Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,617,535 43,072
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  842

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  69

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +232.84
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,477
Читатели: 2

Бан в разделе до 06.06.2024 17:56
Цитата: Александр__1 от 15.04.2023 19:39:48В общем то удобная позиция, я ни я и лошадь не моя.

Я имела в виду то, что в любой стране в любую эпоху процесс формирования правящей элиты во многом (процентов на 80%, думаю) - процесс стихийный.
Цитата: Александр__1 от 15.04.2023 19:39:48Оставлю за кадром вопрос о чём думали коммунисты  когда выбирали себе генсеком и одновременно с этим руководителя СССР Горбачёва?

Ну вы спросили))) Смеющийся А о чем думали миллионы американцев, когда выбирали Байдена?Обеспокоенный
  • +0.14 / 6
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +232.84
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,477
Читатели: 2

Бан в разделе до 06.06.2024 17:56
Цитата: МОВ от 15.04.2023 19:52:46Это был как бы сарказм.

Извините - не дошло)Выпивающий
.
Цитата: МОВ от 15.04.2023 19:52:46Осуждают расстрел 20 тысяч в год, но не возмущаются низким количеством осужденных за коррупцию, наверно, это их устраивает. Я специально про динамику написал, КМК, она показывает качество работы нынешних силовых структур. К тому же большинство судят за бытовую коррупцию, а вовсе не за миллиардные распилы бюджета.

Да. Видимо, устраивает. Крутой
И меня это не удивляет. Ибо считаю, что суть капитализма - бандитская.
Остальное - лишь маскировка.
Отредактировано: Терра - 15 апр 2023 22:47:49
  • +0.15 / 6
  • АУ
PromInzh
 
Слушатель
Карма: -13.01
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 171
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Александр__1 от 15.04.2023 19:57:12А разве устав партии позволял быть  рядах партии людям не согласным с линией партии? 
Цитата1. Членом КПСС может быть любой гражданин Советского Союза, признающий Программу и Устав партии, активно участвующий в строительстве коммунизма, работающий в одной из партийных организаций, выполняющий решения партии и уплачивающий членские взносы.
.......................
4. Прием в члены партии производится исключительно в индивидуальном порядке. В члены партии принимаются сознательные, активные и преданные делу коммунизма рабочие, крестьяне и представители интеллигенции......

В партии производились неоднократные чистки, как с заменой патбилетов, так и без замены, за кристальностью рядов партии следила КПК и прочие надзорные органы партии. Ну сам подумайте, как могли враги попасть не просто в партию, а на самый верх партии через такое сито.  Но это же абсурд полнейший.Веселый

  Ну ... так вычищали нормальных а продвигали англосаксы по наследству агента МИ6 Сталина - Яковлевых, Горбачёвых Ельценых Немцовых Чубайсов ...
Отредактировано: PromInzh - 16 апр 2023 04:14:35
  • -0.20 / 10
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +512.15
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,707
Читатели: 2
Цитата: PromInzh от 15.04.2023 19:28:38Ну по вашей талмудической традиции секта мраксистов-ленинцев всякого насочиняла ...
  Этимология дело точное и доказательное.

  А по вашему Вальтера англичане назвали СКОТОМ ?  А виски скотское пойло? Ну хорошо бы?
  Кстати нарицательное оскорбительное значение часто становится основным: Порошенко от слова параша ...
  Кстати и произношение разное - СЛЕЙВ и СЛАВянин СЛОВянин ...

  "Поверили пропаганде? По существу: slave [sleɪv] (раб на английском языке) и slave [slav] (славянин на французском языке) – омографы. А их сходство – это результат случайного совпадения, так, как слово slave (раб) произошло от древнегреческого “Σκλάβος” [sklabos] (раб). А slave (славянин) имеет индоевропейское арийское происхождение श्लाघावह /ślāghāvaha/ – заслуживающий похвалы. Достойные слова! ..."

