Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Мастер Фикс от 25.09.2022 09:27:34Имидж - ничто. Жажда - всё.(С)

Можно и так.

ЦитатаНа самом деле я не понял обошто вопрос...

Поклонники (верующие) капитализма создают ему (капитализму) имидж единственного и безальтернативного пути развития общественных и общественно политических отношений. Жажда показать единственность и безальтернативность.
Церковники (и верующие)  в этом участвуют. В силу того, что  деятели церкви, за частую, заботятся не о духовности, идеалах, а в основном только о материальной обеспеченности.
Не важна становиться цель. Даже деньги появились как средство для улучшения возможности торговли (обмена между людьми). Из средства делают цель. Закрыв глаза на то какими средствами и методами, раз, другой, третий некоторые напрочь забывают "зачем".

ЦитатаТезис о возможности построения человеком рая на Земле - один из вернейших признаков того, что религия/идеология. которая его выдвигает - людоедская

Даже тезисы, стремление к  равноправию, обеспечению равным возможностями людоедскими.
Французкая буржуазная революция  людоедская. Её девиз "Свобода, равенство, братство".

Цитатагоспода Смит и Мюррей утверждали, что порка вполне эффективна, и не стоит отменять то, что хорошо работает. Кроме того, говорили они,
«хотя официально телесные наказания во французской армии отменены, реально в той же французской кавалерии довольно часто используется прогон сквозь строй провинившихся и удары их кнутами.
Офицеры всё так же избивают солдат, только отличие с нами есть всего одно — французские офицеры делают это тайно, тогда как наши — явно и по приговору суда.
Поэтому в нашей системе злоупотребления невозможны.
В прусской армии офицеры проводят экзекуции тростью, часто с железным набалдашником. Про армию Вюртемберга сказать ничего не могу, но, например, в Бельгии практикуется привязывание провинившихся солдат к перекладине, при этом на ноги подвешивается 32-фунтовое ядро. Разве это не вид телесного наказания? Да, вроде обошлись без порки, но выломанные суставы и сломанные фаланги пальцев — это разве не истязания?

Именно дисциплине нашей армии мы обязаны империей, а дисциплину поддерживают жестокие телесные наказания. Отказаться от последних — это первый шаг к гибели империи.
Кроме того, в нашей армии есть процент людей, которых можно охарактеризовать как низких и бессердечных, и на них ничем, кроме плетей, повлиять невозможно».
Полковник Джонстон добавил, что «получить нормальное поведение от солдата можно только тогда, когда его предварительно хорошенько высекли».
Ах да, тот же Уилсон заметил, что в русской армии для порки используют трости, которые гораздо гуманнее английских плетей-девятихвосток («кошек»), поскольку «один удар „кошкой“ равен пяти ударам палкой».

Конец дискуссии положил лорд Пальмерстон, который отметил, что наказание плетью позорит только безвинно наказанных, виновных же «плеть заставляет вставать на путь исправления. Телесные наказания преобладают как эффективные в любой армии, неважно, отменены они там официально или нет. Наша армия формируется на добровольных началах, поэтому порка помогает в кратчайший срок создать из кучки совершенно разных людей единый военный механизм, который потом эффективно выполняет свою задачу. Кроме того, как ранее отметил генерал Тауншенд, если во времена войны с Наполеоном телесные наказания применялись очень часто, теперь частота их применения значительно уменьшена, а значит, мы на правильном пути».
.....

Прогресса нет. Люди не меняются. Вернемся к телесным наказаниям! Во имя империи!!! Из за некоторого процента людей, на которых не иначе как плетьми и палками, нынче штрафами и низкой зарплатой, никак повлиять нельзя?

А колониальная война 1914 года нет?
Требование поляками колоний перед второй мировой войной, что, на мой взгляд, явилось одной из причин второй мировой, не людоедское? Сама война не людоедская?
Не находят существенной разницы в своем мировоззрении. В целях и методах. Подобие всегда будет подобием. Думать, мечтать, фантазировать, что уравнивают с иерархами это не мешает.
Пы/сы
Интересно, а кто виноват теоретики или практики? В экономических теориях капитализм поедание людей не подразумевает.

Цитата: alexandivanov от 26.09.2022 08:05:23Можно и так.

