Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,781,764 44,948
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  895

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  464

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
Эскакдоллар
 
Слушатель
Карма: +21.18
Регистрация: 22.09.2015
Сообщений: 506
Читатели: 0
Цитата: osankin от 24.11.2015 09:55:55Здесь не по теме.


Пы.Сы.
А что, название государства   «the United States of America» кто-то отменил?Шокированный

Я не обязан повторять глупости. Америка слишком велика, штаты расположены в Сев. Америке. Скромнее надо быть. Гавайи не в счет, но могут чего-нить добавить про Гавайи.
  • +0.07 / 3
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: Эскакдоллар от 24.11.2015 10:18:14Я не обязан повторять глупости. ...

На этот счёт есть хорошая русская поговорка: "Дуракам закон не писан". Как раз по этому поводу.Подмигивающий
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.12 / 3
  • АУ
Эскакдоллар
 
Слушатель
Карма: +21.18
Регистрация: 22.09.2015
Сообщений: 506
Читатели: 0
Цитата: osankin от 24.11.2015 11:01:19На этот счёт есть хорошая русская поговорка: "Дуракам закон не писан". Как раз по этому поводу.Подмигивающий

Я понятия не имею, что вам писано, что вам не писано... 
  • +0.13 / 3
  • АУ
zavbor
 
ussr
Калининград
Слушатель
Карма: +71.76
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: зарун от 24.11.2015 06:37:49Конечно напомню то, что вам и так известно - первый приказ Берия на должности руководителя НКВД, в котором проявился весь людоедский характер "маньяка, насильника, сталинского холуя, палача, сатрапа..."


Скрытый текст

Вы этот приказ "маньяка, насильника, сталинского холуя, палача, сатрапа.." прочитали? Со своим графиком соотнесли? Ведь именно после этого приказа кривая арестов пошла резко вниз, и началась реабилитация невинно осуждённых. И так же посадки тех, кто этот беспредел организовал и допустил. Включая того же Эйхе, которого его подельник Хрущёв первым реабилитировал.
Так кто людоед и палач?
Удивительно, как совсем неглупые люди, имея информацию, не умеют сделать из неё верных выводов и находятся в плену перестроечных мифов.
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
  • +0.13 / 6
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Цитата: zavbor от 24.11.2015 18:47:44Вы этот приказ "маньяка, насильника, сталинского холуя, палача, сатрапа.." прочитали? Со своим графиком соотнесли? Ведь именно после этого приказа кривая арестов пошла резко вниз, и началась реабилитация невинно осуждённых. И так же посадки тех, кто этот беспредел организовал и допустил. Включая того же Эйхе, которого его подельник Хрущёв первым реабилитировал.
Так кто людоед и палач?
Удивительно, как совсем неглупые люди, имея информацию, не умеют сделать из неё верных выводов и находятся в плену перестроечных мифов.

Торопитесь с выводами. Не обращая внимания на то, что фраза взята в кавычки, соответственно теряется прямая речь и  получается в ироническом смысле.
Ничего, бывает))
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.17 / 3
  • АУ
стрелок   стрелок
  24 ноя 2015 23:53:50
...
  стрелок
Цитата: Пасечник от 22.11.2015 13:52:46Это сказал И.В.Сталин в 1941г.


Мы правильно поступаем, что так сурово караем националистов всех мастей и расцветок.

Цитата: Пасечник от 22.11.2015 13:52:46С нами этот номер, пока мы живы, не пройдет. Так что напрасно гитлеровские дурачки именуют Советский 
С сайта http://www.inpearls.ru/
Миниатюры
      

сегодня открыта выставка в центре еврейской толерантности 
и называется она так - роль евреев в Победе ВОВ 
оказывается у евреев была каак всегда особая роль и все оттого, что каждый еврей был личный врагом гитлера и гитлер хотел убить каждого еврея 
так сказал шмулевич 
а все эти сссры и все иные народы СССР были сбоку и воевали каждый за себя
кроме того оказывается только евреи вели во время ВОВ дневники , а поскольку никто их больше не вел, то еврейские дневники самые подлинные , а роман гроссмана самый лучший роман о ВОВ 
а теперь что?
надо делать выставку о роли Русских в ВОВ? 
или украинцев? 
не удивлен, но был опечален, что на открытии выставки выступал наш Иванов 
скоро будут ставить памятники выдающимся воинам евреям участникам ВОВ 
а дальше по плану и все превратится в прах 
вот такая пеечаль получается , хотя и прогнозируемая 
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
  • -0.12 / 6
  • АУ
Эскакдоллар
 
