Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

4.6 M 5.9 K 62.7 K
 

  Сизиф russia
26 сен 2024 в 11:07
! Освежу модераториал
Дискуссия  842

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 02 фев 2025 в 02:06


МОВ
 
Россия
Пермь
58 лет
Слушатель
Карма: +154.23
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,765
Читатели: 5
Цитата: rat1111 от 12.12.2024 20:43:36Это решается другими методами. Восстановление крепостного права - путь в никуда. Да, в моменте решит проблемы (как в 1647), в уже в среднесрочной перспективе породит новые. А в долгосрочной - Жопу
Хохлы любят "зеркалить" свои потери на Россию. А здесь отзеркалили крепостное право. ПМСМ, это ипотека на 30 лет рабство. А при прописке и обменять квартиру можно было и продать и даже сложный обмен по цепочке сделать.
Зато такого не было
В Петербурге мигрант-подросток устроил поножовщину у Burger King. 38-летний пострадавший в тяжёлом состоянии - ЯПлакалъ
Самое смешное вэ этой несмешной истории, что малолетний позор своего народа находился в Питере неучтенно. Но где-то жил, ел и даже шлялся по Макдональсам. Интересно, в паспорте у него какой адрес стоял?
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова

  • +0.20 / 5
    • 5
АК 7.62
 
Россия
57 лет
Слушатель
Карма: +52.57
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 2,947
Читатели: 1
Цитата: Терра от 12.12.2024 19:52:23Что меня безмерно удивляет - это, мягко говоря, какая-то непонятливость власть предержащих... и игнорирование элементарного. Непонимающий
Эй, вы, там... наверху... с кем жить собираетесь?
.
Скрытый текст

Цитата: Терра от 12.12.2024 19:52:23
В общем, повторюсь - мне просто непонятна какая-то странно-легкомысленная беззаботность государства по отношению к воспитанию подрастающего поколения. Крутой (Объяснения этого можно придумать... но не хочется думать о плохом...)
СССР выживал в труднейших условиях (с которыми невозможно сравнить даже катастрофу 90-х). Но тем не менее находил и время, и средства для воспитательного процесса в государственных масштабах.
И вполне возможно, что при отсутствии этого, он не смог бы противостоять вызовам времени... и ушел бы в небытие гораздо раньше.
     Это не "беззаботность" или "непонимание". Это калька с англов и США. В той же Британии уже практически сложились два языка - низов и верхов (кокни\сити). Та же ситуация и США. хотя и несколько в меньшей мере (но это пока - процесс ускоряется).
     А так как язык (не только словарный запас. грамматика. но и культура языка) во многом определяет и карьеру.. и перспективы создания нормальной семьи, и даже политическую и гражданскую позицию и активность. то создаётся стойкое убеждение. что "передовой опыт"  наши нувориши привносятся вполне  осознанно. А их "возмущение падением нравов" и прочая - не полее чем лицемерие.
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм". Джордж Оруэлл

  • +0.26 / 7
    • 7
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +439.43
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,113
Читатели: 74

Аккаунт заблокирован
Цитата: Рина от 12.12.2024 21:09:35то совершенно законно государство беднеет, падает жизненный уровень населения, не выполняются права и свободы человека, провозглашённые Конституцией, не удовлетворяются социальные запросы Общества, 
Ну как бы и государство РФ побогаче РСФСР, и жизненный уровень населения заметно выше, прав и свобод намного больше, да и с социалкой как минимум не хуже. 
Что-то не так в ваших построениях.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • -0.02 / 24
    • 18
    • 3
    • Боян   3
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +439.43
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,113
Читатели: 74

Аккаунт заблокирован
Цитата: МОВ от 13.12.2024 08:11:43Хохлы любят "зеркалить" свои потери на Россию. А здесь отзеркалили крепостное право.
Да лана.
Крепостное право - прикрепление крестьянина к земле и запрет ему на переселение без специального на то разрешения.
Да, в брежневком СССР было всё же помягче, но в сталинском после закона 40-го года "о восьмичасовом рабочем дне" - крепостное право один в один.
.
Цитата
ПМСМ, это ипотека на 30 лет рабство.
А в чем рабство то? Не хочешь - не Бери, никто не заставляет. Снимай квартиру.
Отредактировано: rat1111 - 14 дек 2024 в 21:30
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.02 / 24
    • 19
    • 4
    • Боян   1
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,072.53
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,719
Читатели: 14
Цитата: МОВ от 13.12.2024 08:11:43Хохлы любят "зеркалить" свои потери на Россию. А здесь отзеркалили крепостное право. ПМСМ, это ипотека на 30 лет рабство. А при прописке и обменять квартиру можно было и продать и даже сложный обмен по цепочке сделать.
Именно... притом первыми сравнили колхозы с крепостным правом в ведомстве Геббельса и в НТС, а теперь продолжатели их дела повторяют... бандеровцы и т.д. и т.п....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.25 / 12
    • 10
    • Флуд   2
Рина
 