ЦитатаНа самом деле я не понял обошто вопрос...

Поклонники (верующие) капитализма создают ему (капитализму) имидж единственного и безальтернативного пути развития общественных и общественно политических отношений. Жажда показать единственность и безальтернативность.

причем тут капитализм
смотрите- рабовладение- рента с рабов
феодализм-рента с земли
капитализм-рента с капитала
неужели не видно что ничего не меняется кроме названия
мне больше всего нравится рента с идиотов
вот это точно вечная рента, а все остальные рисковые
пример ренты с идиотов- на на СО для всех в мире
что там мелочится, а стричь желательно всех в этойм мире идиотов
туда же ковид
поэтому капитализм это уже вчерашний день в нашей истории
сегодня самые большие деньги делают из виртуала, а витруал это наши мозги
во как
даже названия пока не имеется или может вирутализм
может даже ближе к истине потому что от слова вирус в мозгу
вона сколько уже случаем только известных- позвонил бабушке и она пошла  и денежку сняла и кому надо выслала
об таком способе добычи денег все капиталисты мира даже мечтать не могли

Цитата: стрелок от 26.09.2022 10:12:57причем тут капитализм
....
об таком способе добычи денег все капиталисты мира даже мечтать не могли

рабовладение- рента с рабов
Отношения между людьми. Общественные отношения.
феодализм-рента с земли
капитализм-рента с капитала
рента с земли и капитала предполагает наличие человека. Общественных отношений. С земли и капитала, как таковых вы ренту не возьмете.

ЦитатаЗначение слова «рента»
РЕ́НТА, -ы, ж.
1. Экон. Регулярно получаемый доход с капитала, имущества или земли, не требующий от своих получателей предпринимательской деятельности.

Цитатамне больше всего нравится рента с идиотов

Интересно было бы послушать владельцев крупного капитала. Кого они идиотами считают.

Рокфеллер

ЦитатаБедное окружение практически всегда тянет тебя в бедность.
Даже у очень богатых людей всегда найдутся родственники, друзья и прочие просители. Которые, если от них профессионально не отбиваться, быстро лишат тебя денег, целей и твоей мечты.
Если ты человек пока бедный, то, скорее всего в твоём окружении просто не любят, не уважают, и некоторые даже ненавидят богатых. Всегда надо общаться с Оптимистами и Победителями.
Бедность возникает, если уклоняться от ответственности. Не придумывай себе оправдания — почему именно сейчас ты не можешь начать идти к своей цели.
Нужно взять на себя ответственность и просто начать идти к цели, без оправданий.
Изучай биографии и мысли самых богатых людей мира.
Мечты это главное в твоей жизни! Мечты профессионально превращай в бизнес-программы и реализуй их на полный результат! Каждая, профессионально разработанная программа, должна содержать весь расчёт до самого полного желаемого результата. Только так и сбываются мечты!
тут

мечта то его о чем?
или тут

"Я готов честно отчитаться за каждый заработанный цент, кроме первого миллиона" Г. Форд

ЦитатаКогда в 1939 г. разразилась война, «Форд» и « Дженерал мотор» с помощью дочерних предприятий контролировали 70% немецкого авторынка. Те компании «быстро переоснастили производство с тем, чтобы стать поставщиками боевой техники для армии Германии», — пишет американский военный аналитик М.Доббс в «Вашингтон Пост».
«Когда американские солдаты в июне 1944 г. вторглись в Европу на джипах, грузовиках и танках, произведенных «большой автомобильной тройкой» в результате осуществления одной из крупнейших, когда-либо реализованных военных программ, — отмечает Доббс, — они были неприятно удивлены тем, что противник также передвигается на грузовиках «Форд» и «Опель», изготовленных на 100-процентных дочерних предприятиях, принадлежащих GM, и летает на самолетах, построенных компанией «Опель».
Особое покровительство деятельности концерна в Европе оказывал лично Герман Геринг, который возглавлял промышленный концерн «Рейхсверк Герман Геринг».
Немецкое управление Ford выпустило треть военных грузовиков для нужд немецкой армии во время войны, с широким привлечением труда заключённых. Что шокирует даже ещё больше – возможно, подневольная рабочая сила использовалась на производстве Ford ещё в 1940 году, – когда американское подразделение компании ещё сохраняло над ним полный контроль.
Форд сыграл определенную роль в наращивании военной мощи нацистской Германии до войны. Армейская разведка США сообщала, что «настоящей целью» завода по сборке грузовиков, открытого в Берлине в 1938 г., было производство «военных транспортных средств для вермахта».

