это невозможно. Человек ведь. Но не только человек — это не совсем точно. Он и человек, и политик. Как политик, он должен был и выждать, и кое-что посмотреть, ведь у него манера выступлений была очень чёткая, а сразу сориентироваться, дать чёткий ответ в то время было невозможно. Он сказал, что подождёт несколько дней и выступит, когда прояснится положение на фронтах».

В.М. Молотов

Что касается "бункера", эвакуации органов управления, посольств и т.д.

ЦитатаПостановление Государственного комитета обороны от 15 октября 1941 года № ГКО-801 Об эвакуации столицы СССР Москвы:

Ввиду неблагополучного положения в районе Можайской оборонительной линии Государственный Комитет Обороны постановил:

1. Поручить т. Молотову заявить иностранным миссиям, чтобы они сегодня же эвакуировались в г. Куйбышев (НКПС — т. Каганович обеспечивает своевременную подачу составов для миссий, а НКВД — т. Берия организует их охрану.)
2. Сегодня же эвакуировать Президиум Верховного Совета, а также Правительство во главе с заместителем председателя СНК т. Молотовым (т. Сталин эвакуируется завтра или позднее, смотря по обстановке).
3. Немедля эвакуироваться органам Наркомата Обороны в город Куйбышев, а основной группе Генштаба — в Арзамас.
4. В случае появления войск противника у ворот Москвы поручить НКВД — т. Берия и т. Щербакову произвести взрыв предприятий, складов и учреждений, которые нельзя будет эвакуировать, а также все электрооборудование метро (исключая водопровод и канализацию).

Председатель Государственного Комитета Обороны СССР И. СТАЛИН

Сталин из Москвы никуда в тыл не уехал и это неоспоримый факт. 

Далее.

Для организации устойчивого непрерывного управления государственными и военными органами, ещё в мирное время заблаговременно организуется подготовка (а если потребуется, то и строительство ЗПУ (запасных пунктов управления) и ЗЗПУ (загородных запасных пунктов управления).

В условиях меняющейся реальной обстановки такие ЗЗПУ могут строиться в т.ч. и там, где ранее это не предусматривалось.

Если хотите, могу прочесть персонально вам лекцию на эту тему. 

Что и произошло с ЗЗПУ ("бункером") в Куйбышеве, когда в октябре 1941 года ещё никто ничего не мог ничего определённо сказать ни о ходе, ни о сроках войны, но то, что она будет крайне тяжёлой и длительной, было уже понятно. 

Цитата21 октября 1941 года Государственный Комитет Обороны выпустил постановление № 826сс «О строительстве убежища в городе Куйбышеве».

Объект № 1, больше известный как бункер Сталина, возводился в условиях строжайшей секретности прямо под зданием, где тогда располагался Обком. Выписанные из Москвы бригады метростроевцев ударными темпами всего за 9 месяцев вырыли три вертикальные шахты. Общая глубина объекта составила 37 метров. 

Не существует НИ ОДНОГО ДОКУМЕНТАЛЬНОГО ПОДТВЕРЖДЕНИЯ пребывания Сталина в Куйбышеве в описываемый период, поэтому слова Крыса о том, что Сталин якобы "прятался в те дни в своём бункере в Куйбышеве" есть не что иное, как уже многократно повторяющиеся ложь и клевета господ антисоветчиков, как и прочий бред в отношении Сталина.

UPD

За время войны Сталин, если и покидал Москву, то только для выездов на фронт, да ещё на Ялтинскую и Тегеранскую встречи "Большой Тройки".

Фрагмент диктофонной записи беседы с майором госбезопасности в отставке А.Т. Рыбиным, который в войну возглавлял одно из подразделений правительственной охраны:

Цитата: Киреев от 06.12.2024 06:00:14Видите ли, Государство по своему устройству и масштабам несколько отличается от чебуречных и шиномонтажек "успешных рыночников".
.....
 уже многократно повторяющиеся ложь и клевета господ антисоветчиков, как и прочий бред в отношении Сталина.

Да блин, для них и строительство БАМа, в свое время, было ненужной тратой средств и сил страны. О чём и кому?

