Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Сизиф | |
26 сен 2024 11:07:45 |
Цитата: Raptor от 16.11.2023 09:53:01Вон оно как Михалыч. А мы и не знали. Франц Гальдер и Максимилиан Фреттер-Пико врут значица? Немчура проклятая оказываеца летала по нашей грязи как по асфальту, но прибеднялась.
Цитата2.WW, eastern front, soviet union, war theater (AGr centrer) / battle of Moscow Oct.41-jan.42: German tanks (pzkpfw III) in a village near Matrenino ahead of Moscow. about 18. November 1941: A tank broken through the ice of acreek towed off by anothe
тут
ЦитатаНемецкий танк Pz.Kpfw. III вытаскивает легкий танк Pz.Kpfw. II из ручья в деревне Матрёнино под Волоколамском
....
1075-й стрелковый полк, оказавшийся на самом танкоопасном направлении, имел всего два 76-мм орудия и четыре противотанковых ружья. Немцы бросили в атаку на этом участке около 50 танков. Основной удар противника в этот день приняли 4-я и 6-я стрелковые роты 2-го батальона 1075-го полка. Советские воины оборонялись у разъезда Дубосеково и д. Петелино. Обе роты панфиловцев стойко сражались, отражая танковые атаки с помощью гранат и бутылок с зажигательной смесью.
Так, политрук 6-й роты Петр Вихрев вместе с 14 бойцами уничтожил у деревни Петелино до взвода фашистов и пять танков. Даже когда все погибли, политрук продолжал сражение. Вихрев бутылками с горючей смесью и гранатами лично сжёг ещё два танка. Он отстреливался до последнего, и когда его окружили гитлеровцы, он, чтобы не попасть в плен, покончил с собой. Вихрев – первый в дивизии получил звание Героя Советского Союза.
Наиболее массированным атакам подверглись позиции 4-й роты во главе с капитаном Павлом Гундиловичем и политруком Василием Клочковым. Слова Клочкова разошлись по всей России:
«Отступать некуда, позади Москва!»
В течение четырёх часов советские бойцы сдерживали атаки противника. Они отразили несколько атак, сожгли, по разным данным, от 9 до 18 танков и положили несколько сотен гитлеровцев. Большинство совершивших этот подвиг воинов, включая Клочкова, погибли смертью храбрых. Несколько человек получили тяжелые ранения. На счету двух рот было 24 танка противника.
....
Цитатапочитайте..... почитайте хотя бы "Воспоминания солдата" Гудериана, а после этого сравните с полувековым поносом отечественных "патриотов".... про "заваленных русскими трупами немцев и дураков- командиров и тысячи советских танков, брошенных в болотах". Вам просто-напросто вывернули кое- что наизнанку... так что здравый смысл может отдыхать. Оно и понятно, если галиматью повторять полвека- она покажется некоторым- истиной. Литературка "у них" вместо собственных мозгов..... Ну бывает. Бывает! Че кричим то? "У них" такое видение!
Так вот; если опираться на здравый смысл, а не на "литературку вместе с видением ", то получится следующее; Страны "Оси" , которые опирались на индустриальную мощь Континентальной Европы и многовековое техническое превосходство - вдруг ( !!) решили напасть на СССР просто потому, что узрели, какие плохие командиры в РККА .... и какой параноик Сталин. И всё это- абсолютно на одном энтузиазме и при минимальных вооружениях.... .Оказывается, войны начинают- не имея превосходства в технических средствах ? ! ..Нечто невероятное в истории войн......Вот до какого маразма может довести пропаганда. Геббельс в этом смысле был прав на все сто ! Сожалею , господа- но не сочувствую вам.......
Цитата: Наблюдающий от 16.11.2023 19:12:33Листовка не совсем корректная. Более правильное расположение фигур - социал-демократ в центре, коммунист слева, фашист справа.
