Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,557,285 41,556
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  820

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  45

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,127
Читатели: 2
Цитата: valery913 от 16.06.2020 12:33:30. несколько побольше знаний по этой теме, чем у Вас, я с духом и принципами репрессивной системы изнутри знаком

Ну и я знаком изнутри, возможно с другой стороны решетки. И что?
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.11 / 4
  • АУ
Алексей Колесников
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: -19.86
Регистрация: 05.06.2020
Сообщений: 160
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
  • -0.09 / 9
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: -1.24
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,465
Читатели: 6
Цитата: izverg от 16.06.2020 12:40:57Ну и я знаком изнутри, возможно с другой стороны решетки. И что?

То что в отличии от Вас, я знаю внутреннюю логику действия системы, которая , бывает, не соответствует документам. Поэтому некоторые не соответствующие документам события для меня понятны, а некоторые соответствующие документам декларируемые факты  вызывают у меня сомнения.Таким образом у меня больше возможностей для проверки информации, которая, как известно, для подтверждения нуждается в проверке из перекрестных источников. Азы, так сказать, элементарные вещи...Правда, как я успел убедиться, их часто те, которых учат в специализированных заведениях и причисляют тем самым себя к профессионалам, не помнят, что уж говорить о дилетантах...
Отредактировано: valery913 - 16 июн 2020 13:11:06
  • -0.10 / 8
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: -1.24
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,465
Читатели: 6
Цитата: izverg от 15.06.2020 23:35:29Господа антисталинисты. Сегодня есть такие фамилии - Навальный, Соболь, Кашин и т.п. Предстоит война. Ваши предложения, что с ними делать? Я бы расстрелял.

Вы уж извините, господа сталинистыСмеющийся, ВМН сейчас пожизненное, даже если расстрел вернем, закон обратной силы не имеет, в отличии от товарища Сталина, считающего обратное. А так на госизмену они наработали, только роль клоунов на свободе в отличии от мучеников рэжимаСмеющийся в лагерях для  государства повыгоднее....
  • -0.18 / 9
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,127
Читатели: 2
Цитата: valery913 от 16.06.2020 13:22:04Вы уж извините, господа сталинистыСмеющийся, ВМН сейчас пожизненное, даже если расстрел вернем, закон обратной силы не имеет, в отличии от товарища Сталина, считающего обратное. А так на госизмену они наработали, только роль клоунов на свободе в отличии от мучеников рэжимаСмеющийся в лагерях для  государства повыгоднее....

УК РФ Статья 59. Смертная казнь 1. Смертная казнь как исключительная мера наказания может быть установлена только за особо тяжкие преступления, посягающие на жизнь. 2. Смертная казнь не назначается женщинам, а также лицам, совершившим преступления в возрасте до восемнадцати лет, и мужчинам, достигшим к моменту вынесения судом приговора шестидесятипятилетнего возраста. 2.1. Смертная казнь не назначается лицу, выданному Российской Федерации иностранным государством для уголовного преследования в соответствии с международным договором Российской Федерации или на основе принципа взаимности, если в соответствии с законодательством иностранного государства, выдавшего лицо, смертная казнь за совершенное этим лицом преступление не предусмотрена или неприменение смертной казни является условием выдачи либо смертная казнь не может быть ему назначена по иным основаниям. (часть вторая.1 введена Федеральным законом от 17.12.2009 N 324-ФЗ) 3. Смертная казнь в порядке помилования может быть заменена пожизненным лишением свободы или лишением свободы на срок двадцать пять лет.
Сейчас не применяется из-за заигрываний с Европой. Но можно вернуть в любой момент. Статья УК действующая.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.18 / 7
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: izverg от 16.06.2020 13:41:54УК РФ Статья 59. Смертная казнь 1. Смертная казнь как исключительная мера наказания может быть установлена только за особо тяжкие преступления, посягающие на жизнь. 2. Смертная казнь не назначается женщинам, а также лицам, совершившим преступления в возрасте до восемнадцати лет, и мужчинам, достигшим к моменту вынесения судом приговора шестидесятипятилетнего возраста. 2.1. Смертная казнь не назначается лицу, выданному Российской Федерации иностранным государством для уголовного преследования в соответствии с международным договором Российской Федерации или на основе принципа взаимности, если в соответствии с законодательством иностранного государства, выдавшего лицо, смертная казнь за совершенное этим лицом преступление не предусмотрена или неприменение смертной казни является условием выдачи либо смертная казнь не может быть ему назначена по иным основаниям. (часть вторая.1 введена Федеральным законом от 17.12.2009 N 324-ФЗ) 3. Смертная казнь в порядке помилования может быть заменена пожизненным лишением свободы или лишением свободы на срок двадцать пять лет.
Сейчас не применяется из-за заигрываний с Европой. Но можно вернуть в любой момент. Статья УК действующая.