Слушатель
Карма: +21.18
Регистрация: 22.09.2015
Сообщений: 506
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 24.11.2015 20:53:50сегодня открыта выставка в центре еврейской толерантности 
и называется она так - роль евреев в Победе ВОВ 
оказывается у евреев была каак всегда особая роль и все оттого, что каждый еврей был личный врагом гитлера и гитлер хотел убить каждого еврея 
так сказал шмулевич 
а все эти сссры и все иные народы СССР были сбоку и воевали каждый за себя
кроме того оказывается только евреи вели во время ВОВ дневники , а поскольку никто их больше не вел, то еврейские дневники самые подлинные , а роман гроссмана самый лучший роман о ВОВ 
а теперь что?
надо делать выставку о роли Русских в ВОВ? 
или украинцев? 
не удивлен, но был опечален, что на открытии выставки выступал наш Иванов 
скоро будут ставить памятники выдающимся воинам евреям участникам ВОВ 
а дальше по плану и все превратится в прах 
вот такая пеечаль получается , хотя и прогнозируемая

Не знаю, есть ли сейчас, но в Москве была еврейско-расистская организация Союз Евреев Инвалидов и Ветеранов Войны.
Вот так-то! 
  • +0.02 / 1
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,212
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 20.11.2015 18:08:081. власть сталина была бесчеловечна и народ для этой власти был быдло
2. и орудие для достижения каких то непонятных народу целей типа мировой революции 
3. этого достаточно для понимания паразитического характера правления сталинской клики , которая вылилась в ничего хорошего для населения ссср

1. А какая власть "человечна"? Что считать "человечностью" власти? Олигархический капитализм - человечен?
2. Почему непонятных народу? Многие вполне понятные простому человеку цели - всеобщая электрификация, ликвидация безграмотности затем - всеобщее среднее образование, бесплатная медицина - были успешно достигнуты. По сравнению с царскими временами простые люди получили очень многое.

3. Паразитический характер??? Это, простите, скорее о сегодняшних временах. Когда олигархи "выкачивают" капитал - фактически принадлежащие по Конституции всему народу природные ресурсы - на запад...
  • +0.31 / 7
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: TAU от 26.11.2015 00:40:58...
2. Почему непонятных народу? Многие вполне понятные простому человеку цели - всеобщая электрификация, ликвидация безграмотности затем - всеобщее среднее образование, бесплатная медицина - были успешно достигнуты. По сравнению с царскими временами простые люди получили очень многое.
...

Всеобщих  - ни хрена не достигли. Очагово - да!
Отредактировано: osankin - 26 ноя 2015 03:46:47
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.07 / 6
  • АУ
Эскакдоллар
 
Слушатель
Карма: +21.18
Регистрация: 22.09.2015
Сообщений: 506
Читатели: 0
Цитата: TAU от 26.11.2015 00:40:581. А какая власть "человечна"? Что считать "человечностью" власти? Олигархический капитализм - человечен?
2. Почему непонятных народу? Многие вполне понятные простому человеку цели - всеобщая электрификация, ликвидация безграмотности затем - всеобщее среднее образование, бесплатная медицина - были успешно достигнуты. По сравнению с царскими временами простые люди получили очень многое.

3. Паразитический характер??? Это, простите, скорее о сегодняшних временах. Когда олигархи "выкачивают" капитал - фактически принадлежащие по Конституции всему народу природные ресурсы - на запад...

Стрелок вас троллит. В душе он сам сталинист.
  • +0.02 / 1
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Цитата: TAU от 26.11.2015 00:40:582. Почему непонятных народу? Многие вполне понятные простому человеку цели - всеобщая электрификация, ликвидация безграмотности затем - всеобщее среднее образование, бесплатная медицина - были успешно достигнуты. По сравнению с царскими временами простые люди получили очень многое.