Цитата

До вступления США в войну в 1941 году Ford и GM получали деньги от немецких операций через Швейцарию. Как только США вступили в войну, правительство Германии прекратило перевод денежных средств Ford и GM.

Ford и GM действительно получили миллионы в рамках Плана Маршалла на восстановление и расширение своих заводов в Германии. Это было в интересах правительства США на нескольких уровнях.

Цитатадивиденд 1938 года был, по общегерманскому законодательству, заблокирован. Германия обманула зарубежных инвесторов, лишив их права выводить прибыли за границу.

А немецкое управление компании Форд, продолжало получать прибыль до конца войны.

ЦитатаПосле завершения войны Ford Motors вернула контроль над компанией Ford–Werke

ЦитатаВыходец из семьи ирландских иммигрантов, Форд, пожалуй, был одним из самых преуспевающих антисемитов планеты. По крайней мере, из тех, кто не считал нужным скрывать подобные взгляды.

С 1918 года на деньги промышленника издавалась газета The Dearborn Independent, в которой, помимо всего прочего, публиковались антисемитские материалы, включая одну из самых знаменитых фальшивок подобного рода — «Протоколы сионских мудрецов».
....
С приходом Гитлера к власти в Германии между ним и Фордом установились как дружеские, так и деловые связи. По самым скромным подсчетам, вложения Форда в германскую экономику накануне Второй мировой войны составили боле 17 миллионов долларов. По словам американского военного историка Генри Шнейдера, Форд помогал немцам в получении каучука, жизненно необходимого для германской промышленности. Немецкий филиал «Форд моторс» занимался производством автомобилей, которые использовались для нужд вермахта. Производство тяжелых грузовиков по заказу гитлеровской армии в 1940-х годах шло на немецком заводе компании «Форд», хотя формально отец —основатель компании не имел к этому предприятию отношения.
....
Еще более интересная ситуация сложилась с французским филиалом Форда. После 1940 года оно оказалось на оккупированной немцами, но не свернуло производство.

Авиационные двигатели, грузовые и легковые автомобили — все это отправлялось на вооружение немецкой армии. Доходило до полного абсурда — к примеру, в 1942 году американские предприятия Форда в рамках ленд-лиза собирали автомашины для нужд Красной Армии, и в это же время такие же автомобили шли на Восточный фронт, пополняя механизированные части вермахта.
....
В 2003 году журналист и исследователь Холокоста Макс Уоллес выпустил книгу «Американская ось: Генри Форд, Чарльз Линдберг и восход Третьего рейха», в которой он привел документы, свидетельствующие о тесной связи с нацистами не только Генри Форда, но и его сына Эдсела, являвшегося на тот момент непосредственным руководителем «Форд моторс». При этом Уоллес указывает на то, что труд заключенных из концлагерей на европейских предприятиях семьи Форда использовался еще до формального перехода заводов под контроль нацистов.
....
Интересна реакция компании на книгу Уоллеса. Представитель «Форд моторс» заявил: «Мы думаем, в ней нет ничего нового о деятельности Генри Форда. Он был замечательным новатором, но и человеком, допускавшим ошибки».

В 1938 году, к 75-летию Генри Форда, «друг Адольф» удостоил промышленника Ордена Заслуг германского орла — высшей награды Третьего Рейха для иностранцев. Когда немецкий консул вручал гитлеровскую награду Форду, создатель автоиндустрии не скрывал своего восторга.
....
видел свою миссию в том, чтобы улучшить быт людей, ведь для него автомобили были не только машинами, но большим – источником радостей. И когда журналисты спрашивали его, чего может желать такой богатый человек, Форд отвечал им так:
“Я хотел бы улучшить мир тем, что в нем живу”.

При любом окончании войны, Форд получал свою прибыль заработанную в Германии за годы войны.

