Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Терра от 13.07.2023 18:55:43Цитата: Терра от 13.07.2023 19:55:43
Неужели Вам до сих пор непонятна мотивация тех, кто обращается к памяти СССР и Сталина? Удивительно... это же так просто.
Во все мире самые разные люди хотят 1) просто жить, 2) жить благополучно, разумно, гуманно, красиво.
И они пытаются найти способы осуществления этих желаний.

Цитата: Терра от 13.07.2023 18:55:43.
СССР во многом показал эффективность социалистического пути развития. Пример - общеизвестный, но тем не менее до сих пор - удивительный. Практически неграмотная страна лишь за несколько десятилетий стала практически 100%-но грамотной.

Цитата: Терра от 13.07.2023 18:55:43Более того, стала мировой державой и вышла первой в космос. Несмотря на все ужасающие катастрофы...

Цитата: Терра от 13.07.2023 18:55:43Разве это не поражает воображение?

Цитата: Терра от 13.07.2023 18:55:43Вот представьте: Вам сказали бы, что, например, Афганистан через 70 лет первым высадится на Марсе... поверили бы?)))

Цитата: Терра от 13.07.2023 18:55:43Вот поэтому люди и обращаются к опыту СССР, предлагая учитывать его для совершенствования жизни социума.

Цитата: Терра от 13.07.2023 18:55:43.
А что делаете Вы и Ваши адепты?
Вы пытаетесь всех убедить, что ни в коем случае не стоит идти этим путем!!! 

Цитата: Терра от 13.07.2023 18:55:43Что частная собственность, рынок, всяческие приватизации (в том числе и ВПК), платные образование и медицина - это лучшее, что может быть у человечества!!!

Цитата: Терра от 13.07.2023 18:55:43(Лучшее? Вот буквально намедни подруга из Подольска рассказывала, как ее мужа московские врачи отправляли на дорогущую операция позвоночника  (полляма). Торопили.
Но слава богу - он не успел лечь под нож... Оказалось, что ему нужна совсем другая операция - надо менять тазобедренный сустав.)

Цитата: Терра от 13.07.2023 18:55:43.
В общем, вы (мн.ч) пытаетесь не просто обгадить опыт СССР и заслуги Сталина.

Цитата: Терра от 13.07.2023 18:55:43Вы пытаетесь людям, ищущим лУчшей жизни, сказать: "Сидите в своем болоте и не вякайте! Ничего лучше этого болота быть не может!".

Цитата: AndreyK-AV от 14.07.2023 09:21:28Принципиально во всем.
....

Цитата: _Sasha_ от 18.07.2023 05:29:33Вы задаете риторические вопросы - когда с Финляндией не получилось договориться - СССР напал на Финляндию. 
В чем проблема? 
Ultima ratio regis. 

Цитата: _Sasha_ от 18.07.2023 05:29:33Вы задаете риторические вопросы - когда с Финляндией не получилось договориться - СССР напал на Финляндию. 
В чем проблема? 
Ultima ratio regis.
  
И Путин когда договорится не получилось - напал на Украину - в чем опять же проблема то?
   
У вас какие то толстовско-пацифистские комплексы? У вас какие то проблемы со словом "напал"?
 
Вы запрещаете СССР/РФ отстаивать свои интересы силой оружия? Или осуждаете их за это?

Цитата_Sasha_

14 июля 2023, 02:53:39


А чем проблема? Чем осень 38 так уж принципиально отличается от осени 39? В 39 же СССР напал на Польшу? 
И когда СССР понадобилось защитить Ленинград и отодвинуть границу - он же напал на Финляндию. 
   
Если бы он хотел защитить Чехословакию - то должен был договорится с Румынией или Польшей или силой пробить коридор или самолетами перебросить людей - варианты были
В конце концов Испания была еще дальше - тем не менее СССР туда и технику и советников отправил.
    
Но на самом деле СССР хотел защищать Чехословакию не больше чем, Англия или Франция.

Цитата: Александр Д от 18.07.2023 00:21:12С назначением проблем нет. Разговор шёл о возможности частной собственности. Вот её нет. Капитализм с особенностями. Собственность может быть только государственной.
А не лес в частную собственность можно оформить.