Россия
Слушатель
Карма: +118.55
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 912
Читатели: 6
Цитата: rat1111 от 13.12.2024 21:16:15Ну как бы и государство РФ побогаче РСФСР, и жизненный уровень населения заметно выше, прав и свобод намного больше, да и с социалкой как минимум не хуже. 
Что-то не так в ваших построениях.
Снова пустые слова, слова, слова. Особенно про "богатство государства РФ" и "жизненный уровень населения".
.
Нет, возможно у вас и у вам подобных "успешных бизнесменов", особенно в "столицах", всё именно так в отношении жизненного уровня, прав, свобод и "социалки".
.
Но вы и ваши подельники коллеги ведь не государство РФ и далеко не весь его народ, а всего лишь жалкая прослойка дельцов, успевших вскочить на подножку "рыночного поезда".
.
Если бы всё было так радужно, как вы пытаетесь здесь рассказать, то мы бы не собирали всем миром деньги на лечение больных детей и на обеспечение наших воинов на СВО.
.
И нам каждый день не рассказывали бы о высокопоставленных коррупционерах, мздоимцах и других негодяях, вот уже три десятилетия грабящих наш народ.
.
Поэтому "что то не так" не в моих, а в ваших убогих "построениях".
Отредактировано: Рина - 13 дек 2024 в 22:21

  • +0.27 / 12
    • 9
    • 2
    • Флуд   1
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,072.53
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,719
Читатели: 14
Цитата: rat1111 от 13.12.2024 21:23:01Да лана.
Крепостное право - прикрепление крестьянина к земле и запрет ему на переселение без специального на то разрешения.
Да, в брежневком СССР было всё же помягче, но в сталинском после закона 40-го года "о восьмичасовом рабочем дне" - крепостное право один в один.
.
Вы бы хоть историю подучили, а то не пост а сплошной троллинг с передёргиванием.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.21 / 12
    • 9
    • 3
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +439.43
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,113
Читатели: 74

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK-AV от 13.12.2024 21:45:08Именно... притом первыми сравнили колхозы с крепостным правом в ведомстве Геббельса и в НТС, а теперь продолжатели их дела повторяют... бандеровцы и т.д. и т.п....
Найдите в моём посте слово "колхозы".
Когда " красный" врёт?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.00 / 20
    • 14
    • 3
    • Троллинг   3
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,072.53
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,719
Читатели: 14
Цитата: rat1111 от 13.12.2024 22:03:50Найдите в моём посте слово "колхозы".
Когда " красный" врёт?
Хватить вертеться ужом мой "коричневый" оппонент, основная масса крестьян в 30-е, это колхозы и совхозы, то что Вы не написали прямо, ничего в этом не меняет.
Отредактировано: AndreyK-AV - 13 дек 2024 в 22:07
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.17 / 12
    • 8
    • 4
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +439.43
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,113
Читатели: 74

Аккаунт заблокирован
Цитата: Рина от 13.12.2024 21:52:26Снова пустые слова, слова, слова. 
Да бросьте вы свою убогую пропаганду. 
В современном русском языке даже аналогов определённых советских понятий типа фарцовщик или валютная проститутка нет. 
А мясник - не "уважаемый человек", а гастарбайтер
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.00 / 26
    • 20
    • 3
    • Флуд   1
    • Боян   2
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +439.43
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,113
Читатели: 74

