Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: rat1111 от 17.01.2023 00:24:55Конечно.
Немцы в 1941 нге взяли Ригу за две недели. Не дошли за полгода до Москвы. Не держали до 1943 года в блокаде Ленинград.
Не брали Туапсе, не штурмовали Кавказ, не дошли до Волги.
"выфсеврети"

Цитата: rat1111 от 17.01.2023 00:48:52Да мы сейчас и баварское и венское и мюнхенское - пьем.

Цитата: стрелок от 16.01.2023 18:42:16я давно говорю, что именно большевики свергли царя
  оне были в сговоре с керенским и управлялись из оного центра типа Парвуса
  скорей финансирование и общее управление
и надеюсь, что большевики расстреляли царя и ВСЮ его семью никто пока отрицать не будет
 а что про есаула, так казакам полагалосьза боевые заслуги какое о там дворянство и звания и дополнительный надел земли, но не все казаки этим правом пользовались
  что касается купеческого звания, то таковых у казаков не было
  купец-это сословие социальное и вполне уважаемое
   купцы из казаков и у казаков были и вполне тож уважаемые были люди

Цитата: rat1111 от 16.01.2023 20:47:06Ну почитайте советских времён трудовые кодексы. Про отпуск по беременности и родам - там написано. Забеременела? До 8-го месяца изволь стоять у станка, иначе - тунеядство, наказуемое в СССР деяние, если что. Родила? - через 56 дней изволь двухмесячного ребёнка в ясли, а сама к станку
А, да. 
Раз уж здесь ветка про Вождя. 
Был при нём момент, когда стоять у станка надо было до девятого месяца, а в ясли ребёнка сдавать в один месяц.

Цитата: rat1111 от 16.01.2023 21:56:16И кто всё это устроил - я очень хорошо помню. На телепортацию марсиан - не спишите. 
Поэтому вашу марксистскую кодлу, которая мне адок 90-х устроила - я терпеть не могу. Мягко говоря.

Цитата: rat1111 от 16.01.2023 23:03:14И кто продал страну и вогнал народ в нищету - все тогда знали. Не по книжкам, а на собственной шкуре.

Цитата: rat1111 от 17.01.2023 00:15:16А вот я вижу трогательное единение местных красных в ненависти к сегодняшней России - с бандеровцами (выращенными коммунистами, кстати) и прочими русофобами.

Цитата: rat1111 от 17.01.2023 00:48:52Тема про "Настоящее Немецкое Пиво" (равно как и "Выйти Замуж За Иностранца" или "Поехать Работать в Европу") - была очень популярна в позднем СССР.

Цитата: Solo.Spas от 17.01.2023 04:15:15Ну не нажил не маслозавод не мельницу  ... мало ли  бедных дворян было ... что за беда.

Цитата: Александр__1 от 14.01.2023 16:29:35А разве по итогам ВОВ было не так? Мы даже помогли восстановить разрушенную восточную европу...

Цитата: Алёша Попович от 16.01.2023 21:11:28А Ленин считал Сталина социал-националистом и грубым великорусским держимордой...



"Тот грузин, который пренебрежительно относится к этой стороне дела, пренебрежительно швыряется обвинением в «социал-национализме» (тогда как он сам является настоящим и истинным не только «социал-националом», но и грубым великорусским держимордой), тот грузин, в сущности, нарушает интересы пролетарской классовой солидарности,...."

Ленин
Записано М.В.
31.XII.22 г.

ЦитатаНепосредственным поводом к написанию Лениным этого письма явился конфликт в Компартии Грузии - между Закавказским краевым комитетом РКП(б), возглавляемым Г. К. Орджоникидзе, и группой П. Г. Мдивани.

Заккрайком, а ранее - Кавбюро ЦК РКП(б) проводили принципиально правильную линию, добиваясь сплочения республик Закавказья, выступая против в корне неправильной позиции группы Мдивани, которая фактически тормозила хозяйственное и политическое объединение закавказских республик, добивалась по сути дела сохранения обособленности Грузии и тем самым играла на руку буржуазному национализму, грузинским меньшевикам. Коммунисты Грузии на своих съездах, конференциях и собраниях партийного актива справедливо расценили эту позицию Мдивани и его сторонников как уклон к национализму. Ленин критиковал принципиально ошибочные взгляды Мдивани и его сторонников.