ЦитатаЕсли вы планируете купить загородную недвижимость элитную, то можете даже не сомневаться, что она расположена в экологически чистой местности. Близость реликтовых лесов и природных водоёмов, отсутствие поблизости вредных производств – это весомые преимущества, которые позволяют рассчитывать на здоровый и полноценный отдых, комфортную жизнь в красивом и уютном уголке природы.

Стоит отметить, что домовладения такого класса для своих владельцев являются весьма прибыльным делом, поскольку они отличаются высокой инвестиционной привлекательностью и востребованностью. Спрос часто превышает предложения, поэтому при необходимости вы сможете быстро и выгодно продать загородную недвижимость. Этому способствует и тот факт, что они оборудованы всем необходимым для комфортного проживания и отдыха, окружены такой богатой и разнообразной инфраструктурой, которой порой могут «позавидовать» элитные ЖК в границах Москвы.
тут

ЦитатаВ подмосковной деревне Переделки Одинцовского района выставили на продажу особняк. Ранее по соседству проживал
....
Она попросила за трехэтажный дом 950 миллионов рублей.
....
В апреле журналисты раскрыли подробности обустройства особняка Чубайса в деревне. Площадь двух объединенных участков резиденции составила 1,56 гектара: на территории, в частности, расположена основная жилая постройка в 2,7 тысячи квадратных метров, гостевой дом площадью 736 квадратных метров, а также дом охраны и гараж.
тут

ЦитатаВ 2017 году Анатолий Чубайс написал заявление о краже имущества из расположенного в деревне Переделки в Одинцовском районе Подмосковья жилого комплекса.
тут

Цитата8) земельных участков крестьянскому (фермерскому) хозяйству или сельскохозяйственной организации в случаях, установленных Федеральным законом "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения";

9) земельных участков, предназначенных для ведения сельскохозяйственного производства и переданных в аренду гражданину или юридическому лицу, этому гражданину или этому юридическому лицу по истечении трех лет с момента заключения договора аренды с этим гражданином или этим юридическим лицом либо передачи прав и обязанностей по договору аренды земельного участка этому гражданину или этому юридическому лицу при условии отсутствия у уполномоченного органа информации о выявленных в рамках государственного земельного надзора и неустраненных нарушениях законодательства Российской Федерации при использовании такого земельного участка в случае, если этим гражданином или этим юридическим лицом заявление о заключении договора купли-продажи такого земельного участка без проведения торгов подано до дня истечения срока указанного договора аренды земельного участка;

ЦитатаВладеть земельным участком на праве частной собственности могут:

• граждане РФ;
  


• организации всех форм собственности;
  


• иностранцы;
  


• лица без гражданства;
  


• компании, зарегистрированные за рубежом.
  

Существуют такие виды частного владения земельным участком:

• индивидуальное владение как простых граждан, так и различных организаций;
  


• совместное обладание, когда части каждого хозяина не определяются;
  


• общая долевая собственность.
  

Объединяться для совместного владения участком могут как обычные люди, так и несколько компаний.
тут

ЦитатаВ рамках информационной истерии по поводу передачи имущества религиозного назначения собственно религиозным организациям, часто муссируется утверждение о том, что якобы у РПЦ никакого имущества на момент 1917 и не было. Дескать, Церковь была частью государства, всё её имущество было переведено в "госсобственность" ещё Петром и Екатериной, и стало быть, возвращать Церкви нечего. Попробуем разобраться, правда это или нет?
читать целиком
Для начала вспомним пресловутый декрет СНК от 23 января 1918 г. "Об отделении церкви от государства и школы от церкви". Точнее, его п. 13, который гласит:
"Все имущества существующих в России церковных и религиозных обществ объявляются народным достоянием".
Интересно, как же собирались большевики "национализировать" имущество церковных обществ, если этого имущества, как утверждают антиклерикалы, вовсе не существовало?

Далее, обратимся к работе под названием "Правовое регулирование имущественных прав русской православной церкви в имперский период" , выполненой в Нижегородском Государственном университете им Н. И. Лобачевского. Авторы: Романовская В.Б., д.ю.н.; профессор, зав. кафедрой теории и истории государства и права юридического факультета; Данилова Е.В., к.ю.н., доцент кафедры теории и истории государства и права юридического факультета.