ЦитатаВ конце войны авиация союзников разбомбила завод в Пуасси, но такой же завод Форда в германском Кёльне не тронула, хотя почти весь старинный город был разрушен. Что примечательно, после войны компания «Форд», как и её мощный конкурент «Дженерал моторс», благодаря усилиям крупных адвокатов, добилась от правительства США получения компенсации «за ущерб, нанесённый их собственности на вражеской территории».

Заводы оставались в собственности Форда.

ЦитатаВ мае 1942 года Верховный суд Кельна окончательно отдал завод в полное управление немцам, хотя Дирборн сохранял свою 52-процентную долю в течение всей войны.
....
тут

ЦитатаГенри Форд в самом начале 20-х годов, когда Гитлер еще только брал под контроль нацистскую партию, в родном городе Дирборне (пригороде Детройта), где концентрировались его заводы, в 1918 году купил и начал выпускать газету «Dearborn Independent».

ЦитатаФорд — ярый антисоветчик, в оные времена активно поддерживавший интервенцию в России.
....
Когда председательствующий объявил, что на митинг прибыла делегация Героев Объединенных наций, так теперь официально величали нашу интернациональную группу, совершающую турне по Америке, вся площадь взорвалась бурной овацией. Основной лозунг митинга, который из конца в конец скандировали рабочие: «Немедленно открыть второй фронт!»
...
Дирборн — вотчина Форда. Мы приехали на один из его заводов. Сразу же нас провели на второй этаж. Войдя в большой холл заводоуправления, мы увидели, как к нам устремился высокий, тощий господин в строгом черном костюме. Слегка наклонив набок голову, он шел. словно видел перед собой одну только Людмилу — ей предназначалась заранее подготовленная, застывшая на его лице улыбка для «мисс Павличенко». Пред нами предстал тот, кого американцы метко окрестили «некоронованным королем» Америки, — Генри Форд. За Фордом цепочкой вытянулась свита, в окружении которой он только что был, — семейство мистера Форда и его управляющие.
Пока шел ни к чему не обязывающий «светский» разговор, я украдкой разглядывал американского магната. Нахожу что-то иезуитское в его лице, хотя, возможно, это результат привычного для нас штампа: «Форд — акула [121] империализма».
....
Долго рассиживаться за столом гостям не дали — и тут сработал фордовский рационализм. Мистер Форд с любезной улыбкой произнес заключительный спич и на память самолично приколол на грудь каждого из нас золотой значок: эмблему своего концерна. К своему удивлению, на эмблеме вместо ожидаемого автомобиля мы увидели двухмоторный бомбардировщик. По его фюзеляжу шла глубоко тисненная надпись «Форд».

Почему самолет? Вот это новость! Однако вскоре выяснилось, что мы находимся не на автомобильном заводе Форда, как предполагали, а на недавно построенном им заводе, производящем бомбардировщики для американской армии. Форд есть Форд! Еще одна черта американского [122] магната — идти в ногу с жизнью. Он быстро разобрался в ситуации и «делал деньги» на поставках для армии не только традиционных грузовиков, на и крылатых машин.

Цитатав Кельне функционировал завод Форда, на котором с 1938 года стали строить 3–тонные грузовики. Около 50 тыс. таких грузовиков было продано немецкой армии в период 1941–1945 гг. (В докладе юридического комитета Сената США в 1974 г. отмечалось, что в общей сложности дочерние предприятия GM и Форд — построили приблизительно 90% бронированных 3–тонных полугрузовиков и более 70% средних и больших грузовиков Рейха). Правда, с началом Второй мировой войны пришлось внести кое–какие изменения — в 1940 году Форд перестал собирать двигатели для самолётов воюющей с Германией Англии, в то время как во французском городе Пуасси его новый завод начал выпускать для гитлеровской армии авиадвигатели. И после 1941 года филиал Форда в оккупированной Франции продолжал производить грузовики для Вермахта, а другой его филиал, в Алжире, снабжал гитлеровского генерала Роммеля грузовиками и бронеавтомобилями…

Цитатав 60-70 годах ушедшего столетия, когда автомобильные гиганты Ford, Chrysler, General Motors, недовольные возросшими налогами и плюс в результате кризиса перепроизводства, начали покидать Детройт, переводя заводы в другие города страны и за границу. Между тем, практически все население мегаполиса либо работало на автозаводах, либо было с этим связано косвенно. В восьмидесятых годах кризис достиг своего пика, когда безработица в Детройте достигла 50% трудоспособного населения, после чего город погрузился во мрак.
.....
Город стоял в руинах почти 40 лет...
...
тут

Цитатакапитализм это уже вчерашний день в нашей истории

И что же за ним?

