Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Сизиф | |
26 сен 2024 11:07:45 |
Цитата: Гималаев Илья от 25.12.2018 14:03:54Заявление Т. А. Строкача. 28 июня 1953 года
Цитата: зарун от 20.12.2018 07:50:21Ссылку бы давал, что воруешь у КП. Хотя чего требовать от убогих.
Цитата: Иванов Иван от 25.12.2018 14:18:24замечательная подпись!!!!
Цитата: Иванов Иван от 23.12.2018 14:42:3326 июня 1953 года в результате спецоперации советских спецслужб был убит маршал Союза СССР Лаврентий Павлович Берия.
Он был великолепным технократом, человеком дела и заслуг. Но погиб от рук интриганов не имевших никаких заслуг перед отечеством и думавших только о власти.
Считается что его арестовали военные 26 июня 1953 года, судили и расстреляли в декабре месяца. Но это полная ложь.
Версия с военными—эта чистая выдумка Н.Хрущева, которая ничем кроме сомнительных описаний со стороны военных не подтверждено.
Цитата: Иванов Иван от 25.12.2018 13:55:41Жаль, что сталинофобы-русофобы-антисоветчики-сионисты так и не предъявили ни одной фотографии с процесса над Маршалом СССР Берия.
Цитата: Иванов Иван от 25.12.2018 13:52:00только вот сталинофобы-русофобы-антисоветчики-сионисты так и не предъявили ни одной фотографии с процесса над Маршалом СССР Берия.
Цитата: Иванов Иван от 25.12.2018 13:38:37К сожалению, русофобы-антисоветчики так и не предоставили фото или киноматериалов с процесса над Берией.
Цитата: Иванов Иван от 25.12.2018 13:14:17Но сталинофобы-булкохрусты так и не предоставили фото или киноматериалов с процесса над Берией.
Цитата: Иванов Иван от 25.12.2018 13:06:50Но русофобы-булкохрусты так и не предоставили фото или киноматериалов с процесса над Берией.
Цитата: Иванов Иван от 25.12.2018 13:00:53ссылка на ухо мацы - более достоверна.
Но сталинофобы-булкохрусты так и не предоставили фото или киноматериалов с процесса над Берией.
Цитата: Иванов Иван от 25.12.2018 12:58:49ссылка на ухо мацы - более достоверна.
Но сталинофобы-булкохрусты так и не предоставили фото или киноматериалов с процесса над Берией.
Цитата: Иванов Иван от 25.12.2018 11:40:46жаль, что русофобы-антисталинисты так и не смогли предоставить фотодоказательства суда над Берией.
Цитата: Иванов Иван от 25.12.2018 11:12:48жаль, что русофобы-антисталинисты так и не смогли предоставить фотодоказательства суда над Берией.
Цитата: Иванов Иван от 25.12.2018 11:07:38жаль, что русофобы-антисталинисты так и не смогли предоставить фотодоказательства суда над Берией.
Цитата: Иванов Иван от 25.12.2018 11:05:49жаль, что русофобы-антисталинисты так и не смогли предоставить фотодоказательства суда над Берией.
Цитата: Гималаев Илья от 25.12.2018 14:23:14Письмо Н. Т. Берия Г. М. Маленкову от 29 июня 1953 г
Цитата: зарун от 20.12.2018 07:50:21Ссылку бы давал, что воруешь у КП. Хотя чего требовать от убогих.
Цитата: AndreyK-AV от 24.12.2018 21:14:53По факту он великий человек,
один из руководителей спасения Отечества во время Великой Отечественной войны.
Роль в Победе его огромна, и он фигура титанического масштаба.
Цитата: Безыменский188 от 23.12.2018 16:08:17Да. "Дело" Берии сфабриковано от начала и до конца. Поэтому Роман Руденко - подлец.
Цитата: Вайс Фус от 25.12.2018 14:43:43куда ни плюнь всюду подлецы...
один Сталин умный, красивый, вечно живой...б-г короче...
ветер истории снес с его могилы наконец то мусор...
но безсовестный и тупой народишко не осознает пришедшего просветления и принесшего ему счастье...