Это по вашему может быть всё что угодно. И рабочий класс стать рабами и быдлом, в том числе. Смеющийся
По моему, Маркс и Энгельс писали о рабочем классе, не на русском языке. worker - рабочий. working class рабочий класс. Так же как и Ленин, не о рабах говорил, когда говорил и пейсал о рабочем классе.
Рабочий - Der Arbeiter (нем.)
Трудящийся - Der Arbeitende (нем.)
Раб - Der Sklave (нем.)


Friedrich Engels
Condition of the Working Class in England pdf
Написано: сентябрь 1844 г. - март 1845 г.;
Где тут однокоренное слово слову раб??


Попытайтесь осознать что вы уходите из реальности.


ЦитатаWorkers!
I devote to you a work in which I tried to paint in front of my German compatriots a faithful picture of your situation, your suffering and struggle, your aspirations and aspirations.



ЦитатаРабочие!
Вам я посвящаю труд, в котором я попытался нарисовать перед своими немецкими соотечественниками верную картину вашего положения, ваших страданий и борьбы, ваших чаяний и стремлений. Я достаточно долго жил среди вас, чтобы ознакомиться с вашим положением.
тут



ЦитатаТрудящиеся!
Вам я посвящаю труд, в котором я попытался нарисовать перед своими немецкими соотечественниками верную картину вашего положения, ваших страданий и борьбы, ваших чаяний и стремлений.

Рабы Вам я посвещаю свое рабство? Смеющийся В пониманиях "технической интеллигенции"?
Трудящийся! Worker!
И попробуйте разобраться с паронимами.

С остальными своими комплексами может самостоятельно попробуете разобраться?


ЦитатаРад потому, что получил таким образом возможность плодотворно провести в изучении действительной жизни немало часов, которые иначе были бы потрачены на салонную болтовню и соблюдение докучливого этикета; горжусь потому, что получил благодаря этому возможность воздать должное угнетённому и оклеветанному классу людей, которые, при всех своих недостатках и всех невыгодах своего положения, всё же вызывают к себе уважение в каждом, кроме разве английского торгаша; горжусь ещё и потому, что это дало мне возможность оградить английский народ от растущего презрения, которое возникло к нему на континенте как неизбежное следствие грубо-своекорыстной политики и всего поведения вашей правящей буржуазии.

тут



ЦитатаПорошенко от слова параша ...


Как в прочем и омонимами. Улыбающийся Индивид (наверно интелегент и интеллектуал, в понимании измеряющих человека количеством собственности, не ограничивающий свою органическую сущность?)  смог сам добиться этого.
Отредактировано: alexandivanov - 16 апр 2023 08:30:36
  • +0.15 / 7
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -52.80
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,542
Читатели: 4
Цитата: Киреев от 15.04.2023 20:16:29Ельцин, Гайдар, Чубайс... сколько мерзости проскочило через это "сито".

Тогда заглянем с другого угла, а сколько хороших людей не проскочило через сито? И не просто не проскочили, а были ликвидированы.
  • -0.06 / 5
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -52.80
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,542
Читатели: 4
Цитата: Терра от 15.04.2023 22:33:14Я имела в виду то, что в любой стране в любую эпоху процесс формирования правящей элиты во многом (процентов на 80%, думаю) - процесс стихийный.

Ну кто же в здравом уме допустит стихийность и случайность в выборе элиты? Я допускаю элемент случайности в наследственных элитах, ну мало ли кто к кому в постель залез, но по паспорту эта случайность всё одно не случайный человек с улицы. В СССР элита не случайным образом  формировалась, была селекция, при Сталине довольно жестокая селекция, случайного человека бюро  обкома в секретари не выберет.
Цитата: Терра от 15.04.2023 22:33:14Ну вы спросили))) Смеющийся А о чем думали миллионы американцев, когда выбирали Байдена?Обеспокоенный

А на то, что думают миллионы американцев выборщикам наплевать, президента США выбирает не народ, а коллегия выборщиков, ровно как в СССР, главу государства выбирал не народ, в Верховный совет, то есть выборщики. И о чём думал советский народ когда выбирал Горбачёва? Или народ не выбирал Горбачёва?
  • -0.03 / 5
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -52.80
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,542
Читатели: 4
Цитата: Киреев от 16.04.2023 06:48:32Сразу видно, что русский язык для вас чужой, правильно фраза должна звучать так: "Ну... так вычищали врагов народа, а после борьбы с социалистическим наследством Сталина англосаксы продвигали агентов МИ-6 - яковлевых, горбачевых, ельциных, немцовых, чубайсов..."