Цитата: AndreyK-AV от 05.12.2024 15:15:03а) не прятался И.В. Сталин в Куйбышеве,

  Пока не прятался но уже всё подготовил.
" В книге «Московский Кремль в годы Великой Отечественной войны» упоминается следующее: «Планом предусматривалось три варианта выезда: по железной дороге, на автомобилях и самолетах. В частности, воздушный план предполагал эвакуацию пятью самолетами Л-3. Для сопровождения самолетов выделялись три эскадрильи истребительной авиации (МиГ) и одна эскадрилья штурмовой авиации. Списки экипажей пяти самолетов были представлены в 1-й отдел НКВД СССР 12 ноября 1941 года». "

"Алексей Рыбин, отвечавший за сталинскую ложу в Большом театре и бывший человеком информированным, в своих мемуарах уточнял: «Еще могу добавить, что на Центральном ­аэродроме имени Чкалова, на краю которого сейчас находится здание­ ­аэровокзала, стояли наготове четыре «Дугласа». Полковник Грачев сидел в кабине личного самолета Сталина»."

Цитата: AndreyK-AV от 05.12.2024 15:15:03иностранные посольства да уехали туда, как и часть министерств и предприятий, а сам И.В. Сталин оставался в Москве.

  Да пока было рано, да и зачем когда в Москве метро есть и достаточно бункеров ? 
  ПВО Москвы работало хорошо. Особенно аэростаты.

Цитата: AndreyK-AV от 05.12.2024 15:15:03
... оскорбляя и понося ВГК, и по сути уничижая и оскорбляя

А Павлова-то за что сталин порешил? За сталинские ошибки и просчёты когда сталин парализовал управляемость и работоспособность соей доктриной ... и кадровым вандализмом ...

Цитата: AndreyK-AV от 05.12.2024 15:15:03... солдат что стояли насмерть на Курской дуге,

Ещё раньше вспомним когда сталин запретил эвакуацию мирного насселения, стариков, детей Ленинграда, ... далее везде до Сталинграда утверждая что пустые города народ не обороняет ... да читый холодный расчёт упыря 

Цитата: AndreyK-AV от 05.12.2024 15:15:03ибо они верили ВГК и советскому государству, с этой верой и одержали Победу.

Ага? Верили. А кто же драпал   и в плен сдавался ?  Те кто больше всех кричали уря ... предав царя ... как говорится единожды предав ...
А победу одержали те кто Верил что Родину защищать надо ... 

Цитата: AndreyK-AV от 05.12.2024 15:15:03А сейчас, здесь некто  rat1111 поносит победу возводя на победителей хулу и ложь.

В том то и дело у фанатиков сталинистов лжи и подтасовок не меньше ... 
Как например любимчик и выдвиженец сталина Власов ...

Цитата: rat1111 от 05.12.2024 23:20:39Самому то не стрёмно?
Против СССР совершена масштабная агрессия.
"Вождь" обращается к народу на одинадцатый день.
Где он десять дней до этого был?

Работал, организовывал ГКО и перестройку страны на военные рельсы.
Факт этой работы - Победа.
Победа над всей объединённой Гитлером Европой.

Цитата: Kogani от 06.12.2024 08:51:12
Ещё раньше вспомним когда сталин запретил эвакуацию мирного насселения, стариков, детей Ленинграда, ... далее везде до Сталинграда утверждая что пустые города народ не обороняет ... да читый холодный расчёт упыря 

Хорош бредить.
Ленинград был окружен, куда, как и чем эвакуировать?!
Полную чушь, то не несите.

Цитата: AndreyK-AV от 06.12.2024 10:07:28Хорош бредить.
Ленинград был окружен, куда, как и чем эвакуировать?!
Полную чушь, то не несите.

Это не просто бред и чушь. 
До 80-й годовщины Победы советского народа в Великой Отечественной войне осталось всего 5 месяцев и по мере приближения этого Дня "бабские" истерики и психоз, подобные позавчерашнему, среди антисоветчиков и антисталинистов будут только нарастать.
Что касается "запрета Сталина на эвакуацию Ленинграда", то это один из множества примеров откровенного вранья господ антисоветчиков, верных продолжателей дела их идейного вдохновителя "доктора" Йозефа Геббельса.
На самом деле всё происходило так:

Цитата27 июня 1941 г. по решению бюро горкома и обкома ВКП(б) была организована Ленинградская городская эвакуационная комиссия в составе 9 человек под председательством Б.М. Мотылева. Первоначально предполагалось, что комиссия займется всем комплексом вопросов, связанных с вывозом населения, учреждений, оборудования предприятий, военных грузов и других ценностей.