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK-AV от 13.12.2024 22:06:34Хватить вертеться ужом мой "коричневый" оппонент, основная масса крестьян в 30-е, это колхозы и совхозы, то что Вы не написали прямо, ничего в этом не меняет.
Дискуссия была проведена институт прописки. 
Колхозы вы сами притянули. 
"Когда " красный" врёт? "
Отредактировано: rat1111 - 14 дек 2024 в 22:15
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • -0.01 / 18
    • 12
    • 4
    • Троллинг   2
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,072.53
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,719
Читатели: 14
Цитата: rat1111 от 13.12.2024 22:11:08Дискуссия была проведена институт прописки. 
Колхозы вы сами притянули. 
"Когда " красный" врёт? "
Вы о чем мой "коричневый" оппонент?
Вы же сами сказали что на селе при СССР от Сталина до Брежнева было крепостное право, правда при последнем помягче.
А теперь ужом вертитесь?
Отползаете так сказать, ну... ну...Подмигивающий
Отредактировано: AndreyK-AV - 14 дек 2024 в 22:15
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.17 / 12
    • 8
    • 4
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +439.43
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,113
Читатели: 74

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK-AV от 13.12.2024 22:14:35Вы о чем мой "коричневый" оппонент?
Вы же сами сказали что на селе при СССР от Сталина до Брежнева было крепостное право, правда при последнем помягче.
А теперь ужом вертитесь?
Отползаете так сказать, ну... ну...Подмигивающий
Ну и приведите мою цитату "про село"
Ложь. Навешивание ярлыков. Оскорбления и всё такое. 
Всё как обычно
Отредактировано: rat1111 - 14 дек 2024 в 22:30
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.05 / 21
    • 16
    • 3
    • Боян   2
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,072.53
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,719
Читатели: 14
Цитата: rat1111 от 13.12.2024 22:20:25Ну и приведите мою цитату "про село"
Ложь. Навешивание ярлыков. Оскорбления и всё такое. 
Всё как обычно
Сперва бы стерли свою наскальную живопись, а уж затем лесникам давали бы целеуказания.Подмигивающий

Вы забыли поддерись за собой. Крутой
Кстати, а какой такой ярлык?

PS: А про колхозы я упомянул в ответе  МОВ, а Вы решили что Вам?! 
Ну это все по русской пословице, она же поговорка: 
На воре и шапка горит.(с)
Под столом
Отредактировано: AndreyK-AV - 14 дек 2024 в 22:30
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.16 / 10
    • 7
    • 3
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,072.53
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,719
Читатели: 14
Цитата: AndreyK-AV от 13.12.2024 22:27:13Сперва бы стерли свою наскальную живопись, а уж затем лесникам давали бы целеуказания.Подмигивающий

Вы забыли поддерись за собой. Крутой
Кстати, а какой такой ярлык?
Отредактировано: AndreyK-AV - 13 дек 2024 в 22:28
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.05 / 3
    • 2
    • Флуд   1
НаталияС.
 
Россия
Югорск
65 лет
Слушатель
Карма: +121.26
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,231
Читатели: 8
Цитата: rat1111 от 13.12.2024 22:09:25Да бросьте вы свою убогую пропаганду. 
В современном русском языке даже аналогов определённых советских понятий типа фарцовщик или валютная проститутка нет. 
А мясник - не "уважаемый человек", а гастарбайтер
Как это нет аналогов? Фарцовщик - торговец контрабандным или самопальным товаром, проститутка ... посмотрите сериалы многочисленные современные - "сто баксов услуги".
И то, и другое понятия и в нынешней РФ преследуются по закону.
У кого там мясник был "уважаемым" человеком не знаю, в моем окружении уважаемыми были люди с высшим образованием. И почему у Вас мясник (работник, разделывающий мясо, Вы же это имели в виду?) вдруг стал гастарбайтером?

  • +0.25 / 10
    • 8
    • 2
Kogani
 
Россия
45 лет
Слушатель
Карма: -117.12
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 1,066
Читатели: 0
Цитата: НаталияС. от 13.12.2024 23:08:10...
У кого там мясник был "уважаемым" человеком не знаю, в моем окружении уважаемыми были люди с высшим образованием. И почему у Вас мясник (работник, разделывающий мясо, Вы же это имели в виду?) вдруг стал ...?
  Это наверно в далёкой провинции далёкого СССР ... ?
  А вот к примеру в Москве и Ленинграде  (позднего СССР) сколько мясников (работников мясного магазина)  имели высшее образование?   Таксисты? Официанты? 
  = Половина? Все? Наверняка больше половины.
Отредактировано: Kogani - 14 дек 2024 в 07:31
Главное не вреди ...