Даже в Вашем варианте фраза далека от истины, достаточно почитать биографии указанных лиц, все перечисленные истинные арийцыверные ленинцы и убеждённые коммунисты выдвинутые на верх коллективным разумом партии, ну какой разум был, тем и выдвинули.
  • +0.00 / 4
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
56 лет
Слушатель
Карма: +118.50
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,227
Читатели: 2
Цитата: PromInzh от 13.04.2023 03:48:03Вот. Общее число гораздо больше.

  Я привёл только политических по 58 социально чуждых тупоголовым пролетариям - образованных, бывших, интеллигентов, дворян, купцов и прочих эксплуататоров ...



Цитата: PromInzh от 15.04.2023 19:53:18Самое мерзкое занятие пляска адвокатов-щетоводов на гробах ...
  А уж щетоводная пляска просто без гробов на расстрельных ямах  удел негодяев ... ?
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.18 / 7
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +232.84
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,477
Читатели: 2

Бан в разделе до 06.06.2024 17:56
Цитата: Александр__1 от 16.04.2023 07:37:23Ну кто же в здравом уме допустит стихийность и случайность в выборе элиты? Я допускаю элемент случайности в наследственных элитах, ну мало ли кто к кому в постель залез, но по паспорту эта случайность всё одно не случайный человек с улицы. В СССР элита не случайным образом  формировалась, была селекция, при Сталине довольно жестокая селекция, случайного человека бюро  обкома в секретари не выберет.

На 1/6 части суши?Веселый
Охо-хо... слов нет.
До свидания. Диалог бессмысленен. Улыбающийся
В заключение. Вы (западные засланцы)) можете сколько угодно критиковать и СССР, и Сталина...Обеспокоенный
Главное - что ваши собственные результаты истории крайне убоги.
О чем свидетельствует буквально все в западном мире!!!
И финансовые кризисы, и отсутствие надлежащего образования и медицины, и ежедневные  жд катастрофы в "граде на холме", и выборы всяких клоунов типа макронов и бербок, и тд, и тп. 
Миру вам предложить НЕЧЕГО!
Разве что вот этих...
.

.
Поэтому весь это "вой на болотах" в адрес Сталина и СССР - просто от бессилия.Улыбающийся
Отредактировано: Терра - 16 апр 2023 11:16:40
  • +0.14 / 8
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -52.80
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,542
Читатели: 4
Цитата: Киреев от 16.04.2023 10:04:09Не надо никуда ни с какого угла заглядывать, тем более, в прошлое. Вы можете поручиться за каждого "ликвидированного" по 58-й статье?

А зачем мне поручаться за каждого? Я всего лишь спросил у Вас сколько хороших не проскочило через сито? По вашему утверждению через сито проскочило много отрицательных "героев", то есть сито не совершенно и допускает ошибки. Но именно это даёт основание предположить и то, что сито не пропустило положительных героев нашей трагедии.  Кого и в каких пропорциях пропускало сито можно предполагать, что я и сделал. С чем Вы не согласны? Выскажите свои соображения о работе фильтровальной установки подающей кадры в верхние эшелоны власти СССР.
  • +0.01 / 1
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +938.62
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,152
Читатели: 13
Ответы наркома авиационной промышленности СССР 1940–1946 гг., Героя Социалистического Труда генерал-полковника инженерно-авиационной службы А. И. Шахурина на вопросы профессора Г А. Куманева

12 августа 1974 г. г. Москва
Вопрос: Как состоялось Ваше назначение, дорогой Алексей Иванович, наркомом авиационной промышленности СССР и каково было к тому времени состояние этой отрасли оборонной индустрии страны?