Если возвращаться к теме то Сталин, в свое время, считал так

ЦитатаИ.В. Сталин:
"Отдельные товарищи полагают, что при капитализме будет процветание. Будет, но лишь для кучки буржуев и их лакеев...
Когда ловят шпиона или изменника, негодование публики не знает границ, она требует расстрела. А когда вор орудует на глазах у всех, расхищая государственное добро, окружающая публика ограничивается добродушными смешками и похлопыванием по плечу.Между тем ясно, что вор, расхищающий народное добро и подкапывающийся под интересы народного хозяйства, есть тот же шпион и предатель, если не хуже...
Ведь расстрелянные враги народа основной своей задачей ставили...восстановление капитализма и власти буржуазии в СССР, который бы в этом случае превратился в сырьевой придаток запада, а советский народ – в жалких рабов мирового империализма.
Захватив власть... эти презренные и жалкие предатели намеревались прежде всего отказаться от социалистической собственности, продав в частную собственность капиталистическим элементам важные в экономическом отношении наши хозяйственные объекты.
Под видом нерентабельных ликвидировать совхозы и распустить колхозы. Передать трактора и другие сложные сельскохозяйственные машины крестьянам-единоличникам, именуемым ими фермерами, для возрождения кулацкого строя в деревне. Закабалить страну путем получения иностранных займов.
Отдать в концессию важные для империалистических государств наши промышленные предприятия.
В тоже время осужденные враги народа стремились всеми силами подорвать боеспособность советских вооруженных сил".
тут

Цитата"Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР – в дружбе народов. Остриё борьбы будет направлено, прежде всего, на разрыв этой дружбы, на отрыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы ещё не всё сделали. Здесь ещё большое поле работы".

Цитата".... Мы перегнали главные капиталистические страны в смысле техники производства и темпов развития промышленности. Это очень хорошо. Но этого мало. Нужно перегнать их также в экономическом отношении. Мы это можем сделать, и мы это должны сделать. Только в том случае, если перегоним экономически главные капиталистические страны, мы можем рассчитывать, что наша страна будет полностью насыщена предметами потребления, у нас будет изобилие продуктов, и мы получим возможность сделать переход от первой фазы коммунизма ко второй его фазе.

Но если отбросить прочь фантазеров и стать на реальную почву, то можно принять, как вполне возможный, среднегодовой прирост выплавки чугуна в размере двух — двух с половиной миллионов тонн, имея в виду нынешнее, состояние техники выплавки чугуна. История промышленности главных капиталистических стран, так же как и нашей страны, показывает, что эта норма ежегодного прироста является напряженной, но вполне достижимой

Стало быть, требуется время, и не малое, для того, чтобы перегнать экономически главные капиталистические страны.

Источник: Хрестоматия по отечественной истории (1914−1945 гг.). Под. ред. А. Ф. Киселева и Э. М. Шагина. М., 1996, с. 428−430, Раздел IV, документ № 15.
тут

Цитата: alexandivanov от 26.09.2022 12:44:43Интересно было бы послушать владельцев крупного капитала. Кого они идиотами считают.

не советую, можете после ответа долго ходить обиженным
сто первым раз- капитализм- это производство
социализм - это способ потребления
когда в СССР очень сильно захотели жить хорошо, то плюнули на социализм и стали жить хорошо и правильно сделали, но про социализм мы не забываем
то что было в СССР - это чистой воды монастырский уклад бытия  и лишь выжить и с голоду не сдохнуть
для тогдашних времен идеальный вариант и нам был по душе
а в остальных ваших стенаниях отвечу- не нравится правила игры в этом мире, то поищите другой
там некоторые говорят вообще есть рай
а уж если будете жить дальше, то научитесь выигрывать, что сейчас Россия и делает