Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,558,923 41,561
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  820

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  46

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
....
Дискуссия   420 1


В 1953 году в Полярном была воздвигнута огромная мемориальная плита. Демонтирована в начале 60-х
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.00 / 4
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Как Сталин оценивал вклад союзников в победу во Второй мировой войне?

Ваше решение, господин Президент, о том, чтобы предоставить Советскому Союзу беспроцентный заем на сумму в 1 миллиард долларов за оплату поставок вооружения и сырьевых материалов Советскому Союзу, Советское Правительство принимает с искренней благодарностью, как исключительно серьезную поддержку Советского Союза в его громадной и трудной борьбе с нашим общим врагом...» (с) Советско-американские отношения во время Великой Отечественной войны, 1941-1945: Документы и материалы. В 2-х томах.

«Без этих машин, поставлявшихся по ленд-лизу, мы бы проиграли эту войну» (с) И.В. Сталин на Тегеранской конференции.

«В этом году удары Красной Армии по немецко-фашистским войскам были поддержаны боевыми действиями наших союзников в Северной Африке, в бассейне Средиземного моря и в Южной Италии. Вместе с тем союзники подвергали и продолжают подвергать основательной бомбардировке важные промышленные центры Германии и тем самым значительно ослабляют военную мощь врага. Если ко всему этому добавить тот факт, что союзники регулярно снабжают нас разным вооружением и сырьем, то можно сказать без преувеличения, что всем этим они значительно облегчили успехи нашей летней кампании...» (с) И.В. Сталин. О Великой Отечественной войне Советского Союза.

«...можно без колебаний сказать, что широкое форсирование Ла-Манша и массовая высадка десантных войск союзников на севере Франции удались полностью. Это — несомненно, блестящий успех наших союзников... История отметит это дело как достижение высшего порядка...» (с) И.В. Сталин. О Великой Отечественной войне Советского Союза.

«...в основе союза СССР, Великобритании и США лежат не случайные и преходящие мотивы, а жизненно важные и длительные интересы...» (с) И.В. Сталин. О Великой Отечественной войне Советского Союза.

Можно ещё, но, думаю, достаточно.
Отредактировано: osankin - 02 дек 2020 20:36:19
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • 0.00 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +917.49
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,968
Читатели: 13
Цитата: osankin от 02.12.2020 20:35:04Как Сталин оценивал вклад союзников в победу во Второй мировой войне?

.....

«...в основе союза СССР, Великобритании и США лежат не случайные и преходящие мотивы, а жизненно важные и длительные интересы...» (с) И.В. Сталин. О Великой Отечественной войне Советского Союза.

Можно ещё, но, думаю, достаточно.

Нормальное честное отношение к союзникам.
А они в ответ операцию "Немыслимое" удумали.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.11 / 9
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.17
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,149
Читатели: 5
Сталин без лжи
Дискуссия   318 0


Игорь Васильевич Пыхалов


Сталин без лжи. Противоядие от «либеральной» заразы

Казалось бы, надо воздать должное и тому, кто в суровый час испытаний стоял во главе нашего государства, кто был Верховным главнокомандующим армии, вошедшей в Берлин.
Не тут-то было! Даже робкая попытка московской мэрии вывесить к 9 Мая десяток плакатов со Сталиным вызвала настоящую истерику самозваной «совести нации». Сегодня считается хорошим тоном утверждать, будто Великую Отечественную войну выиграл «не Сталин, а народ вопреки Сталину».


Глупость таких заявлений более чем очевидна. Война – не деревенская драка. Особенно та война, потребовавшая максимальной мобилизации всех сил и средств нашего государства.
Это вопреки Сталину строились Магнитка и ДнепроГЭС?
Это вопреки Сталину принимались на вооружение новые образцы военной техники?
Это вопреки Сталину разрабатывались и проводились операции по разгрому немецких войск?
Это вопреки Сталину советские дипломаты договаривались с союзниками о ленд-лизе и об открытии второго фронта?




