Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,879,331 46,309
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  923

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  629

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.67
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
.
Дискуссия   65 0
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.12 / 16
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Цитата: 753 от 03.06.2017 07:20:16Это детский "липрозорий" для бывших бродяг и хулиганов.
Единственный в таком роде. Можно сказать спасали детей и спасали общество от болезней и хулиганов.
Ничего в этом нет удивительного в то время.
В наше время происходит и похуже вещи, где в обычных детдомах или даже в детских лагерях отдыха детей развращают или насилуют их воспитатели и учителя, чего конечно же при Сталине быть не могло, как и многое другое, что происходит сейчас. Да, что там в детдомах, в обычной жизни это происходит каждодневно. 
Сталину - слава!

 
Цитата753 от 03.06.2017 08:20:16
В наше время происходит и похуже вещи, где в обычных детдомах или даже в детских лагерях отдыха детей развращают или насилуют их воспитатели и учителя, чего  конечно же при Сталине быть не могло , как и многое другое, что происходит сейчас


Из Приказа НКВД СССР № 00309 «Об устранении извращений в содержании детей репрессированных родителей в детских домах»:

В Федоровском детдоме Кустанайской области Казахской ССР  Дети не занимаются, так как их избивают школьники-хулиганы. Наблюдаются массовые дебоши. Дети репрессированных Кучина и Степанова были изнасилованы взрослыми воспитанниками. В столовой детдома на 212 детей имеется всего 12 ложек и 20 тарелок. В спальне — один матрац на три человека. Дети спят в одежде и обуви.

В Борковском детдоме Калининской области воспитанники старшей группы изнасиловали двух 8-летних воспитанниц детдома. Воспитатели этого дома в виде наказания заставляют воспитанников избивать друг друга.

Меню питания детей Ак-Булакского детдома с 16 по 21 апреля 1936 г.

Дата


Завтрак


Обед


Ужин



16 апреля


Чай, хлеб


Борщ, лапша


Чай



17 апреля


Чай, пирожки (пирожков не было)


Суп гороховый, гречневая каша


Чай



18 апреля


Чай и хлеб


Суп перловый, поджарка


Чай



19 апреля


Чай, оладьи


Лапша, морковник


Чай



20 апреля


Чай и хлеб


Рассольник. Пшеничная каша


Чай



21 апреля


Чай и хлеб


Суп гороховый, морковник


Чай






Сведения о наличии принадлежностей в ряде детдомов БАССР на 1 августа 1936 г.

Показатель


Детдом № 5 в Уфе


Воскресенский

детдом


Стерлитамакский детдом № 1


Детдом глухонемых в Уфе


Белорецкий детдом глухонемых



Воспитанников


500


400


100


30


20



Количество



Кроватей


320


252


100


33


22



Матрацев


315


320


77


29




Впрочем, детские дома других городов Саратовского Поволжья выглядели намного хуже. Самыми необустроенными признавались Хвалынский детдом № 2 и Балаковский № 1. Так, воспитанники детдома № 2 г. Хвалынска были «кое-как обеспечены обувью», а помещения его интернатов не отапливались, комнатная температура в спальной комнате равнялась 0°С, вследствие чего «дети дрожали и грелись у печек»22. Теснота и скученность проживания привели к тому, что на
одной кровати нередко спало по 2 ребенка.
Впечатление о детском доме № 1 г. Балаково, как говорилось в одной докладной записке, было «самое жуткое. Скученность в спальнях. грязь, клопы, постельное белье грязное, дети в бане не моются по месяцу». Детдом № 1 очень плохо снабжался дровами, ввиду того что горсовет, приняв от него заявку и деньги, не
обеспечил их доставку. В помещении детского дома поддерживалась минимальная температура, так как работники часто отапливали его через сутки, а не каждый день, экономя дрова. Недостаток кроватей привел к тому, что 20 детей были вынуждены спать на одной койке по двое. Денежные средства детского дома разворовывались его заведующими. О тяжелом материальном положении детдома знал местный отдел образования, но не принимал никаких мер к его улучшению.
В конце 1930-х гг. детдом перестал посещать доктор, так как райздрав не имел в своем распоряжении «свободных» врачей. Изредка осмотр детей проводила приходившая медсестра. Данный факт обусловил антисанитарное состояние детского учреждения, среди воспитанников была очень распространена вшивость. Отсутствие воспитательной работы, ночных дежурств, частая смена заведующих и остального педагогического персонала привели к развитию хулиганства, пьянства, курения и частых драк среди детей. Воспитатели работали лишь до часу дня, после чего дети были представлены сами себе.
 https://cyberleninka.ru/article/n/povsednevnaya-zhizn-vospitannikov-detskih-domov-sovetskogo-provintsialnogo-goroda-v-1920-1930-e-gody