Началась разъяснительная работа среди населения о необходимости выезда из Ленинграда, так как многие жители не хотели покидать свои дома. До германского нападения на СССР никаких заранее разработанных планов эвакуации населения Ленинграда не существовало. Возможность достижения немцами города считалась минимальной.

В тот же день, 27 июня 1941 г., Ленгорисполком создал комиссию (председатель Е.Т. Федорова) по размещению и эвакуации граждан, прибывающих в Ленинград из районов, оказавшихся под угрозой оккупации (Карелии, Прибалтики, позднее Ленинградской области).

А 28 июня 1941 г. Военный совет Северного фронта назначил своим уполномоченным по эвакуации председателя Ленгорисполкома П.С. Попкова, в июле он возглавил Правительственную комиссию по эвакуации, занимавшуюся, главным образом, вопросами вывоза промышленных предприятий.

В районах Ленинграда в конце июня стали создаваться эвакотройки, которые в середине августа были реорганизованы в эвакокомиссии.

Эвакуация ленинградского населения происходила в несколько этапов. Первыми город покинули дети. 29 июня 1941 г. Ленгорисполком принял решение «О вывозе детей из Ленинграда в Ленинградскую и Ярославскую области», согласно которому предполагалось вывезти 390 тыс. человек со школами и детскими учреждениями. В тот же день десятью эшелонами были отправлены 15192 ребенка.

При этом значительное число детей предполагалось разместить в местах их традиционного летнего отдыха — на юге Ленинградской области, куда стремительно приближались фашистские войска. Поэтому пришлось принимать срочные меры и около 170 тыс. детей были привезены обратно в город.

Эвакуация взрослого населения развернулась позднее. 7 июля 1941 г. политбюро ЦК ВКП(б) утвердило план вывоза из Ленинграда совместно с предприятиями 500 тыс. членов семей рабочих и служащих. 10 августа Ленгорисполкому было предложено организовать дополнительно эвакуацию 400 тыс. человек, а 13–14 августа — еще 700 тыс.

Осуществить эти масштабные планы не удалось: 27 августа 1941 г. железнодорожное сообщение Ленинграда со страной было прервано.

Всего, по данным Городской эвакуационной комиссии, ДО НАЧАЛА сухопутной блокады из города выехали 488 703 ленинградца и 147 500 жителей Прибалтики и Ленинградской области.

Осенью и зимой 1941 г. масштабы эвакуации резко снизились — водным и воздушным транспортом на Большую землю было перевезено 104711 человек, в том числе 36783 ленинградца.

22 января 1942 г. началась массовая эвакуация по льду Ладожского озера — Дороге жизни. Выехать должны были не менее 500 тыс. блокадников. Их путь состоял из нескольких этапов: от Ленинграда до Ладожского озера они перевозились главным образом по железной дороге (от Финляндского вокзала до ст. Борисова Грива), затем на автомашинах через Ладожское озеро до эвакопунктов на восточном берегу (Лаврово, Кобона, Жихарево), а затем вглубь страны железнодорожным транспортом.

Темпы эвакуации непрерывно возрастали. Если в январе 1942 г. через Ладогу было перевезено немногим более 11 тыс. человек, то в феврале — около 117,5 тыс., а в марте — около 222 тыс. человек. Всего же до 15 апреля эвакуировались 554186 человек.

Возобновилась эвакуация с 27 мая 1942 г. Теперь от станции Борисова Грива ленинградцы автомашинами доставлялись до мыса Осиновец или пристани Каботажная, пересаживались на водный транспорт и после высадки в Кобоно-Каредежском порту перевозились поездами в Вологду, Ярославль, Иваново, откуда следовали в пункты назначения. В основном эвакуация закончилась в августе, всего за этот период было вывезено свыше 432 тыс. человек (включая военнослужащих).

В дальнейшем эвакуация носила выборочный характер — уезжали детские дома, больные, раненые. После прорыва блокады в феврале 1943 г. было восстановлено железнодорожное сообщение с Большой землей и поезда стали основным транспортом для эвакуируемых.

В апреле 1943 г. Ленинградская городская эвакуационная комиссия подвела итоги своей деятельности:

с 29 июня 1941 г. по 1 апреля 1943 г. из Ленинграда было эвакуировано 1 743 129 человек, в том числе 1 448 338 ленинградцев, 147 291 жителей области, 147 500 жителей прибалтийских республик.