ЦитатаКакие же практические меры следует предпринять при создавшемся положении?
Во-первых, следует оставить и укрепить союз социалистических республик; об этой мере не может быть сомнения. Она нам нужна, как нужна всемирному коммунистическому пролетариату для борьбы с всемирной буржуазией и для защиты от её интриг.
...
Во-вторых, нужно оставить союз социалистических республик в отношении дипломатического аппарата. Кстати сказать, этот аппарат исключительный в составе нашего государственного аппарата. В него мы не допускали ни одного человека сколько-нибудь влиятельного из старого царского аппарата.
....
В-третьих, нужно примерно наказать тов. Орджоникидзе (говорю это с тем большим сожалением, что лично принадлежу к числу его друзей и работал с ним за границей в эмиграции), а также доследовать или расследовать вновь все материалы комиссии Дзержинского на предмет исправления той громадной массы неправильностей и пристрастных суждений, которые там несомненно имеются. Политически-ответственными за всю эту поистине великорусско-националистическую кампанию следует сделать, конечно, Сталина и Дзержинского.
///
Надо иметь в виду, что дробление наркоматов и несогласованность между их работой в отношении Москвы и других центров может быть парализовано достаточно партийным авторитетом, если он будет применяться со сколько-нибудь достаточной осмотрительностью и беспристрастностью; вред, который может проистечь для нашего государства от отсутствия объединённых аппаратов национальных с аппаратом русским, неизмеримо меньше, бесконечно меньше, чем тот вред, который проистечет не только для нас, но и для всего Интернационала, для сотен миллионов народов Азии, которой предстоит выступить на исторической авансцене в ближайшем будущем, вслед за нами. Было бы непростительным оппортунизмом, если бы мы накануне этого выступления Востока и в начале его пробуждения подрывали свой авторитет среди него малейшей хотя бы грубостью и несправедливостью по отношению к нашим собственным инородцам. Одно дело необходимость сплочения против империалистов Запада, защищающих капиталистический мир. Тут не может быть сомнений, и мне излишне говорить о том, что я безусловно одобряю эти меры. Другое дело, когда мы сами попадаем, хотя бы даже в мелочах, в империалистские отношения к угнетаемым народностям, подрывая этим совершенно всю свою принципиальную искренность, всю свою принципиальную защиту борьбы с империализмом. А завтрашний день во всемирной истории будет именно таким днём, когда окончательно проснутся пробуждённые угнетённые империализмом народы и когда начнётся решительный долгий и тяжёлый бой за их освобождение.

ЦитатаВ ходе разгоревшегося спора один из сторонников Мдивани Б. словесно оскорбил Орджоникидзе С.К., а тот (являвшийся высшим представителем партийной власти в Закавказье) в ответ ударил его по лицу.

ЦитатаПольско-грузинская дружба против русских.
...
В одном из споров о судьбе Грузии грузинский коммунист Мдивани назвал Орджоникидзе «ишак Сталина», Орджоникидзе взбесился и ударил Мдивани по лицу, Мдивани пожаловался Ленину. Ленин распек и Орджоникидзе, и Дзержинского, который вместе со Сталиным оправдывал Орджоникидзе.
Никакой провокацией, никаким даже оскорблением нельзя оправдать – этого русского рукоприкладства… Тов. Дзержинский непоправимо виноват в том, что отнесся к этому рукоприкладству легкомысленно…
....

ЦитатаЛенин настаивал, что СССР должен быть федерацией равноправных союзных республик с правом свободного выхода каждой республики в любой момент. Умирающий Ленин всё ещё верил в неотвратимое приближение мировой революции и указывал на то, что Китайская Советская Республика или, к примеру, Германская Советская Республика не захотят вступать в РСФСР. А вот в СССР они с радостью вступят.
Полемика шла не только в Кремле, но и на окраинах. Как раз в это время Орджоникидзе был назначен первым секретарём Закавказского крайкома партии, то есть фактически он был руководителем огромной республики, объединявшей нынешние Азербайджан, Армению и Грузию.
Полемика была столь острой, что порой заканчивалась рукоприкладством. Сторонник Мдивани большевик Кабахидзе прямо в присутствии Рыкова устроил с Орджоникидзе горячую политическую полемику, которая постепенно переросла в ругань. После того как Кабахидзе обозвал Орджоникидзе "сталинским ишаком", тот не нашёл ничего лучше, как ответить ему ударом в лицо.