  • -0.09 / 5
    • 1
    • Спам   4
МОВ
 
Россия
Пермь
58 лет
Слушатель
Карма: +154.23
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,765
Читатели: 5
Цитата: rat1111 от 13.12.2024 21:23:01Да лана.
Крепостное право - прикрепление крестьянина к земле и запрет ему на переселение без специального на то разрешения.
Да, в брежневком СССР было всё же помягче, но в сталинском после закона 40-го года "о восьмичасовом рабочем дне" - крепостное право один в один.
.
ЦитатаПМСМ, это ипотека на 30 лет рабство.
А в чем рабство то? Не хочешь - не Бери, никто не заставляет. Снимай квартиру.
Разговор был о прописке.
Отредактировано: МОВ - 15 дек 2024 в 00:30
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова

  • +0.17 / 4
    • 4
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,072.53
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,719
Читатели: 14
Цитата: rat1111 от 13.12.2024 21:23:01Да лана.
Крепостное право - прикрепление крестьянина к земле и запрет ему на переселение без специального на то разрешения.
Да, в брежневком СССР было всё же помягче, но в сталинском после закона 40-го года "о восьмичасовом рабочем дне" - крепостное право один в один.
.
Крепостное право не просто закрепляло крепостного к земле или заводу, а делало его вещью, которую можно продать, купить, или иначе использовать по своему усмотрению. Хозяином вещи был крепостник это крепостник помещик, к чьей земле были приписаны крепостные, или управляющий заводами к которым приписывались крепостные рабочие.
Не о каком "я хочу уйти, дай разрешение", речи идти не могло, нет у вещи права голоса перед хозяином, да и вообще прав, только через выкуп если хозяин захочет.
Так что ни о каком, даже образном сравнении, речи идти не может.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.26 / 11
    • 10
    • Флуд   1
Непрочитанные сообщения
Терра
 
Россия
Одинцово
Слушатель
Карма: +255.60
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 5,173
Читатели: 5
Цитата: АК 7.62 от 13.12.2024 09:48:31     Это не "беззаботность" или "непонимание". Это калька с англов и США. В той же Британии уже практически сложились два языка - низов и верхов (кокни\сити). Та же ситуация и США. хотя и несколько в меньшей мере (но это пока - процесс ускоряется).
     А так как язык (не только словарный запас. грамматика. но и культура языка) во многом определяет и карьеру.. и перспективы создания нормальной семьи, и даже политическую и гражданскую позицию и активность. то создаётся стойкое убеждение. что "передовой опыт"  наши нувориши привносятся вполне  осознанно. А их "возмущение падением нравов" и прочая - не полее чем лицемерие.
Я просто выбираю термины... помягче...Обеспокоенный
.
А то, что калька - не спорю. Да, калька... подражание... заимствование.
По сути, это реализация одной из основных установок классического западного либерализма, согласно которому государство - лишь "ночной сторож"!
И не должно вмешиваться в жизнь социума... ни в экономику, ни тем более - в иные  отношения людей (например, в процесс воспитания новых поколений).
Но дело в другом. 
Меня удивляет (что выше и хотела сказать) какое-то очень странное нежелание этих господ подумать о своем будущем.Непонимающий 
Что можно назвать беззаботностью, беспечностью, наивностью... а можно - и туповатостью...)))
.
Господа, вы сейчас прикарманиваете миллиарды... а ради чего и кого? Ради своих потомков? Внуков и правнуков?
А если население страны так эффективно деградирует (а вы ничего не делаете для того, чтобы остановить этот процесс), комфортно  ли будет вашим потомкам жить в этой стране? Крутой 
Или вы собираетесь, как Бендеры, переметнуться в иные точки планеты? Так вас там никто не ждет... и своими (даже с большой мошной) считать никогда не будут (Абрамович не даст соврать)).
Человечество тысячи лет живет в рамках этнической парадигмы "свой - чужой"... и, скорее всего, она будет сохраняться еще не одну сотню лет. Следовательно, везде, куда вы соберетесь слинять со своими миллиардами, вы будете чужими... пришлыми... если и не гастарбайтерами, то, по сути - людьми второго сорта.В очках Причем, на-все-гда! Что, например, миллиардер Усманов в той же ВБ будет принят, как свой, в круг английской аристократии? СмИшно!..)) А уж всякую там "крысиную мелочевку" вообще за людей считать не будут...))

=========
В общем, странно все это. Странно. Копить миллиарды... и при этом жить одним днем... Незнающий

  • +0.29 / 11
    • 9
    • Флуд   2
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 4
×

Подписка на ветку

В избранном у 11 пользователей

Календарь