Я бы предложил в отдельную ветку выделить вопросы уголовного преследования во времена до 1961-го года. Поскольку тогда речь шла не о наказании, а о защите общества. И ВМН  не было, была ВМСЗ (высшая мера социальной защиты) :

21. Для борьбы с наиболее тяжкими видами преступлений, угрожающими основам Советской власти и Советского строя, впредь до отмены Центральным Исполнительным Комитетом Союза С.С.Р., в случаях, специально статьями настоящего Кодекса указанных, в качестве исключительной меры охраны государства трудящихся применяется расстрел.
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%A0%D0%A1%D0%A4%D0%A1%D0%A0_1926_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0/%D0%A0%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F_05.03.1926#%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB_4._%D0%9E_%D0%9C%D0%95%D0%A0%D0%90%D0%A5_%D0%A1%D0%9E%D0%A6%D0%98%D0%90%D0%9B%D0%AC%D0%9D%D0%9E%D0%99_%D0%97%D0%90%D0%A9%D0%98%D0%A2%D0%AB,_%D0%9F%D0%A0%D0%98%D0%9C%D0%95%D0%9D%D0%AF%D0%95%D0%9C%D0%AB%D0%A5_%D0%9F%D0%9E_%D0%A3%D0%93%D0%9E%D0%9B%D0%9E%D0%92%D0%9D%D0%9E%D0%9C%D0%A3_%D0%9A%D0%9E%D0%94%D0%95%D0%9A%D0%A1%D0%A3_%D0%92_%D0%9E%D0%A2%D0%9D%D0%9E%D0%A8%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%98_%D0%9B%D0%98%D0%A6,_%D0%A1%D0%9E%D0%92%D0%95%D0%A0%D0%A8%D0%98%D0%92%D0%A8%D0%98%D0%A5_%D0%9F%D0%A0%D0%95%D0%A1%D0%A2%D0%A3%D0%9F%D0%9B%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%95

Жалко коронавирусная изоляция закончилась, а то бы наваял страниц -надцать на эту темуУлыбающийся
  • +0.19 / 7
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,127
Читатели: 2
Цитата: Дядя Саша от 16.06.2020 14:59:48Мое предложение: ознакомьтесь со статьей 282 УК РФ.

Больше 278 и 280 подходит. Можно и 282 прицепом.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.08 / 2
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +554.11
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1
Цитата: Алексей Колесников от 16.06.2020 11:15:32Вы, вообще, значение слов "террор" "террористический акт" понимаете, или не до конца?
Если не понимаете, давайте я вам толковый словарь русского языка процитирую, может, что-то ясно станет.
Толковый словарь Ушакова (1940 г.):
"Террор - физическое насилие по отношению к ПОЛИТИЧЕСКИМ ВРАГАМ".
Теперь, узнав значение слова "террор", плавно перемещаемся в разъяснение смысла всей 58-й статьи (преступления контрреволюционные), куда составной частью входит и пункт 58-8:
"58-1. Контрреволюционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти рабоче-крестьянских советов и избранных ими, на основании Конституции Союза ССР и конституций союзных республик, рабоче-крестьянских правительств Союза ССР, союзных и автономных республик или к подрыву или ослаблению внешней безопасности Союза ССР и основных хозяйственных, политических и национальных завоеваний пролетарской революции"