Абсурдность и вздорность разглагольствований нынешних «сталинофобов» многократно усугубляется тем, что в прежние времена при этом хотя бы ссылались на руководящую роль коммунистической партии. Дескать, Сталин был тиран, но его негативная роль компенсировалась «честными коммунистами» из высшего партийного руководства. Но сегодня поминать компартию как-то не с руки. Вот и приходится рисовать фантастическую картину: мол, «при Сталине» сами по себе возводились города, вырастали заводы и фабрики, шли в бой дивизии и армии. Собрались простые русские мужики, почесали в затылке, да и решили: «Пора германца воевать!» Наточили мужики снарядов, настроили танков и самолётов и пошли немца шапками закидывать. А злодей Сталин им только мешал.

Однако речь в данной книге пойдёт не о войне. Лучший способ воздать должное оболганному Верховному – это очистить его доброе имя от лжи и клеветы, вылитых всевозможными «разоблачителями» с хрущёвских времён и до наших дней. Ниже я попытался разобрать самые ключевые и распространённые антисталинские мифы. Насколько это удалось – судить читателям.
Часть 1 От сохи к атомной бомбе
Underlying the bizarre cult were Stalin ’s indubitable achievements. He was the originator ofplanned economy; he found Russia working with wooden plows and left it equipped with atomic piles; and he was «father of victory»[1].
Encyclopaedia Britannica. Vol.21. London, 1964. P.303.


Мы вспомним всё – история рассудит:
Её суду ещё придёт черёд,
Как от сохи до атомных орудий
Он вёл страну уверенно вперёд.
Яна Осадчая

Какой мерой оценить деятельность Сталина? Стандарты западной демократии, старательно навязываемые нам последние два десятилетия, здесь не годятся. Избираемые «всеобщим равным тайным голосованием», нынешние политики взывают к самым низменным, шкурным инстинктам населения. Для них народ – лишь тупое быдло, «электорат». Как справедливо заметил в конце XIX века известный французский социолог Гюстав Ле Бон: «Демократии не переносят превосходства у лиц, ими управляющих. При прямом общении с массами их избранники, чтобы приобрести их симпатию, должны льстить их страстям и их наименее возвышенным потребностям, давая им самые невероятные обещания. Вследствие этого столь естественного инстинкта, ведущего людей к исканию себе подобных, массы тяготеют к химерическим и посредственным умам и всё в большем количестве вводят их в демократические правительства»[2].




К счастью для нашей страны, созданный Октябрьской революцией советский режим не был демократией в западном понимании. В отличие от сегодняшних политических пигмеев, Сталину не было нужды казаться обаятельным и фотогеничным, произносить трескучие речи, заниматься саморекламой, наподобие нынешних президентов. Вместо того чтобы угождать сиюминутным желаниям «электората», он мог действовать в подлинных интересах народа, принимая непопулярные, жёсткие решения ради будущего блага.

Тогда, может, подойти к действиям и поступкам Сталина с позиций морали? Ведь об этом так любят разглагольствовать объявившие себя «совестью нации» творческие интеллигенты. Только понятия о добре и зле у них какие-то странные. Всё, что полезно для России, будь то наведение порядка внутри государства, или отстаивание интересов нашей державы на мировой арене, непременно осуждается, как не соответствующее неким выдуманным идеалам. Любимое занятие либерально настроенной российской интеллигенции – сладострастные поиски мельчайших соринок в глазу у своей родной страны при демонстративном игнорировании бревён у обожаемого Запада.
В этом им вторит кое-кто из патриотических авторов, то и дело норовящих предъявить русским завышенную планку моральных требований. Так, покойный Вадим Кожинов, справедливо отметив, что если взять правление Ивана Грозного, то «количество западноевропейских казней тех времён превышает русские на два порядка, в сто раз»[3], пускается затем в юродивое словоблудие:

«Сокрушительные проклятья по адресу Ивана Грозного начались при его жизни и продолжаются до нашего времени. И их невозможно и ни в коем случае не следует прекращать – иначе мы перестанем быть русскими»[4].
«…нам следует, в конечном счёте, не сгорать от стыда за то, что у нас был Иван Грозный (ибо он далеко “отстал ” в сеянии зла от своих испанских, французских, английских современников), а с полным правом гордиться тем, что мы, русские, вот уже четыреста с лишним лет никак не можем примириться со злом этого своего царя»[5].