1. В моей деревне, которая в 50 км. от Волховской ГЭС - одного из столпа ленинского РОЭРЛО,  электричество
появилось только в конце 60-годов. И таких деревень, даже сейчас, в Ленинградской области не одна. Поэтому до
всеобщей электрификации, как до Китая раком.
2. В 70 - 80 -годы бесплатная медицина была только в конституции. Без хороших импортных лекарств хронику было трудно
выжить. Но в свободной продаже этих лекарств не было и  можно было  достать только через знакомых, либо на чёрном
рынке за баснословные деньги.
3. По образованию.
"Возросший потенциал в социальной сфере, повышение образовательного ценза казахстанцев в послевоенное десятилетие. Так, если в 1939 г. на 1000 чел. приходилось лишь 60 чел. с высшим, незаконченным высшим, средним и неполным средним образованием, то к 1959 г. этот показатель составил 238 чел".
http://www.hist.msu.…hist/OB9/s aktaganova.htm
Спустя 30 лет количество населения в СССР с высшим и средним образованием  на 1000 человек было около 850.
Да и не могло быть по другому, если по планам КПСС, только к 1970 году, в основном, было завершено осуществление обязательного
восьмилетнего образования. Одним словом - до всеобщего среднего образования было далеко, как до неба пешком.
Отредактировано: зарун - 27 ноя 2015 00:06:34
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.10 / 3
  • АУ
стрелок   стрелок
  26 ноя 2015 18:53:10
...
  стрелок
Цитата: TAU от 26.11.2015 00:40:581. А какая власть "человечна"? Что считать "человечностью" власти? Олигархический капитализм - человечен?
2. Почему непонятных народу? Многие вполне понятные простому человеку цели - всеобщая электрификация, ликвидация безграмотности затем - всеобщее среднее образование, бесплатная медицина - были успешно достигнуты. По сравнению с царскими временами простые люди получили очень многое.

3. Паразитический характер??? Это, простите, скорее о сегодняшних временах. Когда олигархи "выкачивают" капитал - фактически принадлежащие по Конституции всему народу природные ресурсы - на запад...

человечна та власть и только та, которая создает такую социальную среду, когда люди люди ходят по уличец и улыбаются 
как сейчас, к примеру 
2. если бы ваши электрофикации и образования были только в ссср, а в остальном мире все было наоборот. то я согласен
а так-общий тренд в худшем исполнении всего лишь 
для сравнения возьмите ливию кадафи и почувствуйте что есть реальный социализм , а не словесный 
я дарую право всем, кто имеет иную точку зрения на свое мнение, но мне эта власть по ощущениямм очень не понравилась 
она была не моя -эт точно
она была властью ничтожеств и идиотов. над разумом и рассудком 
сейчас  все вернулось к норме, когда всякая шваль под лавкой и не вякает , а люди достойные имеют соответственно им причитающееся 
и ен ругайте жуликов и ловкачей-это то же труд и ой какой 
попробуйте сами 
хотя тюрьма по ним плачет
ну так, каждому -свое 
а главное, это -Россия 
вот мерило любой власти на этой территории 
уничтожение РИ есть первый признак негатива ссср 
в остальном ссср всего лишь жил по инерции на благости РИ, когда эта инерция кончилась, то он благополучно исдох 
ну и хвала всем богам нашим 
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
  • -0.37 / 10
  • АУ
Эскакдоллар
 
Слушатель
Карма: +21.18
Регистрация: 22.09.2015
Сообщений: 506
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 26.11.2015 15:53:10человечна та власть и только та, которая создает такую социальную среду, когда люди люди ходят по уличец и улыбаются 
как сейчас, к примеру

А в СССР люди ходили по улицам и плакали.
Иной раз прямо не знали, куда деваться от горя. Просто, знаете, целая улица - как начнет рыдать, ну, спасу нет. Пожарными машинами отливали!
  • +0.33 / 8
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +12.39
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,906
Читатели: 8
Цитата: стрелок от 26.11.2015 15:53:10человечна та власть и только та, которая создает такую социальную среду, когда люди люди ходят по уличец и улыбаются 
как сейчас, к примеру

   
Скажите, а вот та критократия, которая правила, скажем, Европкою после Второй мировой и устроила там краткий миг процветания в 70е-90е, когда все там были безмерно счастливы - а потом вдруг оказалось, что всё это "счастье" достигнуто тем, что "заложили целиком пожизненные доходы внуков и правнуков" - вот такая криптократия она как, человечна?
   
Вот эти внуки и правнуки, подыхая с голоду в тёмных развалинах городов мелких феодальных княжеств будущей Европки - как они должны оценить деятельность той человечной власти?
Вижу у Вас кругозор как у бабочки-однодневки, нет, ещё хуже - как у европейского человекоовоща.
   