Было проведено расследование этого инцидента, комиссию по которому возглавил Дзержинский. Однако, опросив свидетелей, он принял сторону Орджоникидзе, признав, что Кабахидзе первым начал оскорблять оппонента.

ЦитатаСталин придерживался мнения о необходимости достижения компромисса с теми, кто поддерживал Мдивани. Эту уступчивость в традиционной историографии связывают с тем, что после того, как 7 марта Сталин узнал от Каменева о намерении Ленина выступить против него в поддержку национал-уклонистов, он находился в смятении. Это не так, поскольку еще до этого, 1 марта 1923 г., Сталин, обсудив с Каменевым сложившуюся ситуацию и линию поведения Каменева на съезде КПГ (тот вместе с Куйбышевым должен был присутствовать на этом съезде в качестве представителя ЦК РКП(б)), направил Орджоникидзе телеграмму: «Никакого давления не делать Заккрайкому на волю большинства компартии Грузии, дать этой воле, наконец, полностью проявиться, какова бы она ни была». Ставилась задача «добиться компромисса, такого компромисса, который может быть проведен без грубого давления на большинство ответственных работников в Грузии, т.е. компромисса естественного, добровольного»¹⁹.
...
На этом этапе, когда грузинские национал-уклонисты терпели поражение за поражением, Троцкий открыто вступил в борьбу на их стороне, и это сразу же вдохнуло в нее «вторую жизнь» и придало ей новую остроту. Троцкий, не мысливший пролетарскую революцию иначе как в мировом масштабе, был равнодушен к национальным интересам национал-уклонистов. Это обстоятельство позволяет понять как причину взрыва активности Троцкого в обсуждении национального вопроса накануне XII съезда партии, так и ее особенность — интерес исключительно к конфликту в КПГ. Причины такой внезапной и целенаправленной активности заключаются, думается, в том, что конфликт оказался очень удобным для проведения атаки против Сталина и развертывания борьбы за лидерство в партии. Он был нужен Троцкому лишь как «стартер» для развертывания новой атаки против ЦК, и в первую очередь лично против Сталина.
....
В полном согласии с Мдивани и его сторонниками Троцкий начал атаковать ЗФСР. Он считал, что Закавказская Федерация «представляет собой искажение советской федерации в смысле чрезмерного централизма», что сторонники Мдивани «не представляют собой "уклона" от партийной линии в национальном вопросе», а их выступления объяснял реакцией «против неправильной политики тов. Орджоникидзе», которого предложил отозвать из Заккрайкома²³************. Эти предложения и оценки сразу выявили противостояние Троцкого с Лениным, который предложил идею ЗФСР и защищал ее в октябре 1922 г. против посягательства на нее как раз со стороны Мдивани и его сторонников.
....
Сталин подверг критике П.Г. Мдивани и М.Х. Султан-Галиева за их неискренность и требования дезинтеграции республик, а следовательно, он подверг критике и Автора записок за аналогичное требование. Он также показал, что Ленин не принадлежал к числу сторонников дезинтеграции⁶⁵.
....
Сталин также указал на принципиальную разницу в позициях Ленина, с одной стороны, и Автора записок и национал-уклонистов (сторонники Мдивани, Султан-Галиева⁶⁷ и др.) — с другой. Ленин как принципиальную позицию отстаивал необходимость борьбы и с национализмом, и с великодержавным шовинизмом. При этом Сталин заявил, что в этом вопросе его самого ничто не разделяло с Лениным, и в доказательство своих слов сослался на резолюцию по национальному вопросу, принятую X съездом партии и на историю ее создания: ее писал Сталин вместе с Лениным⁶⁸.
Сталин признавал верной оценку великорусского шовинизма, данную в «записке» от 30—31 декабря 1922 г., как большой опасности и «главного врага»⁶⁹. Но, солидаризируясь с ней, он в отличие от национал-уклонистов и самого Автора записок, практически игнорировавших опасность национализма малых народов, не идеализировал этот национализм, который вел не к усилению интернационализма за счет ослабления великодержавного шовинизма, а к усилению буржуазного влияния*.
В отличие от национал-уклонистов и Автора записок, видевших лишь один способ борьбы с великорусским шовинизмом — ослабление федеративного центра, Сталин предложил способы обуздания великодержавного (в том числе и великорусского) шовинизма не за счет уступок национализму малых народов, а за счет: (1) создания второй палаты (палата национальностей)**, создания национальных воинских формирований, способных взять на себя хотя бы частично задачу защиты собственной территории от посягательств со стороны сопредельных государств, создание национальных кадров. Эти предложения Сталина⁷⁰ лежали в русле принципиальных решений X съезда партии, ориентировавших на переход от формального равенства в равенству фактическому. Следовательно, вполне отвечали принципиальной позиции Ленина.
....