 На ХVIII  съезде, Сталин заявит на весь мир, что социализм в СССР в основном построен и страна вступила в новую полосу развития — завершения строительства социалистического общества с питанием детей хлебом и чаем и размещением двоих детей на одной койке.
Отредактировано: зарун - 29 июн 2017 14:00:41
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.06 / 10
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
57 лет
Слушатель
Карма: +137.59
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,494
Читатели: 4
Цитата: Полячка от 29.06.2017 10:52:012. Во время правления Николая 2 численность населения увеличилась на  50мл. человек, прошла индустриализация страны, были достигнуты большие успехи в экономике,  медицине, образовании народа и т.д. и т.п.  Николай 2 без кровопролития передал власть....  в стране были проведены самые демократические выборы...но большевики разогнали    народных избранников,  незаконно захватили власть и ввергли страну в гражданскую войну, голод, разорение и т.д.   Поэтому  остается вопрос - вина или ошибка Николая 2, в том что он не уничтожил "революционеров", а реально   экстремистов и террористов во время своего правления.
А вот ответственность за террор против народа России, за голод, за гражданскую войну, за раскулачивание и т.д. целиком и полностью лежит на партии, незаконно захватившей власть в стране, а не на Николае 2.

Кроме этого, Николай 2 профукал две войны, из-за чего потерял власть, которую забрала тогдашняя "семибанкирщина". В результате разруха в стране, волнения и анархия а-ля "Украина 2017". Что вынудило Генштаб российской армии принял решение поддержать большевиков при захвате власти.
И кстати, сколько Дум разогнал Николай 2 из-за того, что они его не устраивали - две или три? Я всё время путаюНепонимающий
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.07 / 10
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Цитата: izverg от 03.06.2017 15:15:07Просвещайтесь.
За период с 1887 по1891 гг., в больницах и госпиталях России лечилось 1 289 478 больных сифилисом, из них мужчин — 654 277, женщин — 459 514, детей — 175 687. Уровень заболеваемости сифилисом в армии продолжал оставаться высоким. С 1889 по 1893 гг. сифилисом заражено 7,69 % личного состава армии. В 1890 г. во всей России имелось 11 сифилитических больниц, из числа которых 4 больницы на 27 коек содержались за счет правительства, 2 больницы на 45 коек — за счет земства и остальные 5 — за счет городов (из них 2 — на сборы с содержательниц домов терпимости). На 1 июня 1890 г. во всей России на 100 тысяч жителей приходилось 8,4 врача, большинство из них не имело достаточных знаний о лечении сифилиса. Сифилис по-прежнему лечится ртутью. В 1884 г. основоположник Украинской (Киевской) научной школы дерматовенерологов профессор М. И. Стуковенков проведя многочисленные кропотливые исследования впервые в мире, научно обосновал методы лечения сифилиса ртутными препаратами, четко определил терапевтические дозы этих препаратов, что позволило резко сократить количество осложнений, которые возникали у больных при передозировке препаратов ртути. В 1904-1905 гг. (во время русско-японской войны) заболеваемость сифилисом несколько снизилась по сравнению с 1903 г. (в городах на 12 %, в сельской местности на 8 %). Однако после массовой демобилизации солдат, в 1906 г., первичный сифилис в городах возрос на 4 %, в селах — на 15 % по сравнению с 1903 г. В 1911 г. средняя цифра количества сифилитиков в России 711 000 (65 сифилитиков на 10 000 жителей), при этом отмечались значительные колебания уровня заболеваемости по местностям. В частности, самыми неблагополучными губерниями были: Саратовская — 285 на 10 000, Пензенская — 276 на 10 000, Тамбовская — 264 на 10 000, Воронежская — 226 на 10 000, Смоленская — 224 на 10 000. А в отдельных уездах губерний эти цифры значительно увеличивались; в частности, при поголовных осмотрах в отдельных селах процент выявленных сифилитиков доходил до 16 %, а среди киргизского населения Астраханской губернии достигал 43,8 %. В 1916 г. принята резолюция, рекомендующая обязательное госпитальное лечение больных сифилисом комбинированным методом — сальварсаном и ртутью. В 1924 г. В России насчитывалось 40 вендиспансеров, в 1937 г. их было уже 521. Годы Великой Отечественной войны (1941–1945) и первые послевоенные годы характеризовались значительным повышением заболеваемости сифилисом и другими венерическими болезнями, что явилось следствием временной оккупации значительной территории Советского Союза фашистскими захватчиками, так, в 1945 г. среднестатистический уровень заболеваемости сифилисом по СССР составлял 174,6 на 100 тыс. населения. К 1955 г. показатели заболеваемости снижаются и составляют 3,5 на 100 тыс. населения эти цифры сохраняются до 1989 г. Катастрофический рост заболеваемости сифилисом начинается после развала Советского Союза. С веками болезнь не только полностью исчезла, а приобрела новую силу, даже послевоенный максимальный показатель (115,6) был значительно ниже. Обусловлено это положение дел той же причиной, что и 6 веков назад, заболевание скрывают, тем самым запуская и распространяя его. Если до 90–х годов регистрировалась практически вся заболеваемость, то после 2000 года действительные показатели заболеваемости сифилисом могут превышать регистрируемые в 2–3 раза.