Ответ:
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.11 / 6
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -52.80
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,542
Читатели: 4
Цитата: Киреев от 16.04.2023 10:08:24После смерти Сталина, "коллективный разум партии" стал олицетворять один лысый клоун и смертельно боявшиеся Сталина его бывшие "сподвижники". Чем дальше, тем больше - вот и доолицетворялись до разной мрази типа ельциных, гайдаров, чубайсов и пр. антисоветских предателей-ренегатов.

Ну зачем же так наивно рассказывать об истории СССР. Хрущёв не с неба упал, его Сталин пропустил через своё персональное сито и оставил во власти, как и всех тех, кто был зачислен  в Президиум ЦК на 19-м съезде партии.

ЦитатаПрезидиум ЦК КПСС, избранный пленумом 16.10.1952

Члены:
(первая дата - год вступления в партию)
Андрианов Василий Михайлович (1926, 1902-1978)
Аристов Аверкий Борисович (1921, 1903-1973)
Берия Лаврентий Павлович (1917, 1899-1953)
Булганин Николай Александрович (1917, 1895-1975)
Ворошилов Климент Ефремович (1903, 1881-1969)
Игнатьев Семён Денисович (1926, 1904-1983)
Каганович Лазарь Моисеевич (1911, 1893-1991)
Коротченко Демьян Сергеевич (1918, 1894-1969)
Кузнецов Василий Васильевич (1927, 1901-1990)
Куусинен Отто Вильгельмович (1904, 1881-1964)
Маленков Георгий Максимилианович (1920, 1902-1988)
Малышев Вячеслав Александрович (1926, 1902-1957)
Мельников Леонид Георгиевич (1928, 1906-1981)
Микоян Анастас Иванович (1915, 1895-1978)
Михайлов Николай Александрович (1930, 1906-1982)
Молотов (Скрябин) Вячеслав Михайлович (1906, 1890-1986)
Первухин Михаил Георгиевич (1919, 1904-1978)
Пономаренко Пантелеймон Кондратьевич (1925, 1902-1984)
Сабуров Максим Захарович (1920, 1900-1977)
Сталин (Джугашвили) Иосиф Виссарионович (1898, 1878-1953)
Суслов Михаил Андреевич (1921, 1902-1982)
Хрущёв Никита Сергеевич (1918, 1894-1971)
Чесноков Дмитрий Иванович (1939, 1910-1973)
Шверник Николай Михайлович (1905, 1888-1970)
Шкирятов Матвей Фёдорович (1906, 1883-1954) 

Кандидаты в члены:
Брежнев Леонид Ильич (1931, 1906-1982)
Вышинский Андрей Януарьевич (1920, 1883-1954)
Зверев Арсений Григорьевич (1919, 1900-1969)
Игнатов Николай Григорьевич (1924, 1901-1966)
Кабанов Иван Григорьевич (1917, 1898-1972)
Косыгин Алексей Николаевич (1927, 1904-1980)
Патоличев Николай Семёнович (1928, 1908-1989)
Пегов Николай Михайлович (1930, 1905-1991)
Пузанов Александр Михайлович (1925, 1906-1998)
Тевосян Иван Фёдорович (1918, 1902-1958)
Юдин Павел Фёдорович (1918, 1899-1968)

Тогда же по личному предложению Сталина был создан неуставной орган:  Бюро Президиума ЦК
Существовало 1952-1953.

Пленум ЦК КПСС, избранного XIX съездом КПСС, утвердил Бюро Президиума ЦК в составе:
члены бюро
Л. П. Берия, Н. А. Булганин, К. Е. Ворошилов, Л. М. Каганович, Г. М. Маленков, М. Г. Первухин, М. 3. Сабуров, И. В. Сталин, Н. С. Хрущев

После 26 января 1953 г. заседания Бюро Президиума ЦК не проводились; прекратило существование в соответствии с постановлением Совместного заседания Пленума ЦК КПСС, Президиума Совета Министров и Верховного Совета СССР 5 марта 1953 г. (то есть сразу после смерти Сталина).