Цитата: Мастер Фикс от 16.01.2023 19:26:26Вор. И покровитель воров.

ЦитатаА вот Анатолию Сердюкову, назначенному на пост министра обороны 15 февраля 2007 года (сразу после “Мюнхенской Речи”!) Родина и Президент дали еще более тяжелое задание. Назначение столь ДЕМОНСТРАТИВНО некомпетентного в военном деле человека на пост министра обороны должно было создать у наших западных “партнеров” видимость того, что российская армия близка к своему окончательному распаду, разрыву связей с отечественным ВПК, и превращению в структуру, способную только к проведению локальных антитеррористических операций.
Для этого же закупались ненужные российскому флоту “Мистрали”, для этого же вбрасывались “фейки” о планах по закупке б/у немецких “Леопардов”, итальянских вертолетов, броневиков, и колесных танков… Но военной компетенции от Сердюкова и не требовалось – военными делами занимались другие, специально обученные люди, с имен которых до сих пор не снят гриф “секретно”. От Сердюкова требовались другие таланты, обладание которыми в совершенстве он продемонстрировал на предыдущем посту – в Федеральной Налоговой Службе. Это умение проводить секретные финансовые операции, умение маскировать серьезные государственные траты в завесе из фирм-однодневок, откатов, и неправомерных возвратов НДС.
Запад настолько убедил себя в тотальной коррумпированности российских элит, что сам попался на свою же удочку и проглотил наживку, что и показала спецоперация по присоединению Крыма. Разведка приносила западным державам информацию о тотальной коррупции в российском министерстве обороны, и это было для них настолько правдоподобно, настолько ложилось на их собственные представления о России и русских, что они и не догадались копнуть поглубже.
А в это время на “украденные” и “нерационально потраченные” деньги ударными темпами, в обстановке строжайшей секретности, перевооружалась и готовилась к грядущим боям российская Армия, строились секретные объекты, бункеры и центры управления РВСН, РЛС нового образца.
Надо сказать, что “тотальное воровство” на олимпийских стройках было таким же отвлекающим маневром, позволившим утаить от потенциального противника резкое увеличение финансирования оборонных программ. У Сердюкова была еще одна миссия, о которой не все догадываются – он был разрушителем, тараном, сломавшим гнилую корпоративную солидарность генералов, которых устраивал status quo, и которым ничего не было нужно, кроме солдат на строительстве их дач.

ЦитатаЕвге́ния Никола́евна Васи́льева — российский управленец и предприниматель, бывший руководитель аппарата Минобороны, художник.
тут

ЦитатаЭпатажная блондинка с блеском выполнила свою миссию, все это время поддерживая народ в тонусе: устраивала вернисажи, распевала частушки, издавала поэтические сборники.
....
Что бы ни говорили эксперты о мужестве судьи и реальных сроках, наказание для фигурантов «Оборонсервиса» явно не соразмерно их преступлению. Примечательно, что примерно в те же дни Зюзинский суд Москвы приговорил к 12 годам лишения свободы прапорщика Валерия Даниеляна – за хищение квартир, которые Минобороны передавало военнослужащим в столичном регионе. Ущерб от его деятельности составил более 1 млрд руб.
....

ЦитатаЕвгения Васильева – российский госслужащий и бизнес-предприниматель, с 2011 по 2012 годы занимала должность начальника Департамента имущественных отношений Минобороны РФ.