Просвещайтесь:
27 декабря [1936 года]
Сегодня я прочёл в газете «Правда» (от 26-го декабря) статью Хотимского, озаглавленную «Здоровье населения СССР». Я не верил своим глазам, читая те цифры, которые приводит там этот неизвестный мне автор. Оказывается, что по сравнению с 1913 годом заболевания сифилиса в СССР уменьшились на 85%.
Среди крестьян призывного возраста в Харьковской, Московской, Свердловской, Курской областях, в Белорусской ССР, в Армянской ССР и в ряде других областей СССР не обнаружено ни одного сифилитика! По сравнению с 1913 годом заболевания дифтерией уменьшились на 80%, заболевания брюшным тифом — на 71%, оспой на 96% и т. д.... Процент физически слаборазвитых призывных оказался ничтожным и по различным областям не превышал 1,9%, между тем как в 1913 г. он достигал местами 15—20%.
Ведь это всё ложь с начала и до конца! Никто не верит этой лжи. Для чего же её печатать в газете, являющейся центральным органом коммунистической партии?
Передо мной лежит сейчас брошюра профессора С. А. Томилина «Венерические болезни в окружных городах Украины в 1927 г.» В конце 1928 г. она была издана с очень хвалебным предисловием народного комиссара здравоохранения Украины Д. Ефимова. Затем она была предана диалектической анафеме, и профессора Томилина изгнали из занимавшейся им кафедры социальной гигиены за то, что он в этой брошюре, а также в некоторых других научных работах не подделал цифры и опубликовал статистические материалы, вполне соответствующие действительности. (В то время было ещё возможно печатать статистические материалы о распространении различных заболеваний, не фальсифицируя их.) Какие же цифры приводятся проф. Томилиным? Оказывается, в 1913 г. на Украине на 10 000 населения имелось 45,0 сифилитика, а в 1924 г. — 46,7 сифилитика. Иначе говоря, за указанный период никакого снижения не произошло. При этом сифилис по сравнению с гонореей и мягким шанкром приобрёл большее распространение, как это видно из следующих данных:


1909—13 гг.
1926—27 гг.
Сифилис
49,4%
55,5%
гонорея
37,3%
42,3%
Мягкий шанкр
13,3%
2,3%


Так было 9 лет тому назад. И вот оказывается, что в 1936 г. распространении сифилиса уменьшилось на 85%! Блажен, кто верует этому! В квартире, в которой я живу, занимают одну комнату доцент З. И. Синельников и его жена д-р Воловник. Оба они — венерологи. Д-р Воловник работает в студенческой амбулатории. Оба рассказывали мне, какой большой процент молодых людей больны венерическими болезнями. Кому же верить? Заведомо фальсифицированным цифрам официальных статистик или лечащим врачам, перед глазами которых проходит ежедневно громадный материал? Что касается цифр о распространении дифтерии, скарлатины, брюшного тифа и т. д., то я не располагаю другими материалами, которые можно было бы противопоставить официальным цифрам. Ведь все эти данные засекречены и совершенно недоступны. Но все врачи прекрасно знают, какие громадные эпидемии дифтерии и скарлатины были и в прошлом, и в этом году в г. Харькове. Месяца два тому назад я лично слышал доклад заместителя наркома здравоохранения УССР Медведя, который громил дирекцию харьковского Института экспериментальной медицины за то, что сотрудники института занимались разработкой малоактуальных проблем, в то время как на Украине ещё свирепствуют эпидемии брюшного тифа, дифтерии, скарлатины и т. д.... Вот разберись, где правда? Если верно, что инфекционные заболевания уменьшились на 70—80%, то для чего нужно было заместителю наркома здравоохранения упрекать сотрудников УИЭМа в том, что они не занимались изучением инфекционных заболеваний (чем, кстати сказать, им и не следовало заниматься, так как имеется в Харькове другой, очень мощный бактериологический институт, который специально изучает различные инфекции).
Я часто задавал себе вопрос: для чего так нагло лгут советские газеты, перещеголявшие в этом отношении даже наиболее продажные буржуазные газеты? Ужас заключается в том, что эта ложь должна обязательно распространяться не только в газетах, но и в научных работах. Если какой-нибудь учёный осмеливается привести в своей работе цифру, хоть в слабой степени расходящуюся с официальными данными, его за это беспощадно ругают на собраниях, в печати, а иногда выгоняют с занимаемой должности. Советский учёный поставлен перед перспективой либо лгать, либо замалчивать истину, что также является формой лжи.
Для всех истинных учёных, т. е. для честных людей эта неизбежная ложь является чрезвычайно тягостной! Я думаю, что советская власть не потерпела бы никакого ущерба, если бы о распространении заболеваний в СССР писалась бы правда. Весьма возможно, что многие инфекции несколько уменьшились по своему распространению, но, конечно, не на 70—80%. Если бы писалась правда, она оказалась бы достаточной для того, чтобы доказать несомненность успеха советского здравоохранения. Для чего же врать? Неужели же вы не понимаете, дорогие товарищи, что вы этим приносите не пользу, а вред советской власти, ибо вашим заведомо ложным цифрам никто не поверит ни у нас, ни за границей!