Я выделил суть вопроса, совместное постановление пленума ЦК, президиума Совмина и Верховного совета 5 марта. Хрущёв тогда ещё не был на первых ролях, он в массовке. НО единодушие с которым начали рушить творения Сталина впечатляет.
Хрущёв не прима в этом списке, он один из многих и эти многие выдвинули его в генсеки и поддерживали, пока не увидели, что совместными усилиями заехали не туда, на себя и на партию брать ответственность не захотели, свалили всё на Хрущёва, как раньше валили на Сталина, дружно валили.  Традиции такие в партии, не искать ошибки в системе, а искать врагов народа, это гораздо легче и пиар для партии хороший.
  • -0.04 / 6
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -52.80
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,542
Читатели: 4
Цитата: МОВ от 16.04.2023 10:27:19Цитата будет или опять ваша фракция за базар не отвечает?

Наша фракция изучает основоположников, прилежно изучает, далее привожу цитату речи Сталина при обсуждении конституции 1936-года -
Цитата9) Далее идёт дополнение к 48-й статье проекта Конституции. Оно требует установления всеобщих выборов для избрания председателя Президиума Верховного Совета. По проекту конституции председатель Президиума Верховного Совета избирается Верховным Советом СССР, а авторы дополнения предлагают, чтобы он избирался в порядке всеобщих выборов, так же как и остальные верховные органы.

Я думаю, что эта поправка неправильна, она противоречит духу нашей Конституции, и она должна быть отвергнута. У нас нет во всей системе нашего строя, у нас нет и не может быть единоличного президента, выбираемого в порядке всеобщего голосования. Президента, который мог бы противопоставлять себя Верховному Совету. У нас нет и не должно быть таких порядков. Президент у нас коллегиальный, – это Президиум Верховного Совета Союза ССР, в том числе и председатель Президиума. По-моему, поправка должна быть отвергнута, как противоречащая самому духу нашей Конституции. Только та система организации верховных органов, при которой председатель президиума Верховного Совета не только избирается Верховным Советом, но и подотчётен ему. Только такой порядок может гарантировать население от всякого рода осложнений и случайностей, какие очень часто бывают при других порядках – на Западе, – в Европе и в Америке.

по ссылке весь текст -Речь Сталина
  • -0.05 / 3
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.42
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,184
Читатели: 5
О Сталине
Дискуссия   702 0
Ялтинская конференция



Встречи лидеров стран антигитлеровской коалиции в ходе Ялтинской конференции во всех подробностях описаны в научной литературе и мемуарах политических деятелей. Однако о том, как конкретно готовилось одно из важнейших мероприятий в международной политике XX века, которое состоялось 4-11 февраля 1945 года, история умалчивала. Многие документы командования Красной армии и флота находились под грифом «секретно». Минобороны опубликовало их три года назад, в преддверии 75-летнего юбилея конференции. В обнародованных докладах и донесениях говорится не только о том, как продвигается подготовка, но и о проблемах с поставками офицерских кортиков, корабельных ковров, бензина, провизии и водки и многого другого.

подробности :

https://iz.ru/972216/roman-kretcul/t...belnykh-kovrov
  • +0.03 / 3
  • АУ
PromInzh
 
Слушатель
Карма: -13.01
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 171
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Александр__1 от 16.04.2023 15:27:19Ну зачем же так наивно рассказывать об истории СССР. Хрущёв не с неба упал, его Сталин пропустил через своё персональное сито и оставил во власти, как и всех тех, кто был зачислен  в Президиум ЦК на 19-м съезде партии.
...

  Среди перестройщиков в партии Хрущёв был 4-м или ещё дальше после 1-го - самого Сталина который начал перестройку на 19-съезде.