Скрытый текст
Извращенная логика.
Террор переводится, как ужас, страх, устрашение, который применяют или ты или противник.  
Террор может быть связан, как с политикой, так и не с политикой.
Он может быть физического и психического воздействия.
В УК любой страны есть пункты, которые направлены против захвата власти, против бандитов, против беспорядков, разжигания ненависти  и т.д.
И в них значится мера наказания этим злодеяниям. Отсюда  никакой разницы их с 58 статьей в СССР нет.  Контрреволюция в СССР приравнивалась к антиконституционному перевороту или к покушению на государственное устройство, что есть в любом УК во всех странах планета Земля.
Можно конечно людей гипнотизировать "ужасным" словом "контрреволюция", но суть от этого не меняется. Незнающий     
  • +0.12 / 5
  • АУ
Алексей Колесников
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: -19.86
Регистрация: 05.06.2020
Сообщений: 160
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: 753 от 16.06.2020 15:46:52Извращенная логика.
Террор переводится, как ужас, страх, устрашение, который применяют или ты или противник.  
Террор может быть связан, как с политикой, так и не с политикой.
Он может быть физического и психического воздействия.
В УК любой страны есть пункты, которые направлены против захвата власти, против бандитов, против беспорядков, разжигания ненависти  и т.д.
И в них значится мера наказания этим злодеяниям. Отсюда  никакой разницы их с 58 статьей в СССР нет.  Контрреволюция в СССР приравнивалась к антиконституционному перевороту или к покушению на государственное устройство, что есть в любом УК во всех странах планета Земля.
Можно конечно людей гипнотизировать "ужасным" словом "контрреволюция", но суть от этого не меняется. Незнающий

Вы просто не поняли, о чем речь. Разговор шел о том, что пункты статьи 58 относятся не к обычным уголовным преступлениям типа убийств, грабежей или изнасилований, а к преступлениям, совершенным с контрреволюционным умыслом.
Вот этот умысел люди с чистой головой, горячим сердцем и холодными руками умело искали и находили с помощью всем известных методов.
Вот и всё.
  • -0.14 / 7
  • АУ
Profaner
 
ussr
Евпатория
Слушатель
Карма: +141.95
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,065
Читатели: 4
Цитата: Алексей Колесников от 16.06.2020 15:57:20Вы просто не поняли, о чем речь. Разговор шел о том, что пункты статьи 58 относятся не к обычным уголовным преступлениям типа убийств, грабежей или изнасилований, а к преступлениям, совершенным с контрреволюционным умыслом.
Вот этот умысел люди с чистой головой, горячим сердцем и холодными руками умело искали и находили с помощью всем известных методов.
Вот и всё.

  Отложите в сторону "Огонек" и попробуйте на пальцах прикинуть, сколько после гражданской осталось "людей с ружьями", мягко говоря, не вполне довольных "советами" в целом и своим местом под солнцем в частности. Большая часть которых, к слову, была амнистирована. 
Сначала приходят солженицыны и переписывают историю. Потом приходят чубайсы, и переписывают имущество
  • +0.19 / 8
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: -1.24
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,465
Читатели: 6
Цитата: izverg от 16.06.2020 13:41:54УК РФ Статья 59. Смертная казнь 1. Смертная казнь как исключительная мера наказания может быть установлена только за особо тяжкие преступления, посягающие на жизнь. 2. Смертная казнь не назначается женщинам, а также лицам, совершившим преступления в возрасте до восемнадцати лет, и мужчинам, достигшим к моменту вынесения судом приговора шестидесятипятилетнего возраста. 2.1. Смертная казнь не назначается лицу, выданному Российской Федерации иностранным государством для уголовного преследования в соответствии с международным договором Российской Федерации или на основе принципа взаимности, если в соответствии с законодательством иностранного государства, выдавшего лицо, смертная казнь за совершенное этим лицом преступление не предусмотрена или неприменение смертной казни является условием выдачи либо смертная казнь не может быть ему назначена по иным основаниям. (часть вторая.1 введена Федеральным законом от 17.12.2009 N 324-ФЗ) 3. Смертная казнь в порядке помилования может быть заменена пожизненным лишением свободы или лишением свободы на срок двадцать пять лет.
Сейчас не применяется из-за заигрываний с Европой. Но можно вернуть в любой момент. Статья УК действующая.

