Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,812,323 45,376
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  906

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  580

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Дискуссия: Пасечник обещал разъяснить как Политбюро управляло страной при Сталине ( разъяснение )
Цитата: South от 17.01.2023 10:55:43не надо было загонять пол страны в лагеря и трудовые отряды.

Доказательства - в студию!!!
Но их не будет.
Как и в случае с есаулом, которому за боевые ордена полагалось купеческое звание и надел.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.21 / 9
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: -19.65
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,021
Читатели: 2
Дискуссия: Пасечник обещал разъяснить как Политбюро управляло страной при Сталине ( разъяснение )
Цитата: Danilov71 от 17.01.2023 10:43:22Но до вас никак не дойдет - что КПСС конца 80-х - это уже были совершенно не те люди, которые были в "обойме" Сталина.

Все доходит, но есть нюанс, если люди хороши только в "обойме" Сталина, то Сталин либо должен быть вечным, либо он не так хорош, что как только его не стало "обойма" куда то делась. Хрущь разве был не из обоймы? 
То есть переводя на русский, Сталин создал возможно хорошую, но не работающую без него систему, которая в итоге зачахла и развалилась.
  • -0.11 / 5
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Дискуссия: Пасечник обещал разъяснить как Политбюро управляло страной при Сталине ( разъяснение )
Цитата: South от 17.01.2023 11:08:55То есть переводя на русский, Сталин создал возможно хорошую, но не работающую без него систему, которая в итоге зачахла и развалилась.

Если бы у вас были знания по истории обсуждаемого вопроса - то вы бы знали, что Сталин собирался уйти с партийных должностей. Но поддался на уговоры "соратников". И тем самым подписал себе смертный приговор.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.17 / 6
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: -19.65
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,021
Читатели: 2
Дискуссия: Пасечник обещал разъяснить как Политбюро управляло страной при Сталине ( разъяснение )
Цитата: Киреев от 17.01.2023 10:59:15Вот тупо и сравните, но только с цифрами в руках, а не рассуждениями о сферическом коне. Было бы интересно посмотреть на результаты такого сравнения.

Ок давайте с чего начнем? Только критерии нужно выработать, а то производство миллионов пар никому не нужных галош гниющих на складах, очень сложно сравнивается с разнообразием обуви в современных магазинах.
  • -0.15 / 10
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: -19.65
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,021
Читатели: 2
Дискуссия: Пасечник обещал разъяснить как Политбюро управляло страной при Сталине ( разъяснение )
Цитата: Danilov71 от 17.01.2023 11:08:49Доказательства - в студию!!!
Но их не будет.
Как и в случае с есаулом, которому за боевые ордена полагалось купеческое звание и надел.

Доказательства чего? Что половина страны сидела в трудовых лагерях? А что по вашему такое колхоз времен Сталина когда колхозник не мог сменить ни род деятельности ни место проживания, а заработная плата начислялась в трудоднях, которые строго нормировались?
Вы просто видеть их не хотите.
  • -0.21 / 11
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: -19.65
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,021
Читатели: 2
Дискуссия: Пасечник обещал разъяснить как Политбюро управляло страной при Сталине ( разъяснение )
Цитата: Danilov71 от 17.01.2023 11:10:53Если бы у вас были знания по истории обсуждаемого вопроса - то вы бы знали, что Сталин собирался уйти с партийных должностей. Но поддался на уговоры "соратников". И тем самым подписал себе смертный приговор.

 Что это меняет в смысле мной сказанного?
ЦитатаSouth от 17.01.2023 11:08:55То есть переводя на русский, Сталин создал возможно хорошую, но не работающую без него систему, которая в итоге зачахла и развалилась.
  • -0.13 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +969.18
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,668
Читатели: 13
Дискуссия: Пасечник обещал разъяснить как Политбюро управляло страной при Сталине ( разъяснение )
Цитата: South от 17.01.2023 11:18:01Ок давайте с чего начнем? Только критерии нужно выработать, а то производство миллионов пар никому не нужных галош гниющих на складах, очень сложно сравнивается с разнообразием обуви в современных магазинах.

А можно про галоши поподробнее?!Думающий
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.23 / 11
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: -19.65
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,021
Читатели: 2
Дискуссия: Пасечник обещал разъяснить как Политбюро управляло страной при Сталине ( разъяснение )
Цитата: Киреев от 17.01.2023 11:35:09Прошу, хотя бы по этому перечню и только новое строительство, с контролем Государства, а не частного капитала.

Ну то есть вы выбрали удобные вам критерии, и да по ним не то что РФ. а даже США проиграют.
  • -0.14 / 9
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +969.18
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,668
Читатели: 13
Дискуссия: Пасечник обещал разъяснить как Политбюро управляло страной при Сталине ( разъяснение )
Цитата: South от 17.01.2023 11:21:56Доказательства чего? Что половина страны сидела в трудовых лагерях? А что по вашему такое колхоз времен Сталина когда колхозник не мог сменить ни род деятельности ни место проживания, а заработная плата начислялась в трудоднях, которые строго нормировались?
Вы просто видеть их не хотите.