  "Если посмотреть на СССР образца 1952 года глазами советского патриота, то это апофеоз успеха, мы сверхдержава с атомным оружием! Если посмотреть глазами американцев, то это нищая страна, со слабой милитаризированной экономикой, с безумными руководителями, которые строят «социализм» по Марксу и Ленину, гнобят своих ученых в шарашках, гноят своих крестьян в колхозах в виде новых крепостных. В этой стране доживает свой век Сталин, который никогда против США не рыпнется всерьез. И ждут СССР тяжелые и смутные времена, которые ждут всякое тоталитарное государство при смене лидера.

А что сам Сталин? В СССР же власть народа, он помрет и народ выберет другого лидера, в СССР же советская демократия. Но не верит Сталин в это.

Ну хорошо, не власть народа, а власть партии, соберется партия и в дискуссиях выберет себе другого лидера. Не верит Сталин и в это. Ибо знает, что власть народа в СССР уничтожена Лениным, свобода дискуссий в партии уничтожена им, Сталиным.
И что будет? Во что верит товарищ Сталин?
А империалисты проклятые все захватят. А как они и захватят, если у СССР атомное оружие, и многомилионная армия, состоящая из лучших солдат в мире? Товарищ Сталин знает, как они все захватят, через товарищей Молотова и Микояна, через верхушку руководства СССР.
Именно это Сталин и говорит на XIX съезде КПСС.
Отчасти товарищ Сталин был не в себе, конечно, что и сказал потом Хрущев, в последние годы Сталин был сумасшедшим, но как ни странно в главном товарищ Сталин был прав. Система, которую они создали с Лениным, можно было разрушить только сверху.
И вот товарищ Сталин, по воспоминаниям присутствовавшего на съезде и пленуме Константина Симонова вышел на трибуну, сказал, что он скоро уйдет в мир иной, и что главная угроза исходит от капитулянтов, которые дрогнут перед империалистами и сдадутся, и что главный капитулянт это… Молотов. Молотов в стране и партии воспринимался, как второй после Сталина человек. Симонов пишет, что он сначала не поверил своим ушам, но Сталин клеймил и клеймил Молотова: « Из речи Сталина, - пишет Симонов, - следовало, что человеком, наиболее подозреваемым им в способности к капитулянтству, человеком самым в этом смысле опасным был для него в этот вечер, на этом пленуме Молотов, не кто-нибудь другой, а Молотов».
Потом он с еще большим презрением клеймил Микояна, как еще одного капитулянта. Капитулянтов, по мнению Сталина, было много в руководстве страны, но он назвал только двоих. Потом избрали Президиум партии (политбюро), в которое вошло в два раза больше человек, чем обычно, в том числе видимо те, которыми Сталин хотел заменить старую гвардию, перебив ее. Но едва ли Сабуров или Первухин могли лучше руководить страной, чем Маленков или Молотов. Но это к слову.

В СССР не было главного – власти народа, власти политических партий, которые защищают интересы народа, а было высосанное из пальца вечное « гениальное учение Маркса, Ленина и Сталина».

Но был еще один персонаж, которого Сталин подозревал в капитулянтстве, только на пленуме он о нем благоразумно промолчал. Это Берия.
Берия тоже имел выход на США через свою агентуру. В прессе писали, что почти все члены Еврейского антифашистского комитета были агентами Берия. И их расстреляли. Зачем же расстреливать ценных агентов? Зачем вообще было ссориться с евреями. После того как еврейские физики (по обе стороны границы) столько сделали для создания атомной бомбы в СССР.
Спрашивается, что же ты построил такое государство, такое общество, в котором несколько человек могут сдать все население СССР как баранов? Ведь это произошло в реальности! Только не в 1953-1954 годах, а в 1989 году, но ведь произошло, и именно по тому сценарию, который предполагал Сталин.