Лев Николаев. Во власти фанатиков. Дневник советского профессора
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.10 / 11
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Цитата: МОВ от 29.06.2017 14:56:49Кроме этого, Николай 2 профукал две войны, из-за чего потерял власть, которую забрала тогдашняя "семибанкирщина". В результате разруха в стране, волнения и анархия а-ля "Украина 2017". Что вынудило Генштаб российской армии принял решение поддержать большевиков при захвате власти.
И кстати, сколько Дум разогнал Николай 2 из-за того, что они его не устраивали - две или три? Я всё время путаюНепонимающий

 Ах как громко звучит "профукал 2 войны"Подмигивающий
 Во-первых,  войну с Японией Россия не проиграла, а прекратила, посчитав не целесообразным тратить на нее деньги. Война завершилась Портсмутским миром, подписанным 23 августа (5 сентября1905 года .
Условия договора были значительно ближе к российской, нежели японской программе мира, поэтому в Японии этот мирный договор был встречен с откровенным недовольством — см. Массовые беспорядки в Токио (1905). Россия уступила Японии южную часть Сахалина (уже оккупированную на тот момент японскими войсками), свои арендные права на Ляодунский полуостров и Южно-Маньчжурскую железную дорогу, соединявшую Порт-Артур с Китайско-Восточной железной дорогой. Россия также признала Корею японской зоной влияния.
Многие в Японии были недовольны мирным договором: Япония получала меньше территорий, чем ожидалось — например, только часть Сахалина, а не весь, а главное, не получала денежных контрибуций. Во время переговоров японская делегация выдвинула требование о контрибуции в 1,2 миллиарда иен, но твёрдая и непреклонная позиция Императора Николая II не позволила Витте уступить в этих двух принципиальных пунктах.
 Во- вторых   о 1-ой Мировой. Кто как не большевики занимались подрывной деятельностью на фронте и в тылу РИ? Кто призывал превратить войну империалистическую в гражданскую- большевики. Кто  дорвавшись до власти отдал огромные территории противнику?
Цитата". Что вынудило Генштаб российской армии принял решение поддержать большевиков при захвате власти

Это что-то новое в истории Государства РоссийскогоШокированный, будьте любезны осветите  этот факт.... 
ЦитатаИ кстати, сколько Дум разогнал Николай 2 из-за того, что они его не устраивали - две или три? Я всё время путаю

Согласно Закону РИ  Император имел право распускать думу.... распускать, а не разгонять. А вот большевики, будучи
 временным правительством - разгонять  Учредительное собрание  силовыми методами и расстреливать рабочие демонстрации в поддержку УС права не имели. Это был незаконный насильственный захват власти... со всеми вытекающими...
Поэтому  вся ответственность за уничтожение народа  Империи по  социальным признакам, за развязывание гражданской войны, за раскулачивание, за голод и т.д. лежит на  партии большевиков. Как и вина за развал СССР в 90-х.
Отредактировано: Полячка - 29 июн 2017 17:38:17
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.10 / 11
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,011.24
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,103
Читатели: 13
Цитата: Полячка от 29.06.2017 17:36:11Ах как громко звучит "профукал 2 войны"Подмигивающий
 Во-первых,  войну с Японией Россия не проиграла, а прекратила, посчитав не целесообразным тратить на нее деньги. Война завершилась Портсмутским миром, подписанным 23 августа (5 сентября1905 года .
Условия договора были значительно ближе к российской, нежели японской программе мира, поэтому в Японии этот мирный договор был встречен с откровенным недовольством — см. Массовые беспорядки в Токио (1905). Россия уступила Японии южную часть Сахалина (уже оккупированную на тот момент японскими войсками), свои арендные права на Ляодунский полуостров и Южно-Маньчжурскую железную дорогу, соединявшую Порт-Артур с Китайско-Восточной железной дорогой. Россия также признала Корею японской зоной влияния.
Многие в Японии были недовольны мирным договором: Япония получала меньше территорий, чем ожидалось — например, только часть Сахалина, а не весь, а главное, не получала денежных контрибуций. Во время переговоров японская делегация выдвинула требование о контрибуции в 1,2 миллиарда иен, но твёрдая и непреклонная позиция Императора Николая II не позволила Витте уступить в этих двух принципиальных пунктах.
 Во- вторых   о 1-ой Мировой. Кто как не большевики занимались подрывной деятельностью на фронте и в тылу РИ? Кто призывал превратить войну империалистическую в гражданскую- большевики. Кто  дорвавшись до власти отдал огромные территории противнику?

Это что-то новое в истории Государства РоссийскогоШокированный, будьте любезны осветите  этот факт.... 