Левая идея суть отрицание частной собсвенности на средства производства, правая - опирается именно на эту частную собственность в пределе, в фашизме, управляемую государственными структурами, в том чсле и внеэкономическими методами. Коммунизм и фашизм интернациональны по своей природе, а вот нацизм - это уже дойчи по над усех. А все кто не дойчи, то унтерменши. Именно поэтому листовка некорректна. Нацисты никогда не были в центре социал-демократического движения, это ультраправое крыло социал-демократии.
Цитата: alexandivanov от 16.11.2023 22:10:25Т.е. вы их правдорубами всю свою жизнь считали? Для них грязь и мороз особенные, а для Красной армии другие? Или оне не знали о дорогах в России?
Оне и Т -34 не замечали и всю Красную армию, до поры до времени. Пока огребать не начали. Армия покорившая всю Европу. Могли они сказать, что неправильное государство "унтерменшей" и "дикарей" их победило?...
Цитата: Наблюдающий от 16.11.2023 23:43:06Не демократы, а социал-демократы. NSDAP, абревиатура, как раскрывается? Национал-социалистическая.... А теперь докажите, что социалисты это не социал-демократы.
ЦитатаТоталитарная идеология национал-социализма сочетает в себе элементы.... расизма, национализма, антисемитизма, фашизма и антикоммунизма. Именно поэтому Национал-социалистическая немецкая рабочая партия объявила своей целью построение арийского государства с расовой чистотой и обширной территорией, на которой есть всё что нужно для благополучия и процветания тысячелетнего рейха.
Цитата: Наблюдающий от 16.11.2023 23:43:06Не демократы, а социал-демократы. NSDAP, абревиатура, как раскрывается? Национал-социалистическая.... А теперь докажите, что социалисты это не социал-демократы.
ЦитатаС чувством глубочайшей горечи приходится констатировать, что социалистические партии главнейших европейских стран этой своей задачи не выполнили, а поведение вождей этих партий — в особенности немецкой — граничит с прямой изменой делу социализма. В момент величайшей всемирно-исторической важности большинство вождей теперешнего, второго (1889—1914) социалистического Интернационала пытаются подменить социализм национализмом. Благодаря их поведению, рабочие партии этих стран не противопоставили себя преступному поведению правительств, а призвали рабочий класс слить свою позицию с позицией империалистических правительств. Вожди Интернационала совершили измену по отношению к социализму, голосуя за военные кредиты, повторяя шовинистические («патриотические») лозунги буржуазии «своих» стран, оправдывая и защищая войну, вступая в буржуазные министерства воюющих стран
и т. д. и т. п. Влиятельнейшие социалистические вожди и влиятельнейшие органы социалистической печати современной Европы стоят на шовинистически-буржуазной и либеральной, отнюдь не на социалистической точке зрения. Ответственность за это опозорение социализма ложится прежде всего на немецких социал-демократов, которые были самой сильной и влиятельной партией II Интернационала.
Цитата: Raptor от 16.11.2023 09:53:01Вон оно как Михалыч. А мы и не знали. Франц Гальдер и Максимилиан Фреттер-Пико врут значица? Немчура проклятая оказываеца летала по нашей грязи как по асфальту, но прибеднялась.
Цитата: Danilov71 от 16.11.2023 14:37:42АНО “Левада-Центр” внесена Минюстом в реестр некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента
Цитата: vova6857 от 16.11.2023 14:38:51Они врут в другом - что русские "грязи не боятся". "Распутица" - она ко всем распутица, без исключений. Перед контрнаступлением под Москвой 10А (которая и разбила 2ТА подлеца Гудериана) прошла пешком 100 км от Рязани и пошла в наступление, не имея ни одного орудия (только минометы) - и орудия и снаряды застряли в заносах по дороге - и лошади не помогли. Поэтому пришлось обходить укрепленные села и городки - штурмовать их без артиллерии было невозможно. ... Другое дело, что превосходство в мобильности - чуть ли не главный козырь вермахта в Великую Отечественную - "распутица", отчасти, нивелировала - что жутко не нравилось тому же Гальдеру.