Так в чем проблема-то, товарищ Сталин? Проблема в том, что сначала Ленин разогнал, выбранное народом Учредительное собрание, потом же он разгромил Советы, выбранные народом, он же создал феодальную систему власти, в которой ВСЯ ПОЛНОТА ВЛАСТИ принадлежала группе людей числом в 20-25 человек.
Потом вы, товарищ Сталин, возглавили эту пирамиду и тешили свое ЭГО, как только могли.
Ну и что в итоге? Слабая страна, слабое общество, стадо баранов, лишенных воли, способных на подвиги по приказу, но способных и на сдачу собственной страны по приказу, как это и было в 1991 году."
Отредактировано: PromInzh - 16 апр 2023 18:39:40
  • -0.06 / 6
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +554.23
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,837
Читатели: 1
Цитата: PromInzh от 13.04.2023 03:48:03Вот. Общее число гораздо больше.

  Я привёл только политических по 58 социально чуждых тупоголовым пролетариям - образованных, бывших, интеллигентов, дворян, купцов и прочих эксплуататоров ...



Говорили об этом уже раньше. Вы просто не читали ветку и влезли сюда со своими домыслами.  Эта бумажка написана от руки , вы это не заметили ?  Подпись поставлена не Павлов , а неизвестно какая.  Красные чернила вперемешку с синими. Это какой то черновик, причём нагло подделанный. А есть ещё бумажки с цифрами, но уже с печатными буквами, но вот незадача, они без подписей прописными буквами и цифры в них с друг другом не сходятся.
Судя по почти точным цифрам по репрессиям тех, кто так или иначе связан с военными , то можно вывести цифру по всей стране в среднем  расстрелянных до 34 тыс. человек. Но, вся фишка в том, что репрессии касались не всей страны , а только партийных и военных (включая НКВД , прокуратуру, суды и т.д.). 
Приказ Ежова 0047 - чисто поддельный. Это видно за километр. НКВД не могло ведать партийными органами и командовать ими. Так же как и прокуратурой. 
На самом деле тройки создавались при НКВД только милицейские и только по районам для борьбы с мелкими воришками. Этот приказ и подделали  у нас, в начале 90х годов, когда  он и всплыл.   Только слепой не может видеть что приказ 0047 поддельный во всех смыслах этого слова. Например, с кулачеством было покончено в 1933 году, но вдруг в приказе пишется о борьбе с кулаками. Ни церковь, ни кулаков ( включая бывших ), ни бывших дворян, ни мещан, ни рабочих и колхозников в стране не трогали в 1937-38 годах. Кроме того, когда были созданы тройки (трибуналы), к примерку,   для военных все они были расстреляны в основном не в 1937 году, а в 1938 году.  Почему ? Потому, что ни суды, ни трибуналы не могли уложиться в строки за пару-тройку месяцев до нового 1938 года, ведь работать они начали только с осени 1937 года.  Вопрос, как они могли приговорить людей столько же как и  в 1938 году ?  В 1937 году создавались партийные комиссии на местах, которые назначались Политбюро. Вот эти комиссии или контролировали НКВД или были созданы для чистки рядов партии или ведали лимитами для трудовой повинности. И главное, все настоящие документы СНК и ЦИК, - засекречены, включая Верховного суда и прокуратуры. Мы только знаем, что на съезде партии прокурор Вышинский  говорил Ежову, что прокуратура прекращает дела или  возвращает их назад НКВД в 50% случаев. Отсюда все эти бумажки написанные от руки , без дат или даже без подписей - рассчитаны на лохов.
Вывод: расстреляно может быть не более 2000-3000 тыс. человек, максимум (те, кто причастен к военным и к партии ).
Отредактировано: 753 - 16 апр 2023 19:05:53
  • +0.10 / 6
  • АУ
PromInzh
 
Слушатель
Карма: -13.01
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 171
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: 753 от 16.04.2023 18:55:26Говорили об этом уже раньше. Вы просто не читали ветку и влезли сюда со своими домыслами.  Эта бумажка написана от руки , вы это не заметили ?
...

 Ну, свидетели же есть?