Согласно Закону РИ  Император имел право распускать думу.... распускать, а не разгонять. А вот большевики, будучи
 временным правительством - разгонять  Учредительное собрание  силовыми методами и расстреливать рабочие демонстрации в поддержку УС права не имели. Это был незаконный насильственный захват власти... со всеми вытекающими...
Поэтому  вся ответственность за уничтожение народа  Империи по  социальным признакам, за развязывание гражданской войны, за раскулачивание, за голод и т.д. лежит на  партии большевиков. Как и вина за развал СССР в 90-х.

Извините, но хочу уточнить как в Вашей "палате номер шесть"  звучат ответы на такие так сказать вопросы
1) Потеря в результате войны территорий из за которых война была развязана, это по Вашему победа?
2) Как итог войны два года революции и смуты, это тоже победа?
3) На ком вина за организацию СССР?
4) На ком вина за индустриализацию (другую сторону коллективизации)?
5) На ком вина за 100% грамотность населения и лучшее в мире систему образования(как другую сторону искоренения сословности)?
Отредактировано: AndreyK-AV - 29 июн 2017 18:12:36
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.08 / 13
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Цитата: Налим_23 от 29.06.2017 17:06:37Во власти фанатиков - это про вас. Вы отрицаете очевидные вещи - именно при Советской власти произошла полная ликвидация множественных очагов типовых заболеваний, исчез тиф, чума, оспа, проказа - мне прививку от оспы еще делали в детстве, теперь же ее не делают за ненадобностью. И пишете, ох ты ж - про 1936 год. Работа по выправлению страны была в самом разгаре, еще не закончилась вторая Пятилетка. Зато как быстро вы, и вам подобные заруноподы все развалили в компании с безусловно обожаемым вам Горби.... Сказал бы, что стыдно делать так, как вы - но не стану - стыд, совесть - роскошь людей образованных всесторонне, развитых, кругозорных, умеющих воспринимать различные точки зрения, различая при этом цвета градиента. Вам эта роскошь, очевидно, недоступна - ни стыда, ни совести... Так держать, сами выродитесь

Да перестаньте истерить. Ну не рубите вы совсем по данной теме, так и нечего встревать.
 Заболеваемость населения России некоторыми инфекционными болезнями, 1913–1936, на 10000 населения

Рассчитано по: РГАЭ. Ф. 1562. Оп. 329. Ед. хр. 81. Л. 53; Ед. хр. 108. Л. 88.

Как видим из таблицы заболеваемость советского населения тифом  не исчезло как нас уверяет Налим, а  даже выросла по сравнению с 1928 годом (см. таблицу).
Исчезла оспа, но это результат не столько советского здравоохранения, сколько проведения массовой вакцинации, начавшейся в России ещё в ХIХ веке и
охватившей в к 1916 году более 80% населения её Европейской части.
Процент привитых детей от числа рожденных в РИ:
1881-45%
1902-77%
1909-93%
1910-78%
1911-89%
1913-86%
За 20 лет, с 1891 года,  смертность от оспы снизилась более чем на 50%. При сохранении этих темпов следовало бы ожидать исчезновение болезни к 1930-м. Примерно в это же время её и побороли в СССР.

Заболеваемость населения чумой были во все годы существования страны советов, иногда переходя во вспышки, особенно в республиках Средней Азии.
Таким образом из девяти перечисленных основных инфекционных болезней, произошло сокращение заболеваемости к 1936 году по сравнению с
инфекционной заболеваемость населения в РИ в 1913 году по четырём, по трём  отмечается рост заболеваемости - корь, скарлатина, дизентерия, а
по двум - малярии и сыпному тифу - осталось на уровне 1913 года. И это не смотря на хвалёный рост количества врачей, коек и пр.
Одной из  причин высокой инфекционной заболеваемости является неудовлетворительная подготовка врачей, длящаяся всего 2 -3 года. Кроме того
к середине 30-х годов практически полностью были ликвидированы, отстранены от практической деятельности,  врачи-специалисты, профессора институтов
царского времени.

Малярия



коклюш

Так, поистине впечатляюще выглядят результаты снижения смертности от заразных болезней (в тыс. чел.):


Новосельский С.А. Обзор главнейших данных по демографии и санитарной статистике России. Пг., 1916. С. 69—70.

Представляется, что гораздо более правомерно сравнивать Россию с США — передовой промышленной державой, которая, в то же время, являлась страной,
схожей с нашей по таким параметрам, как географический, территориальный, инфраструктурный, даже демографический (численность её населения в
начале ХХ в. соответствовала показателям Европейской России). И при таком сравнении окажется, что в 1913 г. официальная статистика обоих стран фиксировала примерно одинаковый порядок относительных цифр смертности от инфекционных болезней на 100 тыс. чел. населения. Причём для России показатель был 471,
а в США — около 500. Население Соединённых Штатов особенно сильно страдало от пневмонии, туберкулёза и желудочно-кишечных заболеваний.
Наконечный М.Ю. Смертность от острозаразных болезней в Российской Империи и США в 1900—1913 гг.