За госизмену и пожизненного нет, двадцать лет. Еще раз - если мораторий сейчас отменять, закон обратной силы, то есть распространяться на деяния, совершенные до его отмены, иметь не будет. По смертной казни последнее решение принимал Конституционный суд, чтобы его отменить, Конституцию изменять придется. Поинтересуйтесь вопросом...
  • -0.05 / 3
  • АУ
Алексей Колесников
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: -19.86
Регистрация: 05.06.2020
Сообщений: 160
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Profaner от 16.06.2020 16:05:35Отложите в сторону "Огонек" и попробуйте на пальцах прикинуть, сколько после гражданской осталось "людей с ружьями", мягко говоря, не вполне довольных "советами" в целом и своим местом под солнцем в частности. Большая часть которых, к слову, была амнистирована.

 А вы попробуйте сейчас, отложив свежий номер газеты "Правда" или что вы там читаете, прикинуть, сколько в стране живет, мягко говоря, не вполне довольных нынешней властью в целом и своим местом под солнцем, в частности.
Но ни одному уроду не придет в голову их за это взять  и расстрелять по приговору какой-нибудь "тройки" или "двойки".
Нынешнему не придёт, а тогдашнему пришло, что он и сделал, подтершись только что принятой Конституцией, которая, естественно, не предусматривала бессудные казни советских граждан.
  • -0.15 / 10
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Алексей Колесников от 16.06.2020 16:29:35А вы попробуйте сейчас, отложив свежий номер газеты "Правда" или что вы там читаете, прикинуть, сколько в стране живет, мягко говоря, не вполне довольных нынешней властью в целом и своим местом под солнцем, в частности.
Но ни одному уроду не придет в голову их за это взять  и расстрелять по приговору какой-нибудь "тройки" или "двойки".
Нынешнему не придёт, а тогдашнему пришло, что он и сделал, подтершись только что принятой Конституцией, которая, естественно, не предусматривала бессудные казни советских граждан.

гавновапрос :
  • +0.20 / 8
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,127
Читатели: 2
Цитата: valery913 от 16.06.2020 16:08:28За госизмену и пожизненного нет, двадцать лет. Еще раз - если мораторий сейчас отменять, закон обратной силы, то есть распространяться на деяния, совершенные до его отмены, иметь не будет. По смертной казни последнее решение принимал Конституционный суд, чтобы его отменить, Конституцию изменять придется. Поинтересуйтесь вопросом...

Мораторий принимался чтобы войти в Совет Европы. КС принял решение о суде присяжных - до введения мораторий не снимать, т.ч. Конституция здесь совсем ни при чем.
За госизмену - можно принять поправки в УК. Они с момента принятия этого УК делались уже неоднократно. Последние изменения были в апреле этого года.
ИЗМЕНЕНИЯ В УК РФ В 2018 - 2020 ГОДАХ
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.18 / 7
  • АУ
Алексей Колесников
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: -19.86
Регистрация: 05.06.2020
Сообщений: 160
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Пещерный от 16.06.2020 16:32:21гавновапрос :


Ну и кого там бессудно расстреляли, после окончания  боевых действий?
Хасбулатова, Руцкого, Макашова или Баркашова?
Или всех вместе?
  • -0.12 / 10
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Алексей Колесников от 16.06.2020 17:03:33Ну и кого там бессудно расстреляли, после окончания  боевых действий?
Хасбулатова, Руцкого, Макашова или Баркашова?
Или всех вместе?