...
Цитата: osankin от 17.11.2023 07:23:48По крайней мере, уважаемый Алексей Исаев, сотрудникИнститута военной истории Военной академии Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации, утверждает, что хорошее инженерно-сапёрное обеспечение вермахта, в отличие от РККА начала Великой Отечественной войны, достаточно успешно решало проблемы российской осенне-весенней распутицы и зимних холодов, а потому они не создавали вермахту таких масштабных проблем, как об этом было принято писать в позднесоветской литературе и прессе.
Цитата: Raptor от 16.11.2023 16:38:46Ну и нахрена здесь нужен твой фюрер? Ты фашик что-ли? Или провокатор? Походу и то и другое.
Цитата: osankin от 17.11.2023 12:50:11Как говорится "Из песни слова не выкинешь!"
Цитата: МОВ от 17.11.2023 14:49:20Просто после того, как американцы выбрали его "человеком года 1938", он набрался смелости и поздравил.
Цитата: osankin от 17.11.2023 14:55:02Не поэтому. Только что заключили договора о взаимном ненападении и вечной дружбе.
ЦитатаРоссийская Федерация и Киргизская Республика связаны вечной дружбой и в преддверии XXI столетия провозглашают свою неизменную приверженность отношениям союзничества и стратегического партнерства, определяющим содержание и характер их взаимодействия как в двустороннем формате, так и на международной арене.Россия и Киргизия будут развивать эти отношения на основе широкомасштабного сотрудничества, взаимного доверия, оказывая разностороннюю взаимную поддержку в вопросах предотвращения угрозы независимости, государственному суверенитету и территориальной целостности, на принципах равноправия и невмешательства во внутренние дела друг друга, неприменения силы или угрозы силой, соблюдения прав человека и основных свобод, добросовестного выполнения обязательств, а также других общепризнанных норм международного права.
Российская Федерация и Киргизская Республика как союзники и партнеры будут всемерно учитывать законные интересы друг друга в политической, экономической, оборонной и иных областях.
тут
ЦитатаГермано-Советский Договор о дружбе и границе между СССР и Германией от 28.09.1939
Правительство СССР и Германское правительство после распада бывшего Польского государства рассматривают исключительно как свою задачу восстановить мир и порядок на этой территории и обеспечить народам, живущим там, мирное существование, соответствующее их национальным особенностям. С этой целью они пришли к соглашению в следующем:
Статья I
Правительство СССР и Германское правительство устанавливают в качестве границы между обоюдными государственными интересами на территории бывшего Польского государства линию, которая нанесена на прилагаемую при сем карту и более подробно будет описана в дополнительном протоколе.
Статья II
Обе Стороны признают установленную в статье I границу обоюдных государственных интересов окончательной и устранят всякое вмешательство третьих держав в это решение.
Статья III
Необходимое государственное переустройство на территории западнее указанной в статье линии производит Германское правительство, на территории восточнее этой линии — Правительство СССР.
Статья IV
Правительство СССР и Германское правительство рассматривают вышеприведенное переустройство как надежный фундамент для дальнейшего развития дружественных отношений между своими народами.
Статья V
Этот договор подлежит ратификации. Обмен ратификационными грамотами должен произойти возможно скорее в Берлине.
Договор вступает в силу с момента его подписания.
Составлен в двух оригиналах, на немецком и русском языках.
Москва, 28 сентября 1939 года.