"В Своде Законов о состояниях людей в государстве в редакциях 1835, 1842 и 1851 года также большое внимание было уделено имущественным правам церкви, особенно в части наделения и управления землей. "Монастырям и архиерейским домам разрешалось иметь во владении отводимые от казны земли и другие угодья, в том числе для рыбной ловли".
...
Что касается учреждений, которым принадлежало церковное имущество в синодальную эпоху, то в российском законодательстве говорится об имуществе, принадлежащем Святейшему Синоду, архиерейским домам, приходским церквям, а также монастырям, православным женским общинам, бесприходным городским храмам, духовно-учебным заведениям, попечительствам о бедных духовного звания..."

Т. о. было имущество и у монастырей, и у приходов, и у епархиальных управлений (архиерейских домов).
тут

ЦитатаЭто выражение, пущенное в 90 -ых и почему-то до сих пор живущее среди антисоветчиков, порой вводит в ступор, я про, - "Большевики обещали землю крестьянам, но не дали им её!" - да? Интересное мнение, правда, взятое непонятно откуда?
А кому же они землю тогда отдали? Олигархам? Интервентам? Или только члены ЦК и политбюро имели право пахать на земле?
.....
Схожие взгляды были и на землю - она не может быть чьей-то, она - Господа! И продавать её, или подминать под себя - страшный грех. Поэтому крестьяне и выставили требование - никакой частной собственности! Усвойте уже это, граждане антисоветчики, и успокойтесь!
Также стоит пояснить, что исключением был царь... почему? Потому что царь - он помазанник божий, он "наместник" (хотя Николая 2 таковым в народе никто не считал уже после Ходынки). Князья - они родственники помазанника (великие), с ними тоже всё понятно, что у них своя вотчина, своя земля - у крестьян претензий не имелось, это всё сам бог им дал через руки царя. Ну и прочие, кому царь пожаловал землю, допустим, за службу, тоже ещё куда ни шло.
А вот помещики, кулаки и прочие, здесь гораздо сложнее! Для чего и "промывали" мозги, с этим пресловутым - "Бог терпел - нам велел! вот тебе плохо на земле, но хорошо будет в раю, ты терпи! А помещик твой, он богат, ему в рай не войти, как Иисус сказал! Вот после земной жизни попадёте вы на тот свет, он в аду будет гореть, а ты наслаждаться! Вы после смерти, ой как поменяетесь местами. Только терпи, крестьянин, терпи!"

• Они и терпели, долго... пока, наконец-то, не случилось чудо и не пришли большевики!
  

И поэтому, когда говорят, тот же Никита Михалков, что, - "крестьяне любили помещика своего, относились, как к отцу!" - это даже не глупость, это откровенная, грязная ложь! Не мог крестьянин любить помещика уже чисто по религиозным соображениям. Помещик - богат! Богатому в рай не войти, так сам Иисус сказал! Он, помещик, распоряжается землёй (и называет её своей), которая принадлежит богу, помещик - грешник! Т.е. помещик в глазах крестьянина - этот тот, кто однозначно отправится в ад. И ни о какой любви, речи идти не могло.
....
тут

Цитата: alexandivanov от 17.07.2023 18:27:50Смотря что вкладывать в слово, конечно. Никто, вроде и раньше на абсолютное знание и понимание не претендовал.
......

Цитата: Александр Д от 17.07.2023 15:51:22С вопросом кто ОН - либерал сложно не определиться.
В экономике - это приверженец "свободного рынка". 
.....

Цитата: Profaner от 17.07.2023 21:07:31Да ничего нового - идеология Западной Цивилизационной Модели, построенной на принципе Эгоцентризм., Звязана на животном начале человека, что открывает широчайшее поле для разного рода манипуляций как с ширнармассами, так и отдельно взятыми индивидумами.
  В качестве иллюстрации прекрасно подойдет поговорка .....
   Все эти положения, касающиеся человеческой природы наиподробнейшим и глубочайшим образом проработаны, изучены и изложены каждой из ортодоксальных религий мира в течении тысячелетий. Кстати, именно поэтому институт Церкви, наряду с Культурой и Самобытностью,  стал одной из приоритетных целей для Запада.

