Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,564,520
41,727
|
Старый Хрыч
|
| 09 янв 2019 23:01:36 |
!
Модераториал
Дискуссия 821
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом.
С уважением С.Х.
Дискуссия 821
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом.
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
Челябинск
Карма: +54.32
Регистрация: 17.10.2020
Сообщений: 366
Читатели: 1
Регистрация: 17.10.2020
Сообщений: 366
Читатели: 1
Цитата: стрелок от 15.01.2023 13:37:00большевики есть просто самые кровожадные в христианской стране воюющие
Именно поэтому в Сибири до сих пор вздрагивают при упоминании фамилии "большевика" Колчака.
Пожалуй, ваши комментарии можно комментировать одним словом: БРЕД. Так будет проще.
Челябинск
Карма: +54.32
Регистрация: 17.10.2020
Сообщений: 366
Читатели: 1
Регистрация: 17.10.2020
Сообщений: 366
Читатели: 1
Цитата: alexandivanov от 15.01.2023 14:47:59Я про другое. Если Степан Разин проиграл свою войну значит правда не за ним? Декабристы? Пугачев? Болотников? Кондрат Булавин?
Кто сильный тот и прав?
Вообще-то да. Потому что победителя не судят, а проигравших судят. Иногда очень жестко.
Челябинск
Карма: +54.32
Регистрация: 17.10.2020
Сообщений: 366
Читатели: 1
Регистрация: 17.10.2020
Сообщений: 366
Читатели: 1
Цитата: Danilov71 от 15.01.2023 15:30:491993 год - не гражданская война? Бандитские разборки - не гражданская война? КТО в Чечне - не гражданская война?
Любители хрустеть французской булкой всегда искренне забывают, что в 90-е годы естественный прирост населения стал из положительного резко отрицательным. от плюс 300 тысяч в год, до минус 900 тысяч. Поэтому лопотать про "10 миллионов" загубленных большевиками (!) в ГВ можно, говорить о загубленных 20 миллионах в ГВ 90-х нельзя. Это другое.
Так и обмениваемся фактами: с одной стороны постоянные фантазии, сова на глобусе и передергивания. С другой четкие факты, которые акыны просто отказываются воспринимать.
Челябинск
Карма: +54.32
Регистрация: 17.10.2020
Сообщений: 366
Читатели: 1
Регистрация: 17.10.2020
Сообщений: 366
Читатели: 1
Цитата: стрелок от 15.01.2023 16:00:41есть нюансы
когда белые стали громить красных те легко стали давить численностью ибделые поняли что убивают фактически свой собственный народ
Бред. (кстати, если я пропустил какие-то ваши комментарии,то это не от того, что там был не бред - просто ломы комментировать каждое бредовое высказывание)
Челябинск
Карма: +54.32
Регистрация: 17.10.2020
Сообщений: 366
Читатели: 1
Регистрация: 17.10.2020
Сообщений: 366
Читатели: 1
Цитата: Александр__1 от 15.01.2023 16:10:36Давайте
А можно я назову эти силы пророссийскими?
Нельзя. Нельзя называть "пророссийскими" силы, вооруженные интервентами, действующие на деньги интервентов и представляющие интересы интервентов.
"Было бы ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за наше дело." (Черчилль)
Поэтому сходите куда-нибудь. Посидите в тишине. Подумайте. Потом возвращайтесь без глупостей в голове. Большевики отстаивали целостность страны, которая называлась Россия. Если вы их считаете не пророссийскими силами - то вам надо срочно к врачу. А то по вашей методологии ВСУ - это пророссийские силы.
Челябинск
Карма: +54.32
Регистрация: 17.10.2020
Сообщений: 366
Читатели: 1
Регистрация: 17.10.2020
Сообщений: 366
Читатели: 1
Цитата: Александр__1 от 15.01.2023 16:15:48В результате этих ошибок страна отдала 27 млн жизней за Победу над фашизмом. Прибавьте около 10 млн потерь в Гражданскую, это цена которую Россия заплатила за ошибки большевиков.