Бред. 
Колхозник для смены рода деятельности и места проживания, должен был выйти из колхоза, и за препятствие выходу была предусмотрена уголовная ответственность.
Это принципиально отличается от Вашего измышлизма.
Да и кроме трудодней можно было оплачивать и деньгами, что где то делали, а где то нет.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.25 / 13
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: -19.65
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,021
Читатели: 2
Дискуссия: Пасечник обещал разъяснить как Политбюро управляло страной при Сталине ( разъяснение )
Цитата: АнтонЛ от 17.01.2023 11:55:22Коллега, ну вы хотя бы логику иногда включайте.
1. В стране с 1928 года индустриализация, то есть активная миграция населения из села в город, к 1939 году численность городского населения по сравнению с 1926 годом выросла почти в 3 раза...
2. Из личного примера, у моего прадеда (тоже казака войска Донского, ведущего род с 17-го века, хорунжего, но без маслобоен и купеческого звания)))) было 11 детей от 4-х жен, 3-ое умерли в детском возрасте, из остальных - в колхозах осталась только половина, 2-ое пошли в учителя, 1 во врачи, 1 в железнодорожники... учиться все начали до войны....
Так что - как видим - и пущали и разрешали....

Ну то есть с разрешения. Что и требовалось доказать.
  • -0.09 / 6
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Дискуссия: Пасечник обещал разъяснить как Политбюро управляло страной при Сталине ( разъяснение )
Цитата: South от 17.01.2023 11:21:56Доказательства чего? Что половина страны сидела в трудовых лагерях? А что по вашему такое колхоз времен Сталина когда колхозник не мог сменить ни род деятельности ни место проживания, а заработная плата начислялась в трудоднях, которые строго нормировались?
Вы просто видеть их не хотите.

а чем колхоз отличался от трудового лагеря?
  ничем по факту и та же пайка в виде трудодня и все почти остальное
    вспомните еще шарашки, где сидели ученые
  а теперь     давайте признаем, что все при Сталине сидели
  а теперь отвечайте на вопрос -почему все сидели и зачем?
    а затем, что страна готовилась к войне на выживание и поэтому все должны быть в армии
   в одной Армии
и в трудовой
и в военной
и в ученой
и в сельской
  вот почему и поэтому мы выиграли ВОВ
  Сталин не стал заморачиваться вопросами демократии и прочей ерунды тогда , для него было главное выиграть ВОВ и он ее выиграл приведя общество на военное положение задолго до начала войны
  в этом его гений и почти судьба
  Сталин не был сделан для мирной жизни, он был делан как Воин и свою усдьбу исполнил
 но у него были две попытки оторвать партию от власти
  хрущев потом наоборот сделал  партию над властью советов
  и только Горбачев убрал по факту партию от власти за что ему  спасибо из нашего далека
  а вот тут роль ельцина как разрушителя страны  вырисовывается более четко и понятно
  примерно вот такая ирга и была
  в этой схеме не хватает только роли ленина, который был прислан в страну вместе с троцким для ее уничтожения и что Сталин пресек в первую очередь
  • -0.06 / 3
  • АУ
Profaner
 
ussr
Евпатория
Слушатель
Карма: +148.13
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,146
Читатели: 4
Дискуссия: Сталин
Цитата: alexandivanov от 14.01.2023 14:33:37Улыбающийся Это просто забалтывание темы. Ну не может таким человек быть. По кругу одно и то же.

  Ребе не человек, он символ Веселый Ну, в смысле, что интересен как явление, а не личность, олицетворяя "цивилизационный разлом" на постсоветском пространстве. Где по одну сторону Русский Мир, а по другую Западный. 
  Да тут, на ГА, одной только фактуры на сотню диссертаций наберется Под столом 
  Взять, к примеру противостояние бухгалтера vs интеграторы. Знатное рубилово было... Угадайте с одного раза ху из ху Веселый 
  Но самое интересное, что в этом вопросе нет необходимости принимать что-то на веру - все ходы записаны В очках
Сначала приходят солженицыны и переписывают историю. Потом приходят чубайсы, и переписывают имущество
  • +0.25 / 10
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +35.24
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,735
Читатели: 7
Дискуссия: Сталин
Цитата: Profaner от 17.01.2023 17:51:14Ребе не человек, он символ Веселый Ну, в смысле, что интересен как явление, а не личность, олицетворяя "цивилизационный разлом" на постсоветском пространстве. Где по одну сторону Русский Мир, а по другую Западный. 
  Да тут, на ГА, одной только фактуры на сотню диссертаций наберется Под столом 
  Взять, к примеру противостояние бухгалтера vs интеграторы. Знатное рубилово было... Угадайте с одного раза ху из ху Веселый 
  Но самое интересное, что в этом вопросе нет необходимости принимать что-то на веру - все ходы записаны В очках