Цитата: Мастер Фикс от 18.07.2023 06:13:43Т.е. что бы помочь Чехословакии нам надо было для начала повоевать с Польшей? И желательно завоевать её, что бы не мешалась при движении войск? Саша, вы там фугу наелись что ли? Я по другому такое объяснить не могу.

Цитата: Pavel Saki от 18.07.2023 07:14:44Смысл: - языковая грамматика стала "плотью и кровью" самого индейца.... Очевидная для других, для индейца грамматика была неочевидной, поскольку он жил в ней.....
Тоже самое и с понятием "знание".....
Триада "теория-практика-опыт = знание",  в разных возрастных  вариантах и изложениях  культивировалась в СССР с детсада до ВУЗА. Самоочевидна (а потому невидима) для воспитанных в советской образовательной системе, абсолютно невоспринимаемая сегодня молодыми ..... 
....
"свободный рынок" - это что: терминологическая тавтология, или неудачный оксюморон???
....
Что будет с человеком который,по счету "айн, цвай, драй",  вдруг решит сделать любой колхозный базар/рынок несвободным, одномоментно изменив цену?
Тогда, кто и где ТУТ либерал?
Примерно тоже самое будет  с другими "свободами" при ближайшем рассмотрении.....

ЦитатаТриада "теория-практика-опыт = знание",  в разных возрастных  вариантах и изложениях  культивировалась в СССР с детсада до ВУЗА. 
////
"свободный рынок" - это что: терминологическая тавтология, или неудачный оксюморон???

Цитата"свободный рынок" - это что: терминологическая тавтология, или неудачный оксюморон???

ЦитатаЛиберальная концепция свободы Поскольку определенная политическая программа была развита только «британским» или эволюционным типом либерализма, она с необходимостью оказывается главным объектом анализа при систематическом изложении принципов либерализма. Взгляды «континентальной» или конструктивистской школы будут использоваться мною только время от времени для сравнения. По этой же причине мы не будем касаться другого важного для континента различия, несущественного для Британии — между политическим и экономическим либерализмом (разрабатывавший это различие итальянский философ Бенедетто Кроче использовал термины «liberalismo» и «liberismo»). В британской традиции эти два вида либерализма неразделимы, поскольку основной ее принцип требует, чтобы власть правительства не выходила за рамки функции принуждения к соблюдению общих правил справедливого поведения, что лишает правительство возможности направлять или контролировать экономическую деятельность отдельных людей.
В отсутствие таких ограничений правительство обретает даже власть произвольно ограничивать свободу выбора личных целей, каковую свободу желали бы сохранить все либералы. Чтобы быть свободным в рамках законов, нужна экономическая свобода, а регулирование экономики, будучи контролем над средствами, нужными для достижения всех целей, делает возможным ограничение всякой свободы.

ЦитатаЧтобы быть свободным в рамках законов, нужна экономическая свобода, а регулирование экономики, будучи контролем над средствами, нужными для достижения всех целей, делает возможным ограничение всякой свободы.
....

ЦитатаМарксистское понимание свободы противоположно буржуазному, использующему лозунги свободы и мифологию либерализма для манипуляции угнетенными массами в своих целях. Для пролетариата лозунг свободы неотделим от реального экономического освобождения от эксплуатации.
....
поскольку теория либерализма отрицает классовую борьбу и экономическую эксплуатацию, то получается, что изначальные права эксплуататоров и эксплуатируемых равны.
...
Марксисты же понимают свободу как осознанную необходимость, А такая свобода невозможна до тех пор, пока существует экономическая эксплуатация. Коммунистическая свобода - это не спекулятивная «свобода для всех», а вполне конкретная свобода от эксплуатации. А свобода от эксплуатации, в свою очередь, означает отсутствие свободы эксплуатировать. Как мы видим, здесь уже есть коренное отличие от либеральной «свободы личности».
.....
К примеру тут

Цитатаневоспринимаемая сегодня молодыми

Цитата: _Sasha_ от 18.07.2023 07:58:29Можно с Польшей, можно с Румынией, можно вообще ни с кем не воевать и отправить советников самолетами в Чехословакию. 
Можно вообще ничего не делать - а просто объявить войну Германии и тихонько войска на границе собирать и как Франция вести "странную" войну.
   