В 1941–1942 гг. Красной Армией было проведено четыре операции, целью которых была деблокада Ленинграда (Синявинская наступательная операция (10.9–28.10.1941 г.), Тихвинская стратегическая наступательная операция (10.11–30.12.1941 г.), Любанская наступательная операция (7.1–30.4.1942 г.), Вторая Синявинская наступательная операция (19.8–10.10.1942 г.)).

Цитата: Киреев от 06.12.2024 06:00:14
За время войны Сталин, если и покидал Москву, то только для выездов на фронт, да ещё на Ялтинскую и Тегеранскую встречи "Большой Тройки".

Фрагмент диктофонной записи беседы с майором госбезопасности в отставке А.Т. Рыбиным, который в войну возглавлял одно из подразделений правительственной охраны:

подтверждает это 
Александр Иванович Бастрыкин

Цитата
Сколько раз Сталин был на фронте
Александр Бастрыкин
Сколько раз Сталин приезжал на фронт в Великую Отечественную Современные попытки переписать, исказить историю порой доходят до абсурда. В ряде псевдоисторических изданий, сравнивая Гитлера и Сталина, приводят "аргументы" о том, что Гитлер, в отличие от Сталина, выезжал на действующий фронт. На самом деле, в архивах, теперь уже за давностью лет, рассекреченных, содержится совершенно конкретная и обратная информация. Именно Гитлер никогда не был на передовой и выезжал в армию исключительно на оккупированные территории.
Сталин же со своей ставкой неоднократно бывал в зоне активных боевых действий, причем в самые сложные и тревожные первые месяцы и годы войны.
В архивах содержатся многочисленные записи очевидцев тех событий. Например, информационные донесения от адъютанта маршала Воронова, старшего лейтенанта И. А. Соколова о том, как по приезде в штабы Западного и Калининского фронтов в 1941-1943 гг. генерала там встречал лично И. В. Сталин. Естественно, такие выезды не были помпезно обставлены, они проходили в обстановке чрезвычайной секретности, ведь враг в это время находился на нашей территории. В подтверждение этого можно изучить архивные записи от В. Жиляева, научного сотрудника Центра по связям с общественностью ФСО РФ по приему посетителей руководителем страны в Кремле. В 22.30 первого августа 1941 года Сталин покинул свой кабинет и вернулся туда лишь 5 августа в 21.55. Это время совпадает с документальными описаниями свидетельств пребывания верховного главнокомандующего в действующей армии. Зафиксированы и другие факты личного присутствия Сталина на фронте. В 1941-1942 году он посещал оборонительные рубежи в районе Солнечногорска, Можайска, Звенигорода, был в 16-й армии Рокоссовского на Волоколамском направлении. Есть документы, фиксирующие наблюдение боевой работы БМ-13 (легендарных "Катюш") на передовой армии Рокоссовского. А после знаменитого парада на Красной Площади 7 ноября 1941 года поехал лично осматривать прибывшие из Сибири дивизии, которые сразу выгружались на передовую, в самое "пекло" Московской оборонительной операции. В книге "Сталин на фронте" его личный охранник Рыбин приводит факты посещения Сталиным 316-й дивизии генерала И. В. Панфилова непосредственно перед боем. Поездки в действующую армию были продолжены в 1942-1943 гг. Есть сообщения генералов Соколовского и Еременко о том, что Сталин лично встречался на месте с командованием фронтов, анализировал обстановку, участвовал в разработке планов военных операций, оценивал материально-техническое обеспечение действующей армии.
Всего таких выездов было никак не меньше 10. Точных данных нет, поскольку все они проводились в режиме чрезвычайной секретности, ведь Сталин ездил на фронт в самые сложные и опасные для страны моменты, в самое "пекло".
Всего представители ставки ВГК были за годы ВОв на фронтах более 60 раз, 157 раз верховный главнокомандующий принимал с докладами о предстоящих операциях командующих фронтами, 1413 раз - представителей Генштаба армии.

Цитата: vova6857 от 25.11.2024 02:12:281. Сколько жило в СССР людей и сколько было людей, на которых завели "дела" типа "рязанского"? Можно указать  в процентах (так в 100 раз больше окажется).

А что, на всех жуликов дела заводили? Вы уверены?

Цитата: Киреев от 06.12.2024 06:00:14...  За время войны Сталин, если и покидал Москву, то только для выездов на фронт, да ещё на Ялтинскую и Тегеранскую встречи "Большой Тройки".
...