Налицо типичный двойной стандарт, пусть он и обосновывается благовидными мотивами. Вместо того чтобы спокойно и с достоинством гордиться деяниями своих предков, русских призывают вечно каяться в несуществующих грехах, занимаясь самоуничижением и самооплёвыванием.
На самом деле с русской с точки зрения моральным и нравственным может считаться лишь то, что полезно для России. В этом отношении Сталин предстаёт человеком высочайшей нравственности. Долг правителя – руководить вверенным ему государством. Чтобы оценить историческую роль Сталина, следует сравнить, с чем он принял страну, и в каком виде её оставил.
При этом следует помнить, что чудес не бывает. Свобода действий государственного лидера жёстко ограничена набором имеющихся реальных альтернатив. Зачастую это выбор наименьшего из зол.

Имелась ли приемлемая альтернатива сталинскому курсу? Давайте посмотрим, каковы были возможные варианты развития России в XX веке.


Какую Россию мы потеряли?
Согласно верованиям нынешних обличителей большевиков, Российская Империя образца 1913 года была процветающей страной, в которой, выражаясь словами И.Л. Солоневича, «реки из шампанского текли в берегах из паюсной икры»[6].
Конкретные детали этой лубочной картины у отдельных авторов могут несколько разниться. Чаще всего указывают на успехи российского сельского хозяйства, которое чего-то там выращивало «больше, чем США, Канада и Аргентина вместе взятые» и этим якобы кормило «полмира». Или, как минимум, «пол-Европы». Далее обычно следуют рассуждения о «небывалом промышленном росте», о «мировом лидерстве» в железнодорожной сфере, о «блестящем состоянии финансов». Отдельным пунктом идёт быстрый рост народонаселения, благодаря которому при сохранении династии Романовых сегодня русских было бы миллионов 500–600, если не больше.


  • +0.13 / 6
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.17
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,149
Читатели: 5
И.В.Сталин
Дискуссия   404 0
  • +0.04 / 4
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +554.11
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1
****
Дискуссия   149 2
Поздравляю всех с прошедшим днём ВЧК-ОГПУ-НКВД-КГБ.
С праздником !

Отредактировано: 753 - 21 дек 2020 17:04:35
  • +0.04 / 2
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.17
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,149
Читатели: 5
И.В.Сталин
Дискуссия   5.500 226
Уважаемые товарищи, 21 декабря 2020г. исполняется 141-я годовщина со дня рождения выдающегося политического и государственного деятеля XX-го века И.В.Сталина.


 Его имя широко известно и уважаемо не только в России. По влиянию, оказанному на мировые процессы, и роль в истории Сталин является личностью планетарного значения.

Величие исторической миссии Сталина в том, что он смог в тяжелейших условиях воодушевить и сплотить народ для победы над экономической разрухой и многочисленными врагами, решил сложнейший национальный вопрос, сформировал свободное общество социализма и демократии.

Под руководством Сталина наш советский народ из отсталой и аграрной страны превратил Россию в центр передовых мировых технологий, индустриального развития и научно-технического прогресса.
Ставка Верховного Главнокомандования во главе с Генералиссимусом Сталиным смогла мобилизовать народ и его Вооруженные силы на разгром гитлеровского фашизма и японского милитаризма, освободив Мир от коричневой чумы и завоевав Великую Победу.
Сталина всегда отличали искренняя любовь к России, личная скромность, высочайшие интеллект, требовательность и уровень работоспособности.