Цитата: Безыменский188 от 23.12.2018 17:16:16Сталинский СССР и СССР Хрущёва - разные государства. У них разное целеполагание, идеология, внутренняя и внешняя политика.
Поэтому такой связи нет - предатели и переметнувшиеся к ним чести победителей не пятнают - в части подвига, как минимум.
Цитата: ССГ67 от 23.12.2018 17:58:19Для истинного коммуниста нет преград ни моральных, ни юридических.
Цитата: Гималаев Илья от 25.12.2018 14:43:45
Письмо Н. Т. Берия Н. С. Хрущеву от 29 июня 1953 г.
Цитата: зарун от 20.12.2018 07:50:21Ссылку бы давал, что воруешь у КП. Хотя чего требовать от убогих.
Цитата: rat1111 от 25.12.2018 14:57:21Боевые потери РККА/СА были вполне сопоставимы с боевыми потерями вермахта. Поэтому про "завалили трупами" говорить, мягко говоря, некорректно
Однако полное. до мелочей совпадение лексики с Огоньком - доставляет
ЦитатаВообще на Халхин-Голе Жуков себя показал несколько специфически. Именно там он впервые продемонстрировал тот метод, что станет впоследствии его «фирменным стилем»: добиваться победы любой ценой, невзирая на жертвы…
К началу Баин-Цаганского сражения пехота отстала – и Жуков принимает решение атаковать одними танками. Сам вспоминал потом: прекрасно знал, что без поддержки пехоты потери будут тяжелыми.
200 танков комбрига Яковлева двинулись не на «окопы», а на прекрасно подготовленную линию японской обороны – с ямами-ловушками и более чем сотней противотанковых орудий. Больше половины этих танков сгорели. Среди тех, кто поддерживал атаку Яковлева, потери были еще больше: подходят 36 машин, и вскоре 24 уже горят на глазах Жукова.
Такой ценой он Баин-Цаганское сражение и выиграл. Ни тени полководческого искусства – тупое движение в лоб, пока противника не завалят трупами.
ЦитатаРазведывательное управление Генштаба представило Жукову доклад «О франко-немецкой войне 1940 г.», где была подробно проанализирована кампания, причины успеха немцев и проигрыша французов. Информация акутальнейшая. Что же Жуков?
А Жуков возвращает доклад, начертав спесивую резолюцию: «Мне это не нужно». Начальник Генштаба…
Цитата «При изучении весной 1941 г. положения дел выяснилось, что у Генерального штаба, так же как у Наркомата обороны и командующих видами и родами войск, не подготовлены на случай войны командные пункты, откуда можно было бы осуществлять управление вооруженными силами, быстро передавать в войска директивы Ставки, получать и обрабатывать донесения от войск».
«К началу войны не были решены вопросы об органах Ставки Главного командования: ее структуре, персональном предназначении, размещении, аппарате обеспечения и материально-технических средствах…»
«Радиосвязь Генштаба была обеспечена радиостанциями типа PAT только на 39 %, радиостанциями типа РАФ и заменяющими их П-АК и другими – на 60 %, зарядными агрегатами – на 45 %».
«Приграничный Западный военный округ располагал радиостанциями только на 27 % нормы»… Киевский военный округ – на 30 %, Прибалтийский военный округ – на 52 %. Примерно так же обстоят дела и с другими средствами радио– и проводной связи».
Кто же этот беспристрастный свидетель?
Будущий маршал Советского Союза Г. К. Жуков.
Внезапно обнаруживший, вот незадача, что у Генштаба, которым руководит он сам (пусть и недолго), нет командного пункта на случай войны. Должно быть, сам Сталин должен был, поплевав на ладони, копать во дворе Генштаба котлован под КП…
Умиляет слово «примерно» – вот уж поистине уместное в документе, где все определяется строго в цифрах.
ЦитатаКонтрнаступление Жукова под Москвой – еще один провал «великого полководца». Хорошо еще, что с руководства Генштабом он был все же снят – Сталин вернул Шапошникова. А Жуков – Жуков не то чтобы советовал Сталину оставить Москву, но, по воспоминаниям и Молотова, и маршала Голованова, такую вероятность допускал.