  Я сам свидетель:

  

Скрытый текст
Отредактировано: PromInzh - 16 апр 2023 19:19:42
  • -0.13 / 8
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +938.62
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,152
Читатели: 13
Цитата: Киреев от 16.04.2023 20:03:26Свидетель чего - мемориала в Хабаровске?

У свидетеля всё как
ЦитатаЛюбой нормальный человек, рождённый свободным, сразу чувствовал себя в футляре, и прямо скажем, в гробу — начиная с детского сада. То есть я возненавидела советскую власть ещё до того, как узнала, что такая есть на самом деле.

(Из интервью В. Новодворской иноагенту Д. Гордону).

и как
ЦитатаЯ была крайним индивидуалистом, типа Айн Рэнд, а здесь полагалось ездить в пионерский лагерь, работать на пришкольном участке, мыть класс. Я решительно не хотела всё это делать.
Даже в детском санатории забастовки устраивала и, в конце концов, меня оттуда выгнали, несмотря на астму, не вылечив.
Потому что дети все потребовали каждый отдельную спальню, свои отдельные игрушки и отдельную еду по собственному заказу. Просто нельзя меня было там держать, это было небезопасно для настроения всех остальных малых детушек.
(Из интервью Валерии Новодворской Ивану Толстому в 2012 году).

да и поиск "правильных русских" как у
ЦитатаЯ абсолютно не могу себе представить, как можно любить русского за его леность, за его ложь, за его бедность, за его бесхребетность, за его рабство.
(Из интервью В. Новодворской в передаче Эстонского ТВ «Пиканяэварюхм», 6 апреля 1994 г.).
Русские в Эстонии и Латвии доказали своим нытьём, своей лингвистической бездарностью, своей тягой назад в СССР, своим пристрастием к красным флагам, что их нельзя с правами пускать в европейскую цивилизацию. Их положили у параши и правильно сделали. А когда Нарва требует себе автономии, для меня это равносильно требованию лагерных „петухов“ дать им самоуправление.
(Из статьи В. Новодворской «Не отдадим наше право налево!» в газете «Новый взгляд» № 33 от 28 августа 1993 г.).


и диагноз скорее всего аналогичный
ЦитатаБред реформаторства — патологическое убеждение пациента в том, что ему предстоит тем или иным образом реформировать устройство жизни (в политике, образовании и др.) либо он имеет на этот счёт определённые планы и пытается активно их осуществлять.
(Энциклопедический словарь по психологии и педагогике, 2013).
Метафизическая (философская) интоксикация — психопатологический синдром спектра расстройств мышления, характеризующийся размышлениями на отвлечённые темы, отличительными признаками которых является примитивность, отрыв от реальности.
(А. Е. Личко. Синдром метафизической интоксикации // Шизофрения у подростков, 1989).
Отредактировано: AndreyK-AV - 16 апр 2023 20:37:00
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.17 / 8
  • АУ
PromInzh
 
Слушатель
Карма: -13.01
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 171
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Киреев от 16.04.2023 20:03:26Свидетель чего - мемориала в Хабаровске?


  Да. Дело краевого масштаба.  Сутурин А.

Отредактировано: PromInzh - 17 апр 2023 02:07:01
  • +0.00 / 0
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +232.84
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,477
Читатели: 2

Бан в разделе до 06.06.2024 17:56
Цитата: PromInzh от 16.04.2023 18:38:05  
Потом вы, товарищ Сталин, возглавили эту пирамиду и тешили свое ЭГО, как только могли.
Ну и что в итоге? Слабая страна, слабое общество, стадо баранов, лишенных воли, способных на подвиги по приказу, но способных и на сдачу собственной страны по приказу, как это и было в 1991 году."

Боже мой... ну зачем же сюда эту порнуху тащить?Позор
Там ведь пары строчек достаточно для оценки автора...
"Товарищ Сталина, а вы случайно не ку-ку?
Отчасти товарищ Сталин ку-ку, конечно, что и сказал потом Хрущев..."
Отредактировано: Терра - 16 апр 2023 23:47:49
  • +0.16 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 9