С именем Сталина на фронтах Великой Отечественной бойцы шли в решающую схватку, а в мирное время его образ воодушевлял народ на трудовые подвиги первых пятилеток.

Для всех неравнодушных людей жизнь и деятельность Сталина всегда были и остаются примером и стимулом для ведения непрекращающейся борьбы с засильем капиталистической инквизиции во имя народа и социализма.
«Наслаждение и мстительность»

В настоящее время имя Сталина употребляется иностранными лидерами не часто, однако отсылки к его фигуре в основном негативного характера все же звучат в их речах. Так, осенью 2019 года премьер-министр Великобритании Борис Джонсон сравнил со Сталиным лидера Лейбористской партии Джереми Корбина.

Джонсон заявил, что Лейбористская партия демонизирует миллиардеров с «наслаждением и мстительностью», невиданными со времен раскулачивания в СССР в 1930-е годы.

Лидер партии «Грузинская мечта» Бедзина Иванишвили в октябре 2015 года сравнил со Сталиным бывшего грузинского президента Михаила Саакашвили: «Если хотите, могу напомнить те качества Сталина, которые были у нашего прежнего лидера [Саакашвили]. Нельзя расстреливать и убивать людей или проводить акции только для того, чтобы заложить основу определенной идеологии или строя. Ни одна идеология не стоит жизни человека».

В 2018 году американский сенатор-республиканец Джефф Флейк сравнил со Сталиным президента США Дональда Трампа. Политик заявил, что пришел к такому сравнению из-за часто употребляемого Трампом выражения «враг народа».
«Состояние нашей демократии свидетельствует о том, что наш собственный президент использует слова, которые бесстыдно произносил Иосиф Сталин для описания своих врагов», — сказал политик.

Отредактировано: Пасечник - 21 дек 2020 17:24:38
  • +0.12 / 8
  • АУ
Profaner
 
ussr
Евпатория
Слушатель
Карма: +141.95
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,065
Читатели: 4
Цитата: Пасечник от 21.12.2020 17:21:52Уважаемые товарищи, 21 декабря 2020г. исполняется 141-я годовщина со дня рождения выдающегося политического и государственного деятеля XX-го века И.В.Сталина.

https://aftershock.news/?q=node/931829 и на АШ не забыли Нравится
Сначала приходят солженицыны и переписывают историю. Потом приходят чубайсы, и переписывают имущество
  • +0.14 / 5
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +268.32
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,548
Читатели: 13
Цитата: 753 от 21.12.2020 16:42:27Поздравляю всех с прошедшим днём ВЧК-ОГПУ-НКВД-КГБ.
С праздником !

За всеми славословиями забыли. 19 декабря день рождения у дорогого Леонида Ильича Брежнева. Штоб там не верещали современные пропаган...дисты... до брежневского состояния уверенности и спокойствия федератам переть и переть.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.24 / 11
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.17
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,149
Читатели: 5
Цитата: Мастер Фикс от 21.12.2020 20:14:55За всеми славословиями забыли. 19 декабря день рождения у дорогого Леонида Ильича Брежнева. Штоб там не верещали современные пропаган...дисты... до брежневского состояния уверенности и спокойствия федератам переть и переть.


Мы больше никогда не будем жить «по Брежневу». Квартиры и дачи по очереди, «народные» автомобили – остались «там». Вспомним, что сделал Леонид Ильич для советского народа.

Профицит и дефицит


В 70-е годы СССР выгодно отличался от многих других государств тем, что производил практически всё: от ракетоносителей до нижнего белья. И пускай продукция была зачастую неказиста, а одежда – далека от фэшн-стандартов, зато, как говорится, своя рубаха ближе к телу.