    ЛУЧШЕ БЫ СОВСЕМ НЕ ЕЗДИЛ !
А СВОИХ "КАЦО" МНОГОЧИСЛЕННУЮ ОХРАНУ ОТПРАВИЛ НА ФРОНТ В ОКОПЫ !
" А.И. Микояна в его воспоминаниях «Сталин, каким я его знал» (Москва, «Алгоритм», 2015).
«Сталин был не очень-то храброго десятка. Ведь это невозможное дело: Верховный главнокомандующий ни разу не выезжал на фронт! Впрочем, один раз поехал… Хотел, видно, чтобы по армии пошел слух о том, что Сталин выезжал на фронт. Однако не доехал до фронта… "

Цитата: Киреев от 06.12.2024 06:00:14... Фрагмент диктофонной записи беседы с майором госбезопасности в отставке А.Т. Рыбиным, который в войну возглавлял одно из подразделений правительственной охраны:

   " Про свои «частые поездки на фронт» Сталин лгал. Его ложь, как и байки Рыбина, опровергают свидетельства военачальников, работавших с ним в годы войны в непосредственном контакте. Маршал А.М.Василевский и генерал армии С.М.Штеменко в своих воспоминаниях зафиксировали только одну такую поездку Сталина. Никаких подробностей о ней не сообщают. И, думается, отнюдь не случайно. "

" В своей книге «На службе военной» (Москва, Воениздат, 1963 г.) маршал артиллерии Н.Н.Воронов, тогда представитель Ставки, свидетельствует:«3 августа, ни с того, ни с сего, нас вызвали в Юхнов. От фронта это было уже далековато, и ехать нам пришлось порядочное время. "

" Летать самолетом он боялся. Предпочитал поезд и автомобиль. Так было и в тот раз: спецпоездом с многочисленной охраной и обслугой — до Гжатска. Оттуда на автомобиле, опять же с солидным сопровождением — в Юхнов. Пробыв в нем около суток, направился к Ржеву, освобожденному еще 5 марта 1943 года. Неподалеку от разрушенного города, в лесной деревушке Хорошево, в одном из нескольких сохранившихся домов был спешно оборудован его командный пункт, а точнее, временное пристанище с обеспечением телефонной связью. Как и в Юхнове, линия фронта от этого места была на расстоянии в несколько десятков километров. "

Цитата: Kogani от 07.12.2024 14:39:35ЛУЧШЕ БЫ СОВСЕМ НЕ ЕЗДИЛ А СВОИХ "КАЦО" МНОГОЧИСЛЕННУЮ ОХРАНУ ОТПРАВИЛ НА ФРОНТ В ОКОПЫ.

" А.И. Микояна в его воспоминаниях «Сталин, каким я его знал» (Москва, «Алгоритм», 2015).
«Сталин был не очень-то храброго десятка. Ведь это невозможное дело: Верховный главнокомандующий ни разу не выезжал на фронт! Впрочем, один раз поехал… Хотел, видно, чтобы по армии пошел слух о том, что Сталин выезжал на фронт. Однако не доехал до фронта…"

Ещё бы знать кто эти так сказать "мемуары" написал?

Цитата: AndreyK-AV от 07.12.2024 14:47:17Ещё бы знать кто эти так сказать "мемуары" написал?

  Зато сочинения  А.Т. Рыбина хорошо разобраны и изобилуют множеством несуразностей ... ну только для пионерской линейки ...

  КАК ПРОГИБАЕТСЯ БЕДНЫЙ КОМАНДИР И КАК С ВЫСОКА БАБЫЧИТ СТАЛИН

Цитата: Kogani от 07.12.2024 15:01:50
  [b]КАК ПРОГИБАЕТСЯ БЕДНЫЙ КОМАНДИР И КАК С ВЫСОКА БАБЫЧИТ СТАЛИН

Бггг... Командир всего лишь стоит по стойке "смирно". Сразу видно что пейсатель в армии не служил, а просто тупит.

Цитата: Kogani от 07.12.2024 15:01:50Зато сочинения  А.Т. Рыбина хорошо разобраны и изобилуют множеством несуразностей ... ну только для пионерской линейки ...