Вспоминает маршал Голованов: «Он (Жуков) ставил перед Сталиным вопрос о том, чтобы перенести штаб Западного фронта из Перхушкова за восточную окраину Москвы, в район Арзамаса. Это означало сдачу Москвы противнику. Я был свидетелем разговора Сталина с членом Военного совета ВВС Западного фронта генералом Степановым – тот поставил этот вопрос перед Сталиным по поручению командующего фронтом. Сталин ответил: «Возьмите лопаты и копайте себе могилы. Штаб фронта останется в Перхушково, а я останусь в Москве До свидания». Кроме Степанова, об этом знают Василевский и Штеменко. Жуков есть Жуков, но факт есть факт. А при встрече скажет, что либо такого не было, либо корреспондент не так написал».
Эвакуироваться из Москвы Сталин отказался категорически. Когда у него, решив найти обходной путь, деликатно поинтересовались: мол, не пора ли грузить в вагоны полк вашей личной охраны, Сталин, по сохранившимся свидетельствам, ответил кратко и недвусмысленно: этот полк он при необходимости лично поведет в атаку.
К зиме сорок первого он сосредоточил под Москвой пять армий, полностью укомплектованных личным составом, с новой техникой. Жуков из кожи вон лез, выклянчивая у Верховного эти армии, – чтобы, по своему обыкновению, погнать в полный рост на немецкую нимало не подавленную оборону. Но Сталин его не слушал. Он бросил в бой эти армии в точно рассчитанный момент – когда немецкое наступление окончательно выдохлось, когда немцы стали, когда грянули холода и у «панцергренадеров» стали с приятным звоном отваливаться обмороженные уши. И побежали немцы из-под Москвы…
ЦитатаНа ржевско-вяземский плацдарм Жуков наступал трижды. И всякий раз кончалось провалом.
Когда в немецкой обороне образовалась брешь шириной около 40 километров, Жуков бросил туда 33-ю армию генерал-лейтенанта Ефремова. Понадеялся на «авось». Немцы отступить отступили, но в полном порядке – и чуть погодя окружили группировку Ефремова, а заодно гвардейский кавалерийский корпус генерала Белова и десантников 4-го корпуса.
У окруженных подошли к концу продовольствие и боеприпасы. Конники Белова съели лошадей. Сохранилась для истории отчаянная радиограмма Ефремова: «Тов. Жукову, Хохлову. Находясь под Вязьмой по вашему приказу, я никак не могу прикрыть тыл, что вы прекрасно понимаете: состав дивизий был вам до выхода под Вязьму известен, известна и растяжка коммуникаций армии. Поймите, мы каждые сутки ведем бой вот уже полтора месяца почти без боеприпасов и уничтожили несколько тысяч немцев. Сами имеем три тысячи раненых. Воюем. Спешите дать боеприпасы, у нас нет боеприпасов».
Он не дождался ни боеприпасов, ни сапог – наступила уже весна, а окруженные одеты были по-зимнему, шлепали по распутице в валенках…
(Что примечательно, часть сведений о вяземском провале взята из книги не какого-то критикана, а одного из самых фанатичных защитников Жукова – бывшего политотдельца Сульянова, дослужившегося у Епишева до генерал-майорских погон. Сначала он объявляет «городу и миру», что «под Москвой родился полководец с мировым именем Георгий Жуков», а страницей позже без тени смущения подробно описывает вязьминскую трагедию.
В конце концов немцы уничтожили окруженных практически полностью. Генерал-лейтенант Ефремов, чтобы не попасть в плен, застрелился. В отличие от Жукова, он имел высшее военное образование (Военная академия им. Фрунзе) и прекрасно понимал, чем может закончиться авантюра, но противоречить Жукову не имел ни права, ни возможности.