Рубилово? Примерно такое )) В ответе видео видно
https://vimeo.com/97057866
Отредактировано: slavae - 18 янв 2023 11:26:42
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.10 / 4
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +35.24
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,735
Читатели: 7
Дискуссия: Сталин
Цитата: АнтонЛ от 18.01.2023 12:11:49Скорее такое))))
https://youtu.be/oecQGmsxPK8

Не совсем понятно, какие они идеи продвигают )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -53.92
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,595
Читатели: 4
Дискуссия: Сталин
Цитата: slavae от 18.01.2023 13:14:54Не совсем понятно, какие они идеи продвигают )

Идея уже лет 500 не меняется -Против России, за счёт России  и на обломках России. В разные фантики эта идея  заворачивается, но другой не становится.
  • -0.13 / 7
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
73 года
Слушатель
Карма: +75.91
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,375
Читатели: 6
Речь в палате общин 21 декабря 1959 года, в день 80-летия Сталина.
Дискуссия   416 0
"..Сталин был человеком необычайной энергии и несгибаемой силы воли, резким, жестоким, беспощадным в беседе, которому даже я, воспитанный здесь, в Британском парламенте, не мог ничего противопоставить. Сталин прежде всего обладал большим чувством юмора и сарказма и способностью точно воспринимать мысли. Эта сила была настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времен и народов".

Уинстон Черчилль,
Премьер-министр Великобритании в 1940-45 и 1951-55 годах

  • +0.18 / 9
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
73 года
Слушатель
Карма: +75.91
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,375
Читатели: 6
о И.В.Сталине
Дискуссия   371 0
Свою знаменитую фразу «кадры решают все» Сталин произнес в 1935 г. на приеме в честь выпускников военных академий: «Слишком много говорят у нас о заслугах руководителей, о заслугах вождей. Им приписывают все, почти все наши достижения. Это, конечно, неверно и неправильно.

Дело не только в вождях.… Чтобы привести технику в движение и использовать ее до дна, нужны люди, овладевшие техникой, нужны кадры, способные освоить и использовать эту технику по всем правилам искусства… Вот почему старый лозунг … должен быть теперь заменен новым лозунгом, лозунгом о том, что ».

  • +0.19 / 9
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
73 года
Слушатель
Карма: +75.91
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,375
Читатели: 6
терпение Сталина к таким деятелям
Дискуссия   645 0


Однажды к Сталину по его вызову приехал не руководитель Союза писателей СССР Фадеев, а его заместитель Тихонов.

— А где Фадеев? — спросил Сталин.

— Товарищ Фадеев уехал на охоту и еще не вернулся.

— У нас товарищ Николай Шверник тоже любит охотиться. Но он уезжает в субботу, в воскресенье опохмеляется, а в понедельник выходит на работу.

После случая вторичной подобной «охоты» Фадеева Сталин напрямую спросил его, где он пропадает.

— Был в запое, — с большевистской прямотой ответил тот.

— А сколько дней он у вас обычно длится?

— Дней десять, товарищ Сталин.

— А не можете ли вы, как коммунист, проводить это мероприятие дня три-четыре?

  • +0.20 / 10
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
73 года
Слушатель
Карма: +75.91
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,375
Читатели: 6
ЭТОТ ДЕНЬ В ИСТОРИИ
Дискуссия   606 3
26 июня 1945 года, в СССР учреждено звание Генералиссимус Советского Союза; на следующий день первым и единственным обладателем его стал Иосиф Сталин.

  • +0.12 / 6
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
73 года
Слушатель
Карма: +75.91
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,375
Читатели: 6
Дискуссия: ЭТОТ ДЕНЬ В ИСТОРИИ
Цитата: Andrei Kazakov от 18.01.2023 18:03:20Этот день в истории - Прорыв блокады Ленинграда. 80 лет.

Вы прочитали не правильно .    Или с точки зрения по троллить сообщение .

разьясняю : (из Википедии )

Генерали́ссимус Сове́тского Сою́за — персональное[ высшее воинское звание в Вооружённых Силах СССР.

Звание введено Указом Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1945 года на основании рассмотрения коллективного ходатайства рабочих, инженерно-технических работников и служащих московского завода «Рессора» от 6 февраля 1943 года[2] и записки командующих войсками фронтов, Генерального штаба Красной Армии, Военно-Морского Флота от 24 июня 1945 года. На следующий день, 27 июня, по предложению Политбюро ЦК ВКП(б) и письменному представлению командующих фронтами звание было присвоено И. В. Сталину «в ознаменование исключительных заслуг в Великой Отечественной войне». Кроме того, он был награждён орденом «Победа» и ему присвоено звание Героя Советского Союза.

Отредактировано: Пасечник - 18 янв 2023 18:30:19
  • +0.16 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 5