ЦитатаВ 1936-1938 гг. Хрулев занимал должность начальника Строительно-квартирного управления Наркомата обороны, а в 1938-1939 гг. руководил Военно-строительным управлением Киевского военного округа. Очевидно, большой опыт Хрулева в руководстве и военно-финансовыми, и военно-строительными службами по достоинству оценил И.В. Сталин, назначая 47-летнего корпусного комиссара на ответственную должность начальника Управления снабжения всей Красной Армии. 22 июля 1940 г. Управление снабжения было реорганизовано и переименовано в Главное интендантское управление Красной Армии, а Хрулев назначен начальником последнего в звании генерал-лейтенанта интендантской службы. Именно Хрулев руководил продовольственным, вещевым, хозяйственным и квартирным обеспечением Красной Армии, военной торговлей и военно-учебными заведениями тыла. Прекрасно понимая, что над советской страной нависла опасность вторжения неприятеля, Хрулев видел своей главной задачей подготовку интендантских служб Красной Армии к мобилизационному развертыванию и обеспечению снабжения действующих соединений в случае начала войны. 1 марта 1941 г. генерал-лейтенант интендантской службы Хрулев был назначен заместителем Народного комиссара обороны СССР.
....
Структурными компонентами тыла Вооруженных сил Российской Федерации являются: Центральное управление военных сообщений Министерства обороны РФ; Главное военно-медицинское управление Министерства обороны РФ; Автомобильно-дорожное управление МО РФ; Центральное управление ракетного топлива и горючего МО РФ; Главное управление торговли МО РФ; Центральное продовольственное управление МО РФ; Центральное вещевое управление МО РФ; Управление экологической безопасности; Управление сельского хозяйства МО РФ; Управление по активному отдыху МО РФ; Служба пожарно-спасательная и местной обороны ВС РФ; Ветеринарно-санитарная служба ВС РФ; Военно-научный комитет тыла ВС РФ; Отдел военного образования тыла ВС РФ; Отдел кадров тыла ВС РФ; Секретариат начальника тыла ВС РФ. Кроме того, тылу Вооруженных сил РФ подчинены тылы родов и видов войск Вооруженных сил РФ, тылы военных округов, флотов и флотилий. В состав тыла Вооруженных сил РФ входят также автомобильные, дорожные, железнодорожные, трубопроводные войска и войска охраны тыла. В соответствии с приказом министра обороны Российской Федерации от 28 июля 2011 г., каждый год 1 августа отмечается День тыла Вооруженных сил Российской Федерации.
....
тут

ЦитатаВ акционерное общество "Оборонсервис" из состава тыла ВС РФ будут переданы 56 тыловых госпредприятий - замминистра обороны
...
"В частности, предприятия по ремонту железнодорожной техники, технических средств службы горючего и продовольственной службы, то они после акционирования войдут в состав субхолдинга ОАО "Спецремонт", где будут осуществлять производственную деятельность на основе заданий, определенных государственным оборонным заказом", - сообщил генерал.
По его словам, подведомственные Тылу ВС РФ предприятия военной торговли после акционирования войдут в состав субхолдинга ОАО "Военторг", а сельхозпредприятия - субхолдинга ОАО "Агропром".
"После перехода в новую организационно-правовую форму они должны сохранить способность осуществлять торгово-бытовое обслуживание, производство сельскохозяйственной продукции в интересах армии и флота", -сказал начальник Тыла.
....

Цитата: НаталияС. от 17.01.2023 06:46:27А США помогли восстановить разрушенную Западную Европу. Что не так?
Или для вас (мн.ч.) "помощь СССР" - бесплатная, а "помощь США" - это кредиты?

Цитата: rat1111 от 17.01.2023 00:44:00Николашка же - был Мудак с Большой Буквы. Который за 10 лет привел страну к глубочайшему системному кризису, а потом попытался "прикинуться ветошью". Не получилось.

Цитата: rat1111 от 17.01.2023 00:15:16Антикоммунист николашка - такое же просравшее все что можно и все что нельзя убожество как и коммунист горбачев.