Дальше сам найдешь или подсказать - где?
  • +0.25 / 10
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: -1.24
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,465
Читатели: 6
Цитата: izverg от 16.06.2020 17:00:59Мораторий принимался чтобы войти в Совет Европы. КС принял решение о суде присяжных - до введения мораторий не снимать, т.ч. Конституция здесь совсем ни при чем.
За госизмену - можно принять поправки в УК. Они с момента принятия этого УК делались уже неоднократно. Последние изменения были в апреле этого года.
ИЗМЕНЕНИЯ В УК РФ В 2018 - 2020 ГОДАХ

Вы понятие "закон обратной силы не имеет" постоянно будете пропускать мимо своего вниманияСмеющийся? Это даже не касаясь Вашего вольного толкования  понятия "мораторий на смертную казнь" и решения КС по ней. Просвещайтесь...Веселый 19 ноября 2009 года Конституционный суд РФ своим Определением № 1344-О-Р «О разъяснении пункта 5 резолютивной части Постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 2 февраля 1999 года № 3-П»[53] признал невозможность назначения смертной казни. Суд мотивировал это тем, что положения пункта 5 резолютивной части Постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 2 февраля 1999 года № 3-П в системе действующего правового регулирования, на основе которого в результате длительного моратория на применение смертной казни сформировались устойчивые гарантии права человека не быть подвергнутым смертной казни и сложился конституционно-правовой режим, в рамках которого — с учётом международно-правовой тенденции и обязательств, взятых на себя Российской Федерацией, — происходит необратимый процесс, направленный на отмену смертной казни, как исключительной меры наказания, носящей временный характер («впредь до её отмены») и допускаемой лишь в течение определённого переходного периода, то есть на реализацию цели, закрепленной статьей 20 (часть 2) Конституции Российской Федерации, означают, что введение суда с участием присяжных заседателей на всей территории Российской Федерации, не открывает возможность применения смертной казни, в том числе по обвинительному приговору, вынесенному на основании вердикта присяжных заседателей.

Конституционный Суд РФ также указал, что Российская Федерация связана требованием статьи 18 Венской конвенции о праве международных договоров не предпринимать действий, которые лишили бы подписанный ею Протокол № 6 его объекта и цели до тех пор, пока она официально не выразит своё намерение не быть его участником (то есть пока не будет отозвана подпись под данным документом). Поскольку основным обязательством по Протоколу № 6 является полная отмена смертной казни, то в России с 16 апреля 1997 года (даты подписания Протокола) смертная казнь применяться не может, то есть наказание в виде смертной казни не должно ни назначаться, ни исполняться.
  • -0.02 / 3
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +268.32
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,548
Читатели: 13
Цитата: valery913 от 16.06.2020 17:17:22Вы понятие "закон обратной силы не имеет" постоянно будете пропускать мимо своего вниманияСмеющийся?


УПК РФ Статья 413. Основания возобновления производства по уголовному делу ввиду новых или вновь открывшихся обстоятельств.
Консультант
Изучайте. Думайте.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.16 / 7
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,127
Читатели: 2
Цитата: valery913 от 16.06.2020 17:17:22 до тех пор, пока она официально не выразит своё намерение не быть его участником (то есть пока не будет отозвана подпись под данным документом).

А что мешает отозвать подпись? Что дало России присоединение к этому протоколу?



ЦитатаВы понятие "закон обратной силы не имеет" постоянно будете пропускать мимо своего внимания?

Это вообще ни о чем. Что мешает сначала отменить мораторий, а через некоторое время завести ОРД, потом открыть уголовное производство? Неужели Вы думаете что "оппозиция" изменит свое поведение?
Отредактировано: izverg - 16 июн 2020 18:12:21
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.18 / 7
  • АУ
Алексей Колесников
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: -19.86
Регистрация: 05.06.2020
Сообщений: 160
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Пещерный от 16.06.2020 17:06:52
Дальше сам найдешь или подсказать - где?

Во время восстания 1993 г. перепуганный Ельцин развязал военным руки и они постреляли от души по всему, что двигалось - всюду им снайперы мерещились.
Из Белого дома по ним самим тоже палили, а в Останкино просто угрожали гранатометом, и этого им хватило для того, чтобы открыть беспорядочную стрельбу.
Но вопрос, если не понял, заключался в том, сколько и кого после этого маленького восстания в центре Москвы бессудно расстреляли по приговорам каких-нибудь "троек" и "двоек", как это делал т.Сталин без всяких восстаний, а в совершенно мирное время через год после принятия Конституции победившего социализма.
Не в курсе, случайно?
  • -0.12 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 15