Спектр методов - очень широк. 
Еще раз повторюсь - можно искать возможность, а можно причину.
Причина была найдена. 
     
И в этом смысле - ничем СССР от А и Ф не отличался - те тоже не хотели нападать на Германию - а других способов помочь Чехословакии - по сути и не было.
Что касается Польши - то Польша в 38 вполне себе кусочек Чехословакии оттяпала, без зазрения совести между прочим.
   
Поэтому чем вас так идея напасть на Польшу в 38-м смущает мне не понятно.

ЦитатаПусть знает враг, укрывшийся в засаде:
Мы - начеку и зорко мы следим.
Чужой земли мы не хотим ни пяди,
Но и своей - вершка не отдадим!

Цитата: _Sasha_ от 18.07.2023 07:59:06А сосуществу есть что возразить?

Цитата: Мастер Фикс от 18.07.2023 06:13:43Т.е. что бы помочь Чехословакии нам надо было для начала повоевать с Польшей? И желательно завоевать её, что бы не мешалась при движении войск? Саша, вы там фугу наелись что ли? Я по другому такое объяснить не могу.

Цитата: _Sasha_ от 18.07.2023 05:55:31Вот честно - от такого количества "ЭТОДРУГИНА" - просто тошнит.

Цитата: _Sasha_ от 18.07.2023 05:29:33Вы задаете риторические вопросы - когда с Финляндией не получилось договориться - СССР напал на Финляндию. 
В чем проблема? 
Ultima ratio regis.

Цитата: АнтонЛ от 18.07.2023 08:54:09Напасть на Польшу, чтобы защитить Чехию, которая этого не хочет....
Хм звучит... ну скажем когнитивным диссонансом)))...

ЦитатаВо «Второй книге», написанной в 1928 г. и не получившей такой известности, как «Майн кампф», «восточной политике» была отведена отдельная глава. В концентрированном виде идеи, изложенные в ней, были высказаны Гитлером в разговоре со сподвижниками незадолго до прихода к власти: «Не только русские пограничные территории, но вся Россия должна быть расчленена на составные части. Эти компоненты являются естественной имперской территорией Германии».
тут

ЦитатаЕсли завоеванная страна имеет тот же язык, завоевателю следует принять лишь две меры предосторожности: во первых, проследить за тем, чтобы род прежнего государя был искоренен, во вторых, сохранить прежние законы и подати…
Если завоеванная страна отличается от унаследованной по языку, обычаям и порядкам … одно из самых верных и прямых средств для [удержания власти] – переселиться туда на жительство. Другое отличное средство – учредить в одном двух местах колонии, связующие новые земли с государством завоевателя.
тут

Цитата: АнтонЛ от 18.07.2023 08:54:09Напасть на Польшу, чтобы защитить Чехию, которая этого не хочет....
Хм звучит... ну скажем когнитивным диссонансом)))...

Скрытый текст

Итак я напишу уже третью статью посвящённую учебнику истории под редакцией Мединского. Учебник написан для 10 класса, издан в 2021 году.





О том, как потихоньку в учебнике набрасывалась на историю мелкими штришками грязь я писал вот в этих публикациях:




Учебник - сожаление. История 10 класс - редакция Мединского в котором СССР штришками измазывают
Мr.Teacher4 октября 2022

А также вот тут:




Сожаление превращается в ложь и антисоветчину: учебник истории Мединского - продолжение
Мr.Teacher9 октября 2022

Итак продолжим. Что говорит и не говорит Мединский про войну.
Во первых он обязательно пишет о покаянии перед поляками. Кровавый НКВД взял и расстрелял 240 тысяч поляков после выхода наших в 1939 году на старую границу.




Зачем это делается я не знаю.




Далее конечно же пишется про то как СССР взял и потребовал добрых милых лимитрофов вернуться в лоно империи.
Сознательно показывается якобы звериная сущность СССР.




Далее, в отношении бывших военнопленных жестокий режим проверял их и даже репрессировал. А к вражеским солдатам СССР был гуманным. Вишь как. Это же обязательно знать нашим 10 классникам.