По уполномочию Правительства СССР
В. Молотов
За Правительство Германии
И. Риббентроп
ЦитатаВ 1933 году, после прихода к власти Национал-социалистической немецкой рабочей партии во главе с Адольфом Гитлером, по инициативе советской стороны рапалльская политика экономического и военно-технического сотрудничества была свёрнута, хотя de jure Германия продолжала ещё некоторое время числиться стратегическим партнером СССР. В своей книге «Майн Кампф» Гитлер недвусмысленно описал своё презрительное отношение к славянам и к русским в частности. К концу десятилетия рост милитаризма Германии, усиление захватнических аппетитов Гитлера, открыто декларировавшиеся планы захвата «жизненного пространства на Востоке», очень тревожили руководство Советского Союза. Ответной реакцией стала активная антифашистская политика (7-й конгресс Коминтерна поставил борьбу против фашизма в центр деятельности коммунистических партий) и антигерманская пропаганда (фильм «Александр Невский»). Основными принципами нового курса советской дипломатии стали усилия по созданию системы коллективной безопасности[5]. В 1936 году произошли первые боевые действия между советскими и германскими военнослужащими в Испании. В 1937 году были закрыты консульства Германии в Ленинграде, Харькове, Одессе, Тбилиси и Владивостоке.
....
на фоне событий в 1938 (Аншлюс Австрии, Мюнхенский сговор, англо-германская и франко-германская декларации о дружбе и ненападении, Венский арбитраж) и 1939 (локальная война с Японией, провал переговоров о взаимопомощи с Англией и Францией) годах Советский Союз вынуждено пересмотрел свою внешнюю политику, пойдя на восстановление отношений с Германией. Между СССР и Германией в 1939 году заключено торговое соглашение, подписаны Договор о ненападении и Договор о дружбе и границах.
....
На переговорах 12-13 ноября 1940 года в Берлине Гитлер предложил В. М. Молотову рассмотреть вопрос о присоединении СССР к Тройственному пакту и войти в число членов держав «Оси», хотя в тот же день, 12 ноября, Гитлер отдал распоряжение: «Независимо от того, какой будет исход этих переговоров, следует продолжать все уже предусмотренные ранее приготовления для Востока», а разработка операции нападения на СССР вошла в завершающую стадию. По мнению Молотова «затеянная по инициативе фашистской стороны встреча явилась лишь показной демонстрацией» и «неизбежность агрессии Германии неимоверно возросла, причём в недалеком будущем».
....
начиная с лета 1940 г. СССР начал активную дипломатическую работу с целью увеличение своего влияния в Балкано-Дунайском регионе. Оживившийся интерес Москвы к Балканам был холодно встречен в Берлине. В результате советский полпред Г. М. Пушкин признал перед своим германским коллегой 24 июня 1940 г., что Словакия находится в «сфере влияния Германии». В дальнейшем дипломатическое противостояние Москвы и Берлина развернулось за влияние в Венгрии, Болгарии и Югославии (которая установила с СССР летом 1940 г. дипломатические отношения). Так, советский нажим на Румынию в августе 1940 г. облегчил территориальные претензии Венгрии на Трансильванию и Болгарии на Добруджу. Чуть позже, в сентябре 1940 г. СССР подписал торговый договор с Венгрией. С другой стороны, Германия выступила «гарантом» Венгрии против словацких и румынских требований изменения границ, установленных первым и вторым Венскими арбитражами. Советско-германские переговоры на высшем уровне в Берлине в ноябре 1940 г. не привели к компромиссу двух держав на Балканах. Так, требование В. М. Молотова о переводе Болгарии, Румынии и Турции в советскую зону влияния не было принято И. Риббентропом. Более того, Югославия, заключившая с СССР 5 апреля 1941 г. договор о дружбе и ненападении стала жертвой незамедлительного германского вторжения. В дополнение, поощряя венгерские и болгарские территориальные претензии к Югославии, Берлин смог добиться исключительного влияния в Будапеште и Софии. Таким образом, весной 1941 г. стало ясно, что Москва проиграла дипломатическую схватку с Берлином за Балканы.
ЦитатаЦитата: Рина от 17.11.2023 09:19:44
Молча заглянуть в свой профиль в раздел "баны" и выбирать выражения при общении с оппонентами.
ЦитатаЦитата: Danilov71 от 17.11.2023 10:08:46
По сути моих возражений есть что сказать?
Как вижу - нет.
Вот ты и пытаешься увести беседу в сторону.
Цитата: osankin от 17.11.2023 11:24:06Пожимает плечами...