К 1980 году Советский Союз по объемам промышленного производства и сельского хозяйства занимал 1-е место в Европе и 2-е место в мире, уступая лишь США.
Например, мы производили больше всех в мире цемента, а советская сельхозтехника, хоть и была далека от совершенства, экспортировалась в 40 стран мира. Обвинения в том, что во времена Брежнева «было голодно и холодно», не совсем состоятельны.
Да, предсказать, что в очередной раз исчезнет с магазинных прилавков, было невозможно. Дефицит и блат стали нормами жизни советских людей. Свободно купить копченую колбасу или гречневую крупу в провинции было трудновато, но все же возможно. К тому же существовала гостеприимная и хлебосольная столица, куда можно было «спалять» и «отовариться». И каким же шикарным казался новогодний стол с привезенной из столицы колбасой, зеленым горошком и добытой «в неравном бою» «Паутинкой».

Своя квартира

В брежневские годы реальные доходы советских граждан выросли более чем в полтора раза. «Отдыхающее» советское общество наслаждалось спокойной жизнью, обретая любовь к комфортному быту.
Население в эти годы увеличилось на 12 миллионов человек.
Эпопея стояния в очереди на бесплатное жилье для 162 миллионов человек завершилась успешно, а при квартплате, которая не превышала 3% от совокупного дохода семьи, жить становилось радостней, жить становилось веселей. Кстати, сказать «спасибо» можно и во время очередной поездки на шашлычки на родные 6 соток – возможно, их родители получили как раз в брежневские годы.

Своя машина

В 1970 году на Волжском автомобильном заводе начали выпускать автомобиль «Жигули». К концу следующего года завод выпускал по 735 автомобилей ежедневно. ВАЗ-2101, прозванный в народе «копейкой», вполне реально было «достать» через «шустрых» знакомых (впрочем, как и многие другие вещи) или купить, встав в очередь.
Ждать машину можно было годы или даже десятилетия, но зато каким событием становилась покупка долгожданной «ласточки»! Конечно, на автомобиль надо было еще накопить, но сделать это было реально, если потуже затянуть пояса. По крайней мере, собственный автомобиль перестал быть роскошью и утратил статус «несбыточной мечты».

ПРО

26 мая 1972 года Брежнев и Никсон подписали договор по ПРО, который ограничил возможности двух держав в области создания противоракетной обороны и практически исключил возможность безнаказанного нанесения ядерного удара. После многих лет бесконечных стрессов в ожидании очередного военного конфликта наступило относительно мирное время.
Льготное время

Пятидневной рабочей неделей и двумя выходными многие из нас также обязаны брежневской эпохе. В это время появился и гарантированный оплачиваемый трехнедельный отпуск, который, к слову, в США отсутствует до сих пор. Если добавить к этому бесплатные или льготные путевки в санатории и детские лагеря, отсутствие безработицы, бесплатные высшее образование и здравоохранение, и все это на фоне относительной стабильности, то жизнь в Стране Советов представляется почти сказочной.

Олимпиада

Олимпийские игры 1980 года, проведенные в столице, запомнились всем и надолго. Советские спортсмены завоевали рекордное число медалей – 197, в том числе 80 золотых. Правда, справедливости ради стоит заметить, что расклад мог бы быть иным, если бы игры не бойкотировали США и ряд их союзников. Но стоит ли отрицать, что организовано мероприятие было на высшем уровне. Это лишний раз доказало: русский человек может сделать «праздник жизни» зачастую вопреки.

Творческий  бум

«Бархатные репрессии» - именно так называли борьбу с инакомыслием, которую осуществляло брежневское правительство. Когда в 1968 году академик Сахаров высказался о «постепенном сближении капитализма и социализма», его всего лишь отстранили от работы. Страшно представить, что ожидало бы ученого в сталинское время. Пожалуй, именно в брежневское время страх почти окончательно покинул сердца советских граждан. Многие, конечно, испытывали отвращение к бесконечным «ленинианам» и официальной пропаганде, зато как обогатилась народная среда анекдотами, за которые уже не боялись получить реальный срок.