Что касается хода боёв и операций, то ничего нового во времён СССР не было написано. Только о том, что это был неожиданный удар и прочее известное с советских времён:




Не написано, что таких генералов как Павлов например расстреляли за провал на Западном фронте . Не написано, почему Прибалтику немцы практически мгновенно захватили.
Не написано, что фактически советская армия образца 1941 года была практически уничтожена, хотя казалось бы всё было на высоте. Настоящих причин, почему это произошло нет.
Про героизм написано. Про тяготы написано, Про Вяземский котёл и то, что Подольские курсанты сдерживали наступление написано.




Написано про бой у разъезда Дубосеково, про Рихарда Зорге тоже написано. Про то как работал тыл написано.
Про Зою Космодемьянскую написано:




Про то, что очень много было предателей не написано. Хотя есть один фрагмент воспоминаний:




Про что что, Хатынь сожгли бандеровцы - не написано.
Как впрочем впоследствии не написано, и то, что всех бандеровцев потом, в 50-х годах Хрущёв помиловал.
Мединский обязательно написал про заградительные отряды и штрафбаты. Без этого никак нельзя, ведь нужно поддерживать настрой у читателя-ученика, что всё это время было жесточайшим и всё держалось исключительно на крови и штыках. Хоть пару абзацев, но надо посвятить.




Чего не написано ещё. Про планы США "Дропшот" и им подобных ни слова, зато про дело врачей обязательно




Подводя краткий итог содержанию этого учебника могу высказать общее впечатление.
"Дорогие западные партнёры" могут быть довольны, о кровавом режиме тут написано. Люди искренне поддерживающие советскую власть тоже могут быть довольны, тут много плакатов тех времён




Про гонения интеллигенции написано, но написано и про необъяснимый всплеск прекрасных образцов культуры и искусства, а также науки.
Вчера я показал как распределены страницы по учебнику: больше всего страниц посвящено времени Сталина и Путина




Однако в удельном количестве страниц на единицу времени на втором месте Горбачёв:




Этот учебник - он как проститутка. Он даст пищу всем, он удовлетворит всех, но он не сделает одного, не воспитает истинного патриота своей Родины. Но ведь такой задачи перед учебником и не стояло, так ведь?
Сейчас его перепишут и там появится обязательно раздел посвящённый СВО. Но это будет опять сделанная на коленке поделка.
Я так считаю.
А Вы?
С учебником можно ознакомиться вот тут.

Цитата: Терра от 18.07.2023 00:28:28Я пока (!) не вижу никаких признаков, которые свидетельствовали бы о возможности их реализации...

Цитата: _Sasha_ от 18.07.2023 05:54:16Если бы стали первой по количеству холодильников и стиральных машин на душу населения в мире - может больше пользы было бы.

Цитата: _Sasha_ от 18.07.2023 05:54:16Да если 70 лет назад сказали, что Китай полетит на луну - тоже бы никто не поверил. 
Но что характерно - капиталисты автономные миссии на Марс таки отправил, а СССР сошел с дистанции.

Цитата: _Sasha_ от 18.07.2023 05:54:16Перефразируя Черчилля - Частная собственность и рынок - это плохо. Но ничего лучшего пока не придумали.

Цитата: _Sasha_ от 18.07.2023 05:54:16А ваш эксперимент провалился. В том числе и потому что в фундамент были положены абсолютно ничем не подкрепленные постулаты - в том числе примат воспитания над средой и наследственностью.
В итоге - элита выродилась буквально во 2-м, 3-м поколении и последние 35 лет к власти приходили по сути одни предатели. И их что характерно не с марса привозили.

Цитата: _Sasha_ от 18.07.2023 05:54:16Ценой голодных бунтов? 
Если бы стали первой по количеству холодильников и стиральных машин на душу населения в мире - может больше пользы было бы.

Цитата: _Sasha_ от 18.07.2023 05:54:16Нет. Капиталисты - легко повторили этот путь, а потом и обогнали.

Цитата: AndreyK-AV от 18.07.2023 10:05:35Судя по всему новые образовательные методики докатились до Петропавловска на Камчатке, и был одно время "Коля с Уренгоя", теперь возможно будет "..... с Камчатки"..
Я вполне серьезно, уж очень все похоже, на вопросы к подготовке к ОГЭ, как минимум по стилю и типа логике...
Похоже проамериканские НКО лезут в народное образование не только в регионы нефте-газодобычи, но и активно взялись за удаленные районы России.