Хм, если эти байки подтверждает  Председатель Следственного комитета Российской Федерации, то скорее байки несёте Вы.
А насчёт типа воспоминаний Микояна, показательно как Вы откатились в сторону, ибо фейк это и

ЦитатаКто написал это творение - неизвестно. Так не бывает, скажете Вы. Увы, бывает. Автором этой книги указан сам Анастас Иванович. Фамилии экстрасенса, которому он с того света диктовал свои откровения про гадящего Сталина, почему-то не указано.

Впрочем, сын Микояна в предисловии к книге проговорился. Для приличия, чтобы хоть как-то привязать эти измышления к Микоянам, его попросили написать предисловие к мемуарам отца.

А там младший Микоян пишет. Материалы для этой книги были переданы мне сотрудниками президентского архива Ельцина.

Совсем недавно про этих же славных парней из архива Ельцина нам рассказывал другой правдоложец - Эдвард Радзинский. Когда его спросили откуда у него сказки про Сталина - Радзинский, не смутясь, ответил. В ельцинские времена позвонили из президентского архива и передали папочку для изучения.
Вот так и появляются на фальшивых посмертных мемуарах великие фамилии Георгия Жукова, Анастаса Микояна. Рождаются при схожих обстоятельствах фальшивые воспоминания Рабичева и Никулина как советские солдаты обесчестили силой два миллиона немок. И тому подобная дрянь...

Цитата: AndreyK-AV от 07.12.2024 15:26:19Хм, если эти байки подтверждает  Председатель Следственного комитета Российской Федерации, то скорее байки несёте Вы.
А насчёт типа воспоминаний Микояна, показательно как Вы откатились в сторону, ибо фейк это и

ЦитатаКто написал это творение - неизвестно.

/////////

И тому подобная дрянь...

Повторюсь: в преддверии восьмидесятилетия нашей великой Победы неизбежно возрастёт мутный поток лжи и грязи в адрес СССР и Сталина со стороны западных "партнёров" и "пятой колонны".
Что мы уже и наблюдаем среди местных антисоветчиков. 
Практику очернения Сталина, как Верховного Главнокомандующего начал ещё Хрущёв, пытавшийся "подключить" к этому подлому делу боевых военачальников Великой Отечественной:

ЦитатаКогда началась антисталинская компания после выступления Н.С.Хрущева наXX съезде КПСС, многим известным военачальникам предложили выступить в печати по осуждению репрессий военнослужащих и упущений Сталина перед войной и в годы войны.

Маршала Советского Союза К.К. Рокоссовского просил написать статью против Сталина сам Хрущев. Маршал сказал: «Для меня, Никита Сергеевич, Сталин велик и недосягаем. Он для меня исполин. У меня рука не поднимается, чтобы написать о Верховном Главнокомандующем что-то непотребное. Да, он ошибался, да, по его вине многие пострадали, ушли из жизни. Но под его руководством Советский Союз разгромил фашизм!»

Не поддержал Н. С. Хрущева и A.M. Василевский в его утверждении, что Сталин не разбирался в оперативно-стратегических вопросах и неквалифицированно руководил войсками как Верховный Главнокомандующий. «Я до сих пор не могу понять, - писал Василевский, - как он мог это утверждать? Будучи членом Политбюро ЦК партии и членом военного совета ряда фронтов, Хрущев не мог не знать, как был высок авторитет Ставки и Сталина в вопросах ведения военных действий. Он также не мог не знать, что командующие фронтами и армиями с большим уважением относились к Ставке, Сталину и ценили их за исключительную компетентность руководства вооруженной борьбой».

Авторитет Сталина был предельно высок как среди руководящих лиц, так и среди солдат и офицеров Вооруженных Сил Красной Армии.

На одном из совещаний в Кремле Н.С. Хрущев заявил: «Здесь присутствует начальник Генерального штаба В.Д.Соколовский, он подтвердит, что Сталин не разбирался в военных вопросах. Правильно я говорю? ». «Никак нет, Никита Сергеевич!» - последовал ответ Маршала Советского Союза Соколовского.

Стоит задать господам хулителям Сталина вопрос: "А сколько раз выезжал на фронт СВО наш Верховный Главнокомандующий, чтобы на месте убедиться, что "У армии всё есть" (Шойгу)"?
Количество снятых с должностей заместителей министра обороны и СВО, длящаяся уже больше 1000 дней, наводят на мысль о крайней необходимости такой внезапной поездки, чтобы некоторые командиры не успели "подготовиться", как это было с показным "визитом" Шойгу в стерильный фанерный окоп с люминисцентным освещением.