Во-первых, само число "27млн" весьма спорное.
Во-вторых, в результате ошибок руководства страны никто никакие миллионы не отдавал. Не стоит путать (хотя к к кому я обращаюсь со здравым предложением) умышленное уничтожение гражданского населения и подгонять под это "потери в результате ошибок". Как и пытаться прибавлять некие 10 млн. "потерь в Гражданскую" (от болезней (!) миграции (!!!) и уничтожения в том числе большевиков и павших от террора белых (!!!)) непонятно к чему и закатывая глаза утверждать, что это из-за "ошибки большевиков".
Видимо, комментарии вашего бреда тоже надо сократить до одного слова.
Челябинск
Карма: +54.32
Регистрация: 17.10.2020
Сообщений: 366
Читатели: 1
Регистрация: 17.10.2020
Сообщений: 366
Читатели: 1
Цитата: Александр__1 от 15.01.2023 16:22:37Бандитских разборок после октябрьской было не меньше, сколько лет потребовалось для наведения порядка?
Нет не гражданская, это борьба с сепаратизмом, большевики не боролись с сепаратистами
Бред.
76 лет
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: Александр Ворчун от 16.01.2023 08:36:05Я бы все-таки попробовал отталкиваться от исторических фактов. А они говорят нам о том, что началом ГВ в России была либо Февральская Революция, либо восстание чешского корпуса. В обоих вариантах большевики не могут выступать организаторами никак.
Если у русофобов большевики свергают царя - то что удивляться тому, что, в их понимании, большевики развязали гражданскую войну?
Хотя чему можно удивляться после есаулов с боевыми орденами - которым полагалось купеческое звание и надел?
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
76 лет
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: Solo.Spas от 16.01.2023 08:53:22только причём тут боевые ордена и награды?
Как это причём?
Ведь ты же сказал - что есаулу за боевые ордена полагалось купеческое звание и надел!!!
Или ты наврал?
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
Челябинск
Карма: +54.32
Регистрация: 17.10.2020
Сообщений: 366
Читатели: 1
Регистрация: 17.10.2020
Сообщений: 366
Читатели: 1
Цитата: Александр__1 от 15.01.2023 19:59:53Могу.
Кто герои, те кто воевал за Отечество на всех фронтах и во всех войнах или те кто призывал к поражению Отечества и сбегал с фронта?
Жуков Георгий Константинович. Награжден "Георгиевским крестом" 4-й степени. Герой.
Ваша очередь назвать того, кто сбежал с фронта.
Челябинск
Карма: +54.32
Регистрация: 17.10.2020
Сообщений: 366
Читатели: 1
Регистрация: 17.10.2020
Сообщений: 366
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 15.01.2023 21:47:50Помним. РСДРП(б)
Причем в отличие от Финляндии или Прибалтики, которые можно списать на "обстоятельства неодолимой силы", Польшу - именно просрали. У поляков этот момент до сих пор так и называется - "Чудо на Висле"
До кучи были просраны западная белоруссия, западная украина и латгалия.
Ну так РСДРП (в лице ВКП (б)) "просранную западную Белоруссию, Украину вернет уже через 17 лет. Но вообще забавно наблюдать за непросиральщиком, который бы в 1920 году в сплошном окружении врагом не обосрался бы по полной. И да, большевики не ставили перед собой задачи "присоединения Польши". Поэтому называть то, что оккупантам (поялки вообще-то в Киеве были) надавали по щщам - просиранием, надо быть очень глупой крысой.
Челябинск
Карма: +54.32
Регистрация: 17.10.2020
Сообщений: 366
Читатели: 1
Регистрация: 17.10.2020
Сообщений: 366
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 15.01.2023 21:48:11Факт - 60% китайской экономики контролируется частным капиталом. Сопоставимо с РИ года так 1913-го. И принципиально отличается от РФ, где частный капитал контролирует 25-30% экономики.