Спору нет, в 1920–1930 -х годах в охране здоровья населения России были достигнуты определенные успехи, возможно, были сделаны
очень важные шаги для реализации первого этапа эпидемиологического перехода. Но сейчас становится все более ясным, что успехи совет-
ского здравоохранения в этот период были сильно преувеличены официальной пропагандой. А демографические показатели очень быстро
превратились в инструмент такой пропаганды. Уже в 1930 году, выступая на XVI съезде ВКП(б), Сталин объявил, что «смертность населения
уменьшилась по сравнению с довоенным временем на 36% по общей и на 42,5% по детской линии» (Сталин 1949: 299).
Говоря о снижении смертности «по общей линии», Сталин, конечно, имел в виду общий коэффициент смертности по СССР в целом.
Каким был этот коэффициент в действительности, никто не знал, потому что никакие данные в это время уже не публиковались.
Еслиисходить из официальных советских оценок, то общий коэффициент смертности для СССР в целом составлял в 1913 году 29,1‰,
в 1926-м — 20,3‰, а к 1930-му, согласно оценке Сталина, снизился до 18–19‰.
Должно было пройти немало лет, чтобы исследователи добрались до засекреченных архивов и на основании всех имеющихся данных
пришли к выводу, что общий коэффициент смертности населения в СССР в 1930 году составлял не 18–19‰, а 27‰ (Андреев, Дарский,
Харькова 1993: 120), т.е. хотя и снизился по сравнению с 1913 годом, но всего на 7–8%, а никак не на 36%
Отредактировано: зарун - 29 июн 2017 19:15:20
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.01 / 5
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Цитата: Налим_23 от 29.06.2017 17:06:37Вы отрицаете очевидные вещи - именно при Советской власти произошла полная ликвидация множественных очагов типовых заболеваний, исчез тиф, чума, оспа, проказа - мне прививку от оспы еще делали в детстве, теперь же ее не делают за ненадобностью.

  Ваша неграмотность потрясает... голубчик, наука под названием  эпидемиология имеет более чем тысячелетнюю историю,  Полная ликвидация природных очагов опасных заболеваний  - не возможно, так природа устроена. Именно поэтому за  природными очагами  ведется постоянное наблюдение, а во всех регионах  страны существуют противочумные станции. Не пишите глупости пожалуйста..., стыдно читать...
ЦитатаЗато как быстро вы, и вам подобные заруноподы все развалили в компании с безусловно обожаемым вами Горби....

 Вы опять меня удивили,  ну  в эпидемиологии Вы чайник... это .еще можно понять,но не знать что СССР развалил не Зарун , а коммунистическая партия Советского Союза во главе с Горбачевым... стыдно...
Цитата.... Сказал бы, что стыдно делать так, как вы - но не стану - стыд, совесть - роскошь людей образованных всесторонне, развитых, кругозорных, умеющих воспринимать различные точки зрения, различая при этом цвета градиента. Вам эта роскошь, очевидно, недоступна - ни стыда, ни совести... Так держать, сами выродитесь

Это Вы о себе любимом?Шокированный Да, верно народ  говорит...... чем меньше знаний  тем больше понтовПодмигивающий
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.05 / 9
  • АУ
Paul
 
ussr
Ленинград
58 лет
Слушатель
Карма: +539.33
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,878
Читатели: 19
Цитата: Полячка от 29.06.2017 17:36:11Ах как громко звучит "профукал 2 войны"Подмигивающий
 Во-первых,  войну с Японией Россия не проиграла, а прекратила, посчитав не целесообразным тратить на нее деньги. Война завершилась Портсмутским миром, подписанным 23 августа (5 сентября1905 года .

Скрытый текст
Оригинально - потеряв почти весь флот, проиграв практически все сражения и уступив таки территории - заявить что мы войну прекратили сами, ибо надоело типа песочком кидаться.. Сильно, чё..
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
  • +0.10 / 12
  • АУ
Paul
 
ussr
Ленинград
58 лет
Слушатель
Карма: +539.33
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,878
Читатели: 19
Предупреждение
Дискуссия   73 0
Поаккуратнее с переходом на личности.. Так и бан схлопотать недолго..
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
  • +0.04 / 4
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 29.06.2017 18:11:43Извините, но хочу уточнить как в Вашей "палате номер шесть"  звучат ответы на такие так сказать вопросы
1) Потеря в результате войны территорий из за которых война была развязана, это по Вашему победа?

  Палата № 6 Андрейка , это когда   террор против своего народа, гражданская война, голод.....  ради   мифического рая на Земле и после всех потрясений уничтожение  и расчленение страны, которое Вы нынче представляете как победу.. Вот это истинная палата №6Крутой 
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.08 / 10
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Цитата: izverg от 03.06.2017 15:15:07Просвещайтесь.
За период с 1887 по1891 гг., в больницах и госпиталях России лечилось 1 289 478 больных сифилисом, из них мужчин — 654 277, женщин — 459 514, детей — 175 687.