Жуков незамедлительно полил мертвого грязью, заявив, что сам Ефремов виноват в том, что попал в окружение. Однако снова эти коварные архивы! В специальном докладе Генерального штаба после гибели ударной группировки Ефремова все характеризуется совершенно иначе: «Силы и средства были почти равномерно распределены по всему огромному фронту. Громкие приказы, которые отдавал командующий Западным фронтом, были невыполнимы. Ни один приказ за всю операцию вовремя не был выполнен войсками. Они оставались голой, ненужной бумагой, которая не отражала действительного положения войск и не представляла собой ценного оперативного документа. А та торопливость, которую проявляло командование Западного фронта, передавалась в войска и приносила большой вред делу. Операции начинались неподготовленными, без тесного взаимодействия родов войск, части вводились в бой пачками, по частям, срывали всякую внезапность, лишь бы скорей начать операцию, без анализа дальнейшей ее судьбы».
Командовал Западным фронтом, как вы, наверное, уже догадались, Жуков…
Цитата: rat1111 от 25.12.2018 14:57:21Поэтому про "завалили трупами" говорить, мягко говоря, некорректно
ЦитатаОн-то как раз провалил выступление, носившее название «Марс». Ударные группировки Западного и Калининского фронтов были окружены и с превеликим трудом вырвались из кольца, потеряв полмиллиона человек и примерно 1850 танков.
О причинах подробно писал американский военный историк Д. Глэнц: «Жуков осуществил операцию Марс» в характерной для него манере. Советские атаки были массированными, он не жалел людских и материальных ресурсов, не учитывал неблагоприятные условия местности и погодные условия. Стремясь к победе, он полагался на нажим по всему фронту и простой маневр мощными танковыми и механизированными корпусами… Умело организованная немецкая тактическая оборона относительно небольшими «боевыми группами», максимально использующими преимущества местности, сдерживала атакующие советские мобильные части, не позволяя им прорваться в оперативный тыл немцев…»
Жуков просто-напросто не умелвоевать «по-крупному». У него не было опыта. Много лет командовал конным полком и дивизией, посидел неполный год в кресле командующего военным округом, несколько месяцев провелв Генштабе… Негде было набраться опыта. Случилось так, что в его распоряжении оказались огромные силы – и гораздо более образованные и опытные, но не имевшие права ему противоречить командиры, – и человек-волк с синим лицом тупо бросал их в пламя полными пригоршнями, словно надоевших бумажных солдатиков.
Цитата: Коллекционер мыслей от 25.12.2018 14:50:15Так любой из местных нео прекрасно знает, что бюст Сталина на грядке картошки повышает урожайность минимум в 3-4 раза, а при регулярной покраске бюста и до 7-8.
Клоуны, они настолько опустили своей тупостью идеи в которые верят, что просто нет слов.
Я нормальным левым сто раз говорил - отмежуйтесь от клоунов, которые топят ваши идеи, но они не понимают - и вот результат, он был предсказуем.
Цитата: rat1111 от 25.12.2018 14:57:21Поэтому про "завалили трупами" говорить, мягко говоря, некорректно
ЦитатаРокоссовский: «В своих воспоминаниях он (Жуков) широко описывает проводимую якобы им работу у нас на фронте в подготовительный период и в процессе самой оборонительной операции. Вынужден сообщить с полной ответственностью, и если нужно, с подтверждением живых еще свидетелей, что изложенное Жуковым Г.К. в этой статье не соответствует действительности и им выдумано. Находясь у нас в штабе в ночь перед началом вражеского наступления, когда было получено донесение командующего 13-й армией генерала Пухова о захвате вражеских саперов, сообщавших о предполагаемом начале немецкого наступления, Жуков Г. К. отказался даже санкционировать мое предложение о начале артиллерийской контрподготовки, предоставив решение этого вопроса мне как командующему фронтом. Решиться на это мероприятие необходимо было немедленно, так как нa запрос Ставки не оставалось времени».