Рыгающий
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.07 / 5
  • АУ
Gawrilla   Gawrilla
  27 ноя 2015 15:56:14
...
  Gawrilla
Цитата: Эскакдоллар от 27.11.2015 09:29:37А в СССР люди ходили по улицам и плакали.
Иной раз прямо не знали, куда деваться от горя. Просто, знаете, целая улица - как начнет рыдать, ну, спасу нет. Пожарными машинами отливали!

Вы неправы.
Невозможно отливать плачущих из пожарной машины, потому что пожарные экипажи организационно не входили в состав кровавой гэбни, не имели в своем составе Стрелка комиссаров в пыльных касках, а потому рыдали вместе с народом и не могли удержать в руках брандспойты под стандартным напором в 2 атмосферы. 
Я еще застал эти массовые совместные плачи, которые приходилось маскировать под демонстрации разгонять танками.
 
Эти трагические страницы истории тоталитаризма ещё не вскрыты скальпелем десоветизации и потому вопиют неслышно. 
Отредактировано: Gawrilla - 01 янв 1970
  • +0.12 / 6
  • АУ
стрелок   стрелок
  27 ноя 2015 22:12:14
...
  стрелок
Цитата: dmitriк62 от 27.11.2015 12:35:43Вижу у Вас кругозор как у бабочки-однодневки, нет, ещё хуже - как у европейского человекоовоща.
   
Рыгающий

каждому свое видение 
на здоровье
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
  • -0.27 / 8
  • АУ
Эскакдоллар
 
Слушатель
Карма: +21.18
Регистрация: 22.09.2015
Сообщений: 506
Читатели: 0
Цитата: Gawrilla от 27.11.2015 12:56:14Вы неправы.
Невозможно отливать плачущих из пожарной машины, потому что пожарные экипажи организационно не входили в состав кровавой гэбни, не имели в своем составе Стрелка комиссаров в пыльных касках, а потому рыдали вместе с народом и не могли удержать в руках брандспойты под стандартным напором в 2 атмосферы. 
Я еще застал эти массовые совместные плачи, которые приходилось маскировать под демонстрации разгонять танками.
 
Эти трагические страницы истории тоталитаризма ещё не вскрыты скальпелем десоветизации и потому вопиют неслышно.

А я Шукшина "наоборот" процитировал.Улыбающийся
  • +0.02 / 1
  • АУ
Эскакдоллар
 
Слушатель
Карма: +21.18
Регистрация: 22.09.2015
Сообщений: 506
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 27.11.2015 19:12:14каждому свое видение 
на здоровье

Я бы сказал, каждому своё привидение.
  • +0.03 / 2
  • АУ
Gawrilla   Gawrilla
  30 ноя 2015 21:37:35
...
  Gawrilla
Цитата: Эскакдоллар от 30.11.2015 16:35:30А я Шукшина "наоборот" процитировал.Улыбающийся

Не помню такого у Шукшина. Это он где про пожарных отжег?
Не сочтите за труд просветить тёмного и необразованного Быдло
Отредактировано: Gawrilla - 30 ноя 2015 21:40:02
  • +0.00 / 0
  • АУ
Эскакдоллар
 
Слушатель
Карма: +21.18
Регистрация: 22.09.2015
Сообщений: 506
Читатели: 0
Цитата: Gawrilla от 30.11.2015 18:37:35Не помню такого у Шукшина. Это он где про пожарных отжег?
Не сочтите за труд просветить тёмного и необразованного Быдло

Печки-лавочки. Там профессор пытается разговорить Ивана. Получается так:
   – Ну и как там теперь, в деревне-то? По-моему, я вот поехал, веселей стало? А? Люди как-то веселей смотрят…

   – Что вы!.. Иной раз прямо не знаешь, куда деваться от веселья. Просто, знаете, целая улица – как начнет хохотать, ну, спасу нет. Пожарными машинами отливают.
   – О, как! Массовое веселье… Чего они?
   – А вот – весело! Да я по себе погонюсь: бывает, встанешь утром, еще ничем-ничего, еще даже не позавтракал, а уж смех берет. Креписся-креписся, ну, никак. Смешно! Иной раз вот так вот полдня прохохочешь…
  • +0.10 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 2, Ботов: 7
 
_Sasha__ , alexandivanov