Скрытый текст
В дополнение. Как всегда надо не слепо копипастить, а стараться приводить сравнительные данные. Так вот...
Если к концу 19 века В России врачи оценивали численность больных сифилисом в 2 млн человек (1,5%), то к 1911 году по данным проф. П.В. Никольского количество больных сифилисом в России составило уже 711000 или всего 0,65% от общей численности населения.
А в это время в Великобритании населением чуть более 40 млн человек больных сифилисом около 3 млн (7-8%). Причем по данным Королевской комиссии по венерическим заболеванием даже в 1916 году количество больных сифилисом в крупных городах было не менее 10% населения!!!
Как видим, например, в Ирландии большую часть смертности от сифилиса давали дети до 5 лет
Известно также, что в начале 20 века порядка 20% европейского городского населения было заражено сифилисом. http://books.google.ru/books?id=bjcycxFpqEwC&pg=PT591&dq=syphilis+britain+1916+royal&hl=ru&sa=X&ei=qd4GT6yMJI-UOsW2makB&redir_esc=y#v=onepage&q=syphilis%20britain%201916%20royal&f=false

Для Франции кв 19 - начале  20 века века доля сифилитиков оценивается величиной равной 17% от всего населения http://books.google.ru/books?id=VwJSyYIM2mAC&pg=PA537&dq=syphilis+germany+amount&hl=ru&sa=X&ei=1-EGT5S-CYKEOoWj1dEO&redir_esc=y#v=onepage&q=syphilis%20germany%20amount&f=false
Даже если мы предположим, что сельское население Европы вообще не болело сифилисом (что неверно), доля больных сифилисом в Европе никак не может быть меньше 7-10%
Проблему с сифилисом активно используют, чтобы очернить имперский период истории России.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.01 / 5
  • АУ
volga7
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +1.28
Регистрация: 19.12.2014
Сообщений: 1,158
Читатели: 1
Цитата: Полячка от 29.06.2017 10:52:011.  А Вы что же  в упор не видите свершений  и достижений во времена правления В.Путина?
2. Во время правления Николая 2 численность населения увеличилась на  50мл. человек, прошла индустриализация страны, были достигнуты большие успехи в экономике,  медицине, образовании народа и т.д. и т.п.  Николай 2 без кровопролития передал власть....  в стране были проведены самые демократические выборы...но большевики разогнали    народных избранников,  незаконно захватили власть и ввергли страну в гражданскую войну, голод, разорение и т.д.   Поэтому  остается вопрос - вина или ошибка Николая 2, в том что он не уничтожил "революционеров", а реально   экстремистов и террористов во время своего правления.
А вот ответственность за террор против народа России, за голод, за гражданскую войну, за раскулачивание и т.д. целиком и полностью лежит на партии, незаконно захватившей власть в стране, а не на Николае 2.
 Каждый отвечает за себя... Николай 2,  виноват в том, что не предусмотрел последствия захвата власти экстремистами  и   не  подавил так.наз. " революционное движение", а партия большевиков    несет полную ответственность за гражданскую войну, голод,  организацию  террора против народа России...

1. Отчего же не вижу? Достижения есть, особенно что касается укрепления армии и строительства инфраструктуры по экспорту углеводородов (трубопроводы, порты).
Но и неудач до черта, главная из которых - тотальная коррупция, которая проникла во все слои общества: от министра до школьного учителя.
На мой взгляд, Путин выигрышно смотрится на фоне предыдущих бездарностей (Горбачева и Ельцина), люди помнят те времена и думают: "Не, пускай лучше этот". 
2. В Вашем посте есть масса спорных утверждений.
Навскидку, про революции. Они всегда незаконны с точки зрения предыдущих, свергнутых порядков. С точки зрения Людовика XVI незаконна была французская буржуазная революция и взятие Бастилии. С точки зрения Великобритании незаконным было восстание североамериканских колонистов и провозглашение США. Словом, примеров, в мировой истории тьма. 
Насчет зачинщиков гражданской войны тоже лукавить не надо, большевики повсеместно власть захватили без большого кровопролития.
Террор в гражданскую был взаимный, тоже как аргумент "не катит".
Собственно, Николаю Второму и ставится в вину не террор, а скорее "мягкотелость" и полное отсутствие навыков руководства страной. Проиграть две войны надо суметь, несмотря на увеличение численности страны, индустриализацию и прочие прелести, о которых Вы пишите.
Но Николай Второй в качестве руководителя-"тряпки" далеко не одинок. Точно такая же фигура -Горбачев. Один "профукал" императорскую Россию, другой - советскую.
Отредактировано: volga7 - 30 июн 2017 04:58:43
  • +0.07 / 8
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Paul от 29.06.2017 19:00:40Оригинально - потеряв почти весь флот, проиграв практически все сражения и уступив таки территории - заявить что мы войну прекратили сами, ибо надоело типа песочком кидаться.. Сильно, чё..