Но красному достаточно нарисованных на пузе серпа и молота и покраски флага в красный цвет - он тут же в "свои" записывает
Во-первых, т.к. вы - крыса, я допускаю, что читать по-русски вы умеете плохо. Понимать прочитанное - вообще никто не требует.
Но я повторю: мною был приведен отрывок из выступления руководителя Китая. Он считает ИМЕННО ТАК. Не я. Если все ваши возражения Товарищу Си состоят в том, что 60% китайской экономики контролируется частным капиталом, то подумайте: а кто в Китае контролирует частный капитал? Да и все остальное. "Подумайте" - предложение не чтобы вас оскорбить, просто изначально я уверен, что оппонент умеет это делать.
Во-вторых,
Цитатаон тут же в "свои" записывает
Записывать в "красные" коммунистический Китай, в котором правящей и движущей силой является Коммунистическая Партия (100-летие которой недавно с размахом было отпраздновано) смысла особого нет. Ведь любое существо сложнее крысы понимает, что Товарищ Си - красный. До мозга костей.
X
16 янв 2023 15:09Предупреждение от модератора Сизиф:
Переходы на личности. Провоцирование личностных разборок
Челябинск
Карма: +54.32
Регистрация: 17.10.2020
Сообщений: 366
Читатели: 1
Регистрация: 17.10.2020
Сообщений: 366
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 15.01.2023 21:48:41Это сектанты
У любой секты есть стандартные механизмы работы:
- повторять многократно свои догмы и полностью игнорировать реальность
- всячески шельмовать оппонентов
- пытаться заткнуть оппонентам рот
.
Хехе)) К предыдущему комментарию подходит изумительно.
1. Повторение догм, что Китай - не красный.
2. Шельмование оппонента (Но красному достаточно нарисованных на пузе серпа и молота и покраски флага в красный цвет)
3. Попытка заткнуть рот (он тут же в "свои" записывает)
Всегда поражался с акынов, как у них получается опровергать самих себя в рамках одной страницы?
Карма: +3.08
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,984
Читатели: 4
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,984
Читатели: 4
Цитата: Александр Ворчун от 16.01.2023 09:21:40Записывать в "красные" коммунистический Китай, в котором правящей и движущей силой является Коммунистическая Партия (100-летие которой недавно с размахом было отпраздновано) смысла особого нет. Ведь любое существо сложнее крысы понимает, что Товарищ Си - красный. До мозга костей.
То есть если бы Хрущев вместо "коммунизма за 20 лет" разрешил бы частную собственность, рыночные механизмы ценообразования, избавился бы от госсобственности, договорился с западниками и пустил в страну капитал, может быть даже добился бы в ответ допуска на западные рынки сбыта - вы бы одобрили? Ну потому что у власти осталась бы компартия и иногда проходили бы съезды с дежурными речами. При том что советские миллионеры и миллиардеры уже скупили бы всю недвижимость в мире, куда их пускают, сын Хрущева учился бы в Гарварде. Но все равно Хрущев красный, а значит свой. То есть важно не содержание, важна власть какой-то официальной структуры и сладкие речи. И советский миллонер на "Майбахе", член партии с 1932 года, живущий в элитном поселке, имеющий дома в Канаде и в Австралии, где летом живет его семья, обгоняющий вас, пенсионера, бредущего за едой к "Пятерочке", вас бы устроил.
76 лет
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: SMF от 16.01.2023 10:44:49Но все равно Хрущев красный, а значит свой.
Где вы такое увидели?
Там же - где и есаула с боевыми орденами, которому полагалось купеческое звание и надел?
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
Карма: +3.08
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,984
Читатели: 4
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,984
Читатели: 4
Цитата: Danilov71 от 16.01.2023 10:54:18Где вы такое увидели?
Там же - где и есаула с боевыми орденами, которому полагалось купеческое звание и надел?
Вы простейшую мысль, что писал я про Си, а Хрущева привел в качестве понятной аналогии не способны понять? Что касается есаулов, то за здешней увлекательной дискуссией я не слежу.