В период застоя были написаны лучшие книги Шукшина, Распутина, Айтматова, Астафьева, братьев Стругацких. А еще эпоха Брежнева подарила нам великолепные фильмы Гайдая, Рязанова, Данелия, Тарковского: «Операция «Ы» и другие приключения Шурика» и «Неуловимые мстители», «Кавказская пленница» и «Берегись автомобиля», «Служили два товарища» и «Белое солнце пустыни», «Джентльмены удачи» и «Семнадцать мгновений весны», «Тот самый Мюнхгаузен» и «Мимино». Наконец, фильм, без которого просто немыслим русский Новый год, - «Ирония судьбы, или С легким паром!».
Отредактировано: Пасечник - 24 дек 2020 20:47:47
  • +0.01 / 2
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +399.22
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,823
Читатели: 74
Цитата: Пасечник от 21.12.2020 17:21:52По влиянию, оказанному на мировые процессы, и роль в истории Сталин является личностью планетарного значения.

Несомненно

Цитата
Величие исторической миссии Сталина в том, что он смог в тяжелейших условиях воодушевить и сплотить народ для победы над экономической разрухой и многочисленными врагами

Вообще-то это Ленин сделал, не?


Цитатарешил сложнейший национальный вопрос

Нарезав Россию на нацбабайства? Так себе достижение

Цитата
сформировал свободное общество социализма и демократии.

Вы троллите? Теократическая коммунистическая тирания к свободе, социализму и демократии имеет не больше отношения чем женщина-программист к программированию и женщинам морские свинки к морю и свиньям.

Цитата
Под руководством Сталина наш советский народ из отсталой и аграрной страны превратил Россию в центр передовых мировых технологий

Менделеев вроде до Сталина был? Не? Приедьте в Питер, сходите в музей ВМФ и в музеи РЖД. Ну или в Красноярск съездите на мост Транссиба через Енисей поглядите. Потом про "лапотность" рассказывать будете. Задолбали с "лапотной Россией до явления коммунистов" черти красные, честно

Цитата
Ставка Верховного Главнокомандования во главе с Генералиссимусом Сталиным смогла мобилизовать народ и его Вооруженные силы на разгром гитлеровского фашизма

После того, как сраные немецкие нацики гнали ссаными тряпками РККА до Москвы, Ленинграда, Сталинграда, из Крыма и до перевалов большого кавказского хребта? И 15М советского мирняка перебили? Херовато Ставка работала, однако, за такое на кол сажать "генералиссимуса" надо по уму. Катастрофа 1941 разве что с катастрофой 1237 сравниться может

Цитата
и японского милитаризма

Вот тут да, джапов в мелкую пыль РККА в 1945 раскатала зачетно, без вопросов. Но Сталин то тут причем? Более того - успехи РККА в кампании в Манчжоу-Го, Корее и Японии - Джугашвили полностью, абсолютно просрал.

Цитата
Сталина всегда отличали искренняя любовь к России

Пока персональная клетка в берлинском зоопарке не начала корячиться - тот еще русофоб был, лютый и упоротый коммунист. Впрочем - и когда отлегло от жопы - тоже. В 1944 даже дробить армию по национальному признаку начал
Не просто так его выкинули из мавзолея, с одобрения всего народа России - было за что. После 45-го уже было кому дать укорот Сталину и его шестеркам и таки дали
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.02 / 16
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +75.33
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,756
Читатели: 20
Цитата: rat1111 от 25.12.2020 01:09:34Несомненно\n\nВообще-то это Ленин сделал, не?\n\n
Нарезав Россию на нацбабайства? Так себе достижение\

Так это оказывается ленин совместно с грузинами и хохлами предлагал в 22 году оставить одну РСФСР?
А Сталин этому резко противился и даже обозвал ленина великорусским держимордой?Веселый
От оно че...
А мы -то думали что было так:

Скрытый текст
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.12 / 8
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +917.49
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,968
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 25.12.2020 01:09:34После того, как сраные немецкие нацики гнали ссаными тряпками РККА до Москвы, Ленинграда, Сталинграда, из Крыма и до перевалов большого кавказского хребта? И 15М советского мирняка перебили?