Представитель Ставки, заместитель Верховного Главнокомандующего товарищ Жуковпопросту не захотел брать на себя нешуточную ответственность. Зато Рокоссовский не испугался – и отдал приказ. А Жуков преспокойно уехал на другой фронт. Курскую битву выиграли Рокоссовский и Ватутин…
Цитата: rat1111 от 25.12.2018 14:57:21Поэтому про "завалили трупами" говорить, мягко говоря, некорректно
ЦитатаОсенью сорок четвертого под Варшавой Жуков вновь из-за своего тупого упрямства кладетдесятки тысяч человек – совершенно напрасно…
Был там так называемый «Модлинский треугольник» – район, расположенный в низине, которую немцы прекрасно просматривали (и простреливали!) с примыкающих высот. Жуков повелел выбить оттуда противника. Как ни доказывал Рокоссовский, что наступление совершенно ни к чему («если противник уйдет с этого треугольника, то мы все равно занимать его не будем, так как он нас будет расстреливать своим огнем с весьма выгодных позиций»), Жуков твердил свое: он, видите ли, «не может уехать в Москву с сознанием того, что противник удерживает плацдарм». И войска два месяца ходили в бессмысленные атаки.
Цитата: rat1111 от 25.12.2018 14:57:21Поэтому про "завалили трупами" говорить, мягко говоря, некорректно
ЦитатаПод Берлином Жуков, конечно же, не мог не отметиться очередной порцией самодурства и дурацких решений. Для начала он решил ослепить немцев прожекторами, словно зайчиков – светом фар. После артподготовки сотни мощных прожекторов вспыхнули одновременно…
Вот только, как вспоминал маршал артиллерии Казаков, не получилось никакого «ослепления противника»: «Даже очень сильные лучи прожекторов не могли пробить предрассветный туман и плотные облака пыли и дыма, поднятые разрывами многих десятков тысяч снарядов и мин».
Прожекторы, правда, осветили путь пехоте и танкам – тем самым показав цели немецким артиллеристам.
Потом Жуков на три дня увяз в кровопролитных боях на Зееловских высотах. Штурмовать их в лоб опять-таки не имело никакого смысла – войска Конева уже обошли их с юга, и немцы все равно должны были вскоре оттуда отступить. Но в данном случае перед Жуковым стояла весьма даже «стратегическая» задача: он боялся, что в случае, если промедлит, к Берлину раньше, чем его собственный фронт, выйдут войска Конева. А нашему герою страстно хотелось взять Берлин самому и ни с кем не делиться славой. Звоня в Москву Сталину, он измышлял всевозможные поводы, чтобы «придержать» конкурента. Когда в Берлин все же ворвались танковые части Конева, Жуков орал на их командира Рыбалко: «Вы зачем тут?»
Просто очаровательно! Как будто речь идет не о своих же товарищах по оружию, а о некоей вражьей силе, намеренной мешать и противодействовать! «Вы зачем тут?»
В конце концов Коневу, «слишком глубоко» продвинувшемуся по Берлину, из Москвы приказали остановиться – чтобы к Рейхстагу, символу немецкого государства, мог торжественно подъехать на белом танке великий полководец Жуков, единолично взявший на шпагу вражью столицу, без всяких путавшихся под ногами пигмеев…
К слову, Жуков (а впрочем, и Конев тоже) бездарнейшим образом ввел немереное количество танков на берлинские улицы, где они погибли без всякой пользы. Хотя уже тогда было прекрасно известно, что уличный бой – не для танка. Кстати, американский главнокомандующий Эйзенхауэр и танки на городские улицы не бросал, и предпочитал не губить своих солдат бессмысленными «лобовыми штурмами» – умело маневрировал войсками, продвигался вперед, а окруженные группы немцев попросту блокировал, чтобы потом с ними разделались не спеша и без лишних жертв. Но Жуков так не умел. У него принцип был другой: бей в лоб, пока руку не вывихнешь!
Кстати, Берлин вообще можно было не штурмовать. Об этом писал не какой-то современный злопыхатель, а знаменитый генерал Горбатов, в чьем воинском мастерстве не сомневается никто (и сам Жуков не сомневался): «Я держусь того мнения, что с военной точки зрения Берлин не надо было штурмовать. Конечно, были и политические соображения, соперничество с союзниками, да и торопились салютовать. Но город достаточно было взять в кольцо, и он сам сдался бы через неделю-другую… А на штурме, в самый канун победы, в уличных боях мы положили не меньше ста тысяч солдат».
Между прочим, Горбатов вывел великолепную формулу, которой как раз и обязан руководствоваться настоящий военачальник: «Умение воевать не в том, чтобы больше убить, а в том, чтобы с наименьшими жертвами выиграть войну».