Уфа
63 года
Карма: +919.49
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,981
Читатели: 13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,981
Читатели: 13
Цитата: Александр Ворчун от 16.01.2023 08:36:05Я бы все-таки попробовал отталкиваться от исторических фактов. А они говорят нам о том, что началом ГВ в России была либо Февральская Революция, либо восстание чешского корпуса. В обоих вариантах большевики не могут выступать организаторами никак.
Да ГВ возродилась на плечах интервентов, но первый этап ГВ зима 1917-1918, когда силы большевиков разгромили вооруженную контрреволюцию в лице Каледина, Алексеева, Корнилова и др...
Цитата29 января (11 февраля) Каледин собрал заседание правительства, на котором сообщил о решении командования Добровольческой армии и о том, что для защиты Донской области от большевиков на фронте нашлось лишь 147 штыков. Он также заявил, что в таких условиях слагает с себя полномочия войскового атамана.
В тот же день генерал Каледин покончил с собой выстрелом в сердце. В своём предсмертном письме генералу Алексееву он объяснил свой уход из жизни «отказом казачества следовать за своим атаманом».
Параллельно шло триумфальное шествие Советской власти.
Однако хотя силы участвовавшие в вооруженной борьбе против Советской власти, никуда не делись, а в основном затаились и формировали собственные вооруженные формирования.
Мятеж чехословацкого корпуса, послужил спусковой пружиной как интервенции, так и вооруженному выступлению противников Советской власти.
Отредактировано: AndreyK-AV - 16 янв 2023 11:47:39
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
Карма: +3.08
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,984
Читатели: 4
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,984
Читатели: 4
Цитата: Danilov71 от 16.01.2023 11:38:40То есть вот так вот влезли посреди разговора - и считаете - что поступаете правильно?
Я подал реплику в разговоре про Китай, и суть разговора - красный ли Си и можно ли Китай считать коммунистическим. При чем тут есаул? Вы сами-то суть дискуссии улавливаете или деменция все ближе? А разбирать весь бессвязный поток мыслей тех, кто на этой ветке за красных, да и не только - это невозможно.
Карма: -1.52
Регистрация: 15.05.2020
Сообщений: 187
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 15.05.2020
Сообщений: 187
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Александр Ворчун от 16.01.2023 08:44:54Любители хрустеть французской булкой всегда искренне забывают, что в 90-е годы естественный прирост населения стал из положительного резко отрицательным. от плюс 300 тысяч в год, до минус 900 тысяч. Поэтому лопотать про "10 миллионов" загубленных большевиками (!) в ГВ можно, говорить о загубленных 20 миллионах в ГВ 90-х нельзя. Это другое.
Так и обмениваемся фактами: с одной стороны постоянные фантазии, сова на глобусе и передергивания. С другой четкие факты, которые акыны просто отказываются воспринимать.
Разваливать и разорять и Российскую Империю и СССР начали жиды.
Население России в начале царствования Николая Второго составляло 120 миллионов человек. В 1917 году - 176 миллионов.За 20 дет выросло на 40%. Притаких темпах сегодня на территории Российской Империи проживало бы около миллиарда человек. За сто лет жидовской Советской власти снинуло 800 миллионов человек. Рожившихся и неродившихся.
X
16 янв 2023 15:12Предупреждение от модератора Сизиф:
Проверьте кран на кухне
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: shuchov от 16.01.2023 12:14:53Разваливать и разорять и Российскую Империю и СССР начали жиды.
ну и что с того
всегда есть кто то кто разваливает страну
вроде бы по итогам у них ничего не получилось
хотя бы я добавил с этот список дураков, которые разваливали две наши Империи поболее всех иных акторов
и главный признак этих дураков умение болтать языком лучше всех
так что будьте самокритичны и будут вам иные видения
Сейчас на ветке:
9,
Модераторов: 0,
Пользователей: 1,
Гостей: 2,
Ботов: 6
Раптор©