"О я, я, Генераль Мороз, Генераль Мороз", так с вами соглашаются нацистские генералы в своих утерянных победах,....
"Победили вопреки!" с вами соглашаются от коллаборационистов и генерала Власова, до деятелей НТС и издательства "Посев"...  
Позор
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.11 / 11
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.07
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: Алёша Попович от 25.12.2020 07:38:20Так это оказывается ленин совместно с грузинами и хохлами предлагал в 22 году оставить одну РСФСР?
А Сталин этому резко противился и даже обозвал ленина великорусским держимордой?Веселый
От оно че...
А мы -то думали что было так:

Действительно было так, нарезанные Сталиным бабайства из за вмешательства Ленина получили вместо автономии в составе РСФСР статус равных с РСФСР республик, но нарезку бабайств делал Сталин. Перекраивал границы бабайств в дальнейшем то же Сталин, отдавал русские регионы бабайствам то же Сталин, ну за исключением Крыма, тут Хрущёв постарался.
На мой взгляд  союзные или автономные бабайства были созданы  ни как бы не изменило итогов,(вспомним Чечню и попытки Татарстана) без России бабайства  и сейчас бы пасли баранов и верблюдов и не имели письменности. Но окрепнув экономически, получив промышленность и национальные образованные кадры бабайства пошли строго по заветам Ленина о самоопределение наций.  Им зачем было самоопределяться с баранами и верблюдами? С авиазаводами и газопроводами гораздо интересней самоопределится. 
Отредактировано: Александр__1 - 25 дек 2020 09:26:11
  • +0.04 / 5
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +75.33
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,756
Читатели: 20
Цитата: rat1111 от 25.12.2020 01:09:34тот еще русофоб был, лютый и упоротый коммунист. 
Не просто так его выкинули из мавзолея,

Те же, люди, которые выкинули из мавзолея, отдали хохлам Крым. Но вас этот факт видимо не смущает... 
Наверное это сделали упоротые русофилы...
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.15 / 11
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +75.33
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,756
Читатели: 20
Цитата: Александр__1 от 25.12.2020 09:25:39Но окрепнув экономически, получив промышленность и национальные образованные кадры бабайства пошли строго по заветам Ленина о самоопределение наций.  Им зачем было самоопределяться с баранами и верблюдами? С авиазаводами и газопроводами гораздо интересней самоопределится.

Сталинский вариант не предусматривал выхода из состава РСФСР и самоопределения. А в период внутрипартийных разборок вынужден был следовать в русле ленинской парадигмы. Однако тотальную русофобию 20-х годов Сталин помаленьку свернул. Одни планы троцкистов по переводу русского языка на латиницу чего стоят...
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.16 / 10
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.07
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: Алёша Попович от 25.12.2020 09:39:13Сталинский вариант не предусматривал выхода из состава РСФСР и самоопределения. А в период внутрипартийных разборок вынужден был следовать в русле ленинской парадигмы. Однако тотальную русофобию 20-х годов Сталин помаленьку свернул. Одни планы троцкистов по переводу русского языка на латиницу чего стоят...