Цитата: rat1111 от 15.01.2023 23:01:35И если ты скажешь красному правду - то он тебе в ответ скажет "выфсеврете, без КПСС есть только пузыри и пуки".

Цитата: rat1111 от 16.01.2023 21:56:16Рождение ребёнка в 1992 и как назло - ни одного бывшего функционера КПСС в родственниках. Ну чтобы пилить "общенародную собственность"
С женой кашу на нане из гуманитарной помощи жрали, у ребёнка аллергия была, но, слава Богу, у жены молока хватало. Чтобы семью прокормить - пахал без выходных по 12-14 часов, все севера объездил. 
Потом, позже, самым страшным страхом было что ребёнок на героин сядет. Шприцы в подъезде - кучами валялись. 
И кто всё это устроил - я очень хорошо помню. На телепортацию марсиан - не спишите. 
Поэтому вашу марксистскую кодлу, которая мне адок 90-х устроила - я терпеть не могу. Мягко говоря.

ЦитатаВ ЛГУ Владимир Путин вступил в Коммунистическую партию Советского Союза (КПСС) и оставался её членом вплоть до запрета партии в 1991 году (формально не выходил из КПСС).

Цитата: Danilov71 от 16.01.2023 16:18:02Правда?
А как на счет 1991 года - и захватов демократами райкомов и обкомов?
Илиэтодругое, пониматьнадо?

Цитата: Danilov71 от 17.01.2023 10:43:22Мы тут обсуждаем не КПСС - а Сталина.
Но до вас никак не дойдет - что КПСС конца 80-х - это уже были совершенно не те люди, которые были в "обойме" Сталина.

Цитата: Киреев от 17.01.2023 01:12:14Кстати, вы когда пиво допьете и если еще силы останутся, не сочтите за труд, соберитесь с мыслями и поведайте, чем, кроме пастеризованного эрзац-пива оказались слАвны постсоветские десятилетия по сравнению со Сталинским "средневековьем"? Сколько промышленных гигантов без "проклятых большевиков" построено, сколько заводов и фабрик, больниц и поликлиник, детских садов, школ и ВУЗов, автозаводов и судоверфей, авиазаводов и космодромов (с "Восточным" не обожгитесь - там еще не всех жуликов пересажали и не все украденное нашли), санаториев и домов отдыха, детских лагерей и мн.мн.др.?

Цитата: Александр__1 от 17.01.2023 10:43:48Даже рядом не стояло, в 1991-м  году большевики спрятали партбилеты и уже травоядные были, несогласных в кутузку не тащили и из маузера  не расстреливали. По традиции занимались переименованием городов и улиц, памятники сносили, мозги людям засирали, но это чисто по традиции от оставшейся от прежних большевиков.   Другое это, понимать надо.

Цитата: Киреев от 17.01.2023 01:12:14Ну вот, а то уже дважды за вечер требовали своей идентификации с нацистами, когда оказывается все так просто: обычные родственные души, к утру за кружкой "баварского", глядишь и до "пивного путча" дойдете,

Цитата: Александр__1 от 17.01.2023 10:51:43 Ага, я не я и лошадь не моя. Партийный стаж тех, кто принимал решения в 80-х говорит именно о том, что все они обойма сформированная при Сталине. Надеюсь гонки на катафалках не забыли?

ЦитатаОба деда Михаила Горбачёва в 1930-е годы были репрессированы.
Дед по отцу, Андрей Моисеевич Горбачёв (1890—1962), крестьянин-единоличник; за невыполнение плана посева в 1934 году отправлен в ссылку в Иркутскую область, через два года освобождён, вернулся на родину и вступил в колхоз, где работал до конца жизни.
Дед по матери, Пантелей Ефимович Гопкало (1894—1953), в 1920-е годы участвовал в создании товарищества по обработке земли, в 1928 году вступил в ВКП(б) и стал председателем колхоза «Хлебороб», в 1930-е годы был председателем колхоза «Красный Октябрь». В 1937 году дед был арестован по обвинению в троцкизме. В итоге в сентябре 1938 года начальник отдела НКВД Красногвардейского района застрелился, а Пантелей Ефимович был оправдан и в декабре 1938 года освобождён и вернулся в Привольное. В 1939 году дед снова стал председателем колхоза, позже заведовал районным земельным отделом