Так не только с Японией воевали но и с рЫглюцинерами.
Акурат первая рЫгалюция где и Троцкий и Парвус засветились.
Если по вине будущих большевиков,аутизма царя и тупости и продажности генералов ПРОИГРАЛИ в русско-японской то и в 1-й мировой ПРОИГРАЛИ по тем-же причинам.
Большевички,предатели и царь-аутист.
ВСЕ
именно ВСЕ старались-работали ПРОТИВ РОССИИ.
И большевички ТОЖЕ.
И потому и ПОДАРИЛИ Западу ДВЕ Победы.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.06 / 6
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: AndreyK-AV от 29.06.2017 19:36:42Гражданская война, возобновилась на деньги интервентов и под крышей интервентов, из-за желания проигравших в революции классов вновь стать правящими. Как мы знаем,дворян было 1,5% населения, из которых лишь 53% считали русский родным языком,  почетных горожан и того меньше. И вот эти классы реальные заводилы гражданской войны, за что им и воздалось сторицей....
А на вопросы, Вы испугались ответить, ибо они отражают реальную сущность вашей позиции

А сколько в % от населения было замполитов?
И сколько большевиков (евреев,латышей и проч.) считали русский родным?
Сколько было почетных горожан-председателей райкомов?
Что изменилось?
Всех нагибал немец Шульц и его сменил еврей Шульцман или латыш Шульцманас....
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.03 / 5
  • АУ
Paul
 
ussr
Ленинград
58 лет
Слушатель
Карма: +539.33
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,878
Читатели: 19
Цитата: завхоз от 30.06.2017 08:25:09Так не только с Японией воевали но и с рЫглюцинерами.
Акурат первая рЫгалюция где и Троцкий и Парвус засветились.

Скрытый текст

Ну да, это Троцкий Цусиму просрал, а Парвус - Мукденское сражение.. Позор
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
  • +0.06 / 8
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,466
Читатели: 2
Цитата: Paul от 30.06.2017 09:02:23Ну да, это Троцкий Цусиму просрал, а Парвус - Мукденское сражение.. Позор

Бесполезно. Там в мозгах клин на большевиках и полное отсутствие знаний о том, что в РИ была кроме них туева хуча партий. И почти все выступали против монархии.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.06 / 9
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Paul от 30.06.2017 09:02:23Ну да, это Троцкий Цусиму просрал, а Парвус - Мукденское сражение.. Позор

Т.е Вы считаете что ЗРЯ Сталин казнил ВСЕХ кто подозревался в заговорах ?
И в 1941 СССР революция не помешала-бы ну ничуть.
Вы
(тут читаю тут не читаю,тут рыбу заворачивали.....)
Пытаетесь обелить ПРЕДАТЕЛЬСТВО рЫглюционеров вредивших РОССИИ во время войны.
Почему?
А для меня их ПОДЛОСТЬ равна аутизму Николашки и тупости генералов.
Сошлись ТРИ ипостаси.
Шансов небыло
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.04 / 6
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 29.06.2017 19:36:42Гражданская война, возобновилась на деньги интервентов и под крышей интервентов, из-за желания проигравших в революции классов вновь стать правящими.

 Для не знающих основы Марксизма- Ленинизма. Гражданская война, согласно работам  классиков данного учения К.Маркса и В.Ленина, является  естественным продолжением классовой борьбы пролетариата.. Поэтому гражданская война не возобновлялась...  она  была неотъемлемой частью   учения большевиков, воплощенного в жизнь  на территории РИ.
поэтому Ваша фраза
ЦитатаКак мы знаем,дворян было 1,5% населения, из которых лишь 53% считали русский родным языком,  почетных горожан и того меньше. И вот эти классы реальные заводилы гражданской войны, за что им и воздалось сторицей....

 свидетельствует о   Вашем полном невежестве  в теории и практике Марксизма- Ленинизма, тоесть учения  на основе которого в РИ был проведена так.наз "пролетарская гево-
люция!Подмигивающий
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.07 / 12
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Цитата: izverg от 30.06.2017 09:39:34Бесполезно. Там в мозгах клин на большевиках и полное отсутствие знаний о том, что в РИ была кроме них туева хуча партий. И почти все выступали против монархии.

 Монарх, как известно отрекся от трона, при этом не пролилось ни капли крови... А вот большевики, в незаконно захватив власть устроили террор в стране против своего народа, со всеми вытекающими... 
 Видите ли, можно "выступать" против монархии, но это не значит, что необходимо  уничтожать народ  страны...
 А большевики помните, что планировали?  Уничтожение буржуазии.... А кто такая буржуазия в РИ - это активные люди, которые с нуля организовали  и возглавили  промышленное производство в России. Вместе с  так. наз. буржуазией уничтожили  инженеров, учителей, офицеров, крестьян и квалифицированных рабочих.и т.д. 
Отредактировано: Полячка - 30 июн 2017 14:12:21
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.08 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 5