Русофобию Сталин мог прекратить всего лишь уравняв в правах РСФСР и бабайства, то есть создав партийную организацию РСФСР, точно как в бабайства имели свои парторганизации. Поэтому планы троцкистов и остались не на бумаге а воплотились в жизнь, организованно противостоять партийным ОРГАНИЗАЦИЯМ  бабайств не мог ни кто, равно как и отстаивать интересы РСФСР в СОЮЗНОМ государстве не кому было. Вспомните конституцию СССР, партия наш рулевой, а партия была партией нацбабайств, партийной ОРГАНИЗАЦИИ РСФСР в партии не было. Ленин говоря о равенстве республик в государстве почему то не стал делать полное равенство республик и в партии, а именно здесь корень проблем.
Ровно так и про самоопределение наций, это постулировалось с момента создания партии, дабы привлечь бабаев на сторону большевиков и совместно бороться против империи. Сталин не стал менять то, что Ленин считал важнейшим пунктом в национальных отношениях, да скорее всего и на смог бы, не созданная в самом начале  партийная организация РСФСР и не смогла ему помочь в этом, а создать эту организацию когда партии бабайств набрали силу в союзном государстве уже невозможно. Тут ещё деталь, партийная организация РСФСР не отдала бы земли РСФСР бабайствам, возможно поэтому и не было партийной организации РСФСР.
  • +0.05 / 5
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +268.32
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,548
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 25.12.2020 01:09:34Несомненно\n\nВообще-то это Ленин сделал, не?\n\n
Нарезав Россию на нацбабайства? Так себе достижение\n\nВы троллите? Теократическая коммунистическая тирания к свободе, социализму и демократии имеет не больше отношения чем женщина-программист к программированию и женщинам морские свинки к морю и свиньям.\n\nМенделеев вроде до Сталина был? Не? Приедьте в Питер, сходите в музей ВМФ и в музеи РЖД. Ну или в Красноярск съездите на мост Транссиба через Енисей поглядите. Потом про "лапотность" рассказывать будете. Задолбали с "лапотной Россией до явления коммунистов" черти красные, честно\n\nПосле того, как сраные немецкие нацики гнали ссаными тряпками РККА до Москвы, Ленинграда, Сталинграда, из Крыма и до перевалов большого кавказского хребта? И 15М советского мирняка перебили? Херовато Ставка работала, однако, за такое на кол сажать "генералиссимуса" надо по уму. Катастрофа 1941 разве что с катастрофой 1237 сравниться может\n\nВот тут да, джапов в мелкую пыль РККА в 1945 раскатала зачетно, без вопросов. Но Сталин то тут причем? Более того - успехи РККА в кампании в Манчжоу-Го, Корее и Японии - Джугашвили полностью, абсолютно просрал.\n\nПока персональная клетка в берлинском зоопарке не начала корячиться - тот еще русофоб был, лютый и упоротый коммунист. Впрочем - и когда отлегло от жопы - тоже. В 1944 даже дробить армию по национальному признаку начал
Не просто так его выкинули из мавзолея, с одобрения всего народа России - было за что. После 45-го уже было кому дать укорот Сталину и его шестеркам и таки дали

Гыг. Я ж говорю, истерика натуральная...Под столом
Чото будет. Жующий попкорн
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.18 / 11
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.51
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,005
Читатели: 7
Цитата: Алёша Попович от 25.12.2020 09:39:13Сталинский вариант не предусматривал выхода из состава РСФСР и самоопределения. А в период внутрипартийных разборок вынужден был следовать в русле ленинской парадигмы. Однако тотальную русофобию 20-х годов Сталин помаленьку свернул. Одни планы троцкистов по переводу русского языка на латиницу чего стоят...

Тем не менее нарезка России на бабайства им была сохранена и даже усилена введением в них минобороны и иностранных дел.
  • +0.03 / 7
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.17
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,149
Читатели: 5
Цитата: rat1111 от 25.12.2020 01:09:34Несомненно\n\nВообще-то это Ленин сделал, не?\n\n

Скрытый текст

Вы не информативны в теме Сталин.  Ленин был теоретиком. 

На практике : Военный коммунизм, Продразверстка, Продналог и закончил мелкобуржуазностью  НЭП .  На практике был полным неумехой .
Отредактировано: Пасечник - 25 дек 2020 14:50:15
  • +0.02 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 19