Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: женяиванов от 08.12.2017 10:34:53Где статья за проституцию, не за сутенёрство и принуждение к сожительству, а за проституцию?

Принуждение к занятию проституцией

Цитата: 753 от 08.12.2017 11:15:47Принуждение к занятию проституцией

А кто добровольно пошёл - тот не проститутка?

Цитата: женяиванов от 08.12.2017 11:18:37А кто добровольно пошёл - тот не проститутка?

Занятие проституцией, во первых, опасно для здоровья; во вторых, развращает человека; в третьих, она противоестественна природе человека. Именно поэтому проституцией занимаются не их любви к мужчинам иди женщинам, а за деньги.  Продают свое тело за плату.
В определенном мере брак по расчету,  тоже есть элемент проституции.
Люди заставляют себя этим заниматься,  принуждают себя это делать за деньги.
В мире капитала разврат людей  или проституция поставлены на поток конвейера.
Этот бизнес приносит многомиллиардные доходы богачам.  С ним связаны педофилия, гомосексуализм, ВИЧ, венерические болезни и т.п.  Именно в борделях, в ресторанах и притонах распространена наркомания.
Л. Толстой  в романе "Воскресение"  описал, как богатые превращают девушек и женщин в проститутки.
Девушка не может стать по своему хотению или добровольно проституткой. Это не есть нормальная природа человека.  
Или её кто то принуждает или совращает или она против своей природы и своего желания занимается этим за деньги.
Именно из этого и исходили  большевики и многие гуманисты.  
К этой проблеме  в древних религиях всего мира тоже относились  строго.  
Там тоже осуждали и  наказывали за прелюбодеяние, за проституцию, за любовь к чужим жёнам и т.п.
Кроме УК  РСФСР у коммунистов был их моральный кодекс, которому они следовали.
Коммунисты придерживались только принципов традиционной семьи рабочих и крестьян.
      

Цитата: 753 от 08.12.2017 12:59:22Занятие проституцией, во первых, опасно для здоровья; во вторых, развращает человека; в третьих, она противоестественна природе человека. Именно поэтому проституцией занимаются не их любви к мужчинам иди женщинам, а за деньги.  Продают свое тело за плату.
В определенном мере брак по расчету,  тоже есть элемент проституции.
Люди заставляют себя этим заниматься,  принуждают себя это делать за деньги.
В мире капитала разврат людей  или проституция поставлены на поток конвейера.
Этот бизнес приносит многомиллиардные доходы богачам.  С ним связаны педофилия, гомосексуализм, ВИЧ, венерические болезни и т.п.  Именно в борделях, в ресторанах и притонах распространена наркомания.
Л. Толстой  в романе "Воскресение"  описал, как богатые превращают девушек и женщин в проститутки.
Девушка не может стать по своему хотению или добровольно проституткой. Это не есть нормальная природа человека.  
Или её кто то принуждает или совращает или она против своей природы и своего желания занимается этим за деньги.
Именно из этого и исходили  большевики и многие гуманисты.  
К этой проблеме  в древних религиях всего мира тоже относились  строго.  
Там тоже осуждали и  наказывали за прелюбодеяние, за проституцию, за любовь к чужим жёнам и т.п.
Кроме УК  РСФСР у коммунистов был их моральный кодекс, которому они следовали.
Коммунисты придерживались только принципов традиционной семьи рабочих и крестьян.

Вобщем статьи за проституцию не было

Цитата: Фантом от 08.12.2017 13:52:01И Вы этим ловко пользуетесь.

Ну Вы же сами выбрали эту профессию - я всего лишь пользуюсь Вашими услугами.

Цитата: 753 от 08.12.2017 09:19:381. Ленин не относился ко всем теориям  марксизма, как к постулату или как к догме. 
....
2. Надо так же было иметь ввиду, что раньше развод запрещался церковью в Риме. 
То есть, развод был крайне затруднён или даже запрещён.
3. Кроме того, в Евангелии не запрещалось иметь мужчинам несколько жён, хотя, видимо, это было не частое явление среди бедных христиан, а скорее исключением.

1. Вот это абсолютная правда. Догматиком он точно не был. Иначе большевикам пришлось бы "слиться", как только "накрылась" мировая революция. Даже не столько мировая, сколько попытка её продолжения в Германии. Только вот "сливать" страну было уже некому, она бы просто была бы похоронена. Независимо от того, кто и в какой мере был бы в этом виноват. Так что в этом случае его антидогматизм сыграл свою положительную роль.
2. Развод был крайне затруднён и православием. Хоть и не запрещён полностью.
3. Ветхий Завет, кроме Чисел, я прочитала весь. А вот Евангелия пока только кусками. Подскажите, где там написано о " не запрете иметь несколько жён"? 

Цитата: женяиванов от 08.12.2017 10:38:28Пока никаких - мне надо привыкнуть, что в разделе появился вменяемый оппонент которому картинок с интернета не достаточно.
Следовательно пока я не приведу своих доказательств, мой постулат о комсомолках считается ничтожным ( юридически). Вы пока в этом вопросе правы, а я нет.

Что касается морально-нравственной обстановки в стране, вопросов секса и половой жизни, то это тема отдельного большого разговора. Это был один из моментов предреволюционного разложения общества (с активным участием выдающейся - без кавычек - Российской интеллигенции), который мирно и радостно усугублялся и после февраля. А после Октября, с всеобщим развалом, голодом, Гражданской войной, этот кризис охватил всю страну сверху донизу. И многие большевики в этом разложении тоже активно поучаствовали. Однако это не являлось их программными пунктами и чем-то, насаждаемым сверху. 
В общем, ничто в мире не ново: сначала Содом и Гоморра, а затем полный развал.

Цитата: Swet от 08.12.2017 17:45:19Что касается морально-нравственной обстановки в стране, вопросов секса и половой жизни, то это тема отдельного большого разговора. Это был один из моментов предреволюционного разложения общества (с активным участием выдающейся - без кавычек - Российской интеллигенции), который мирно и радостно усугублялся и после февраля. А после Октября, с всеобщим развалом, голодом, Гражданской войной, этот кризис охватил всю страну сверху донизу. И многие большевики в этом разложении тоже активно поучаствовали. Однако это не являлось их программными пунктами и чем-то, насаждаемым сверху. 
В общем, ничто в мире не ново: сначала Содом и Гоморра, а затем полный развал.

У меня по этому поводу другое мнение. Понятно, что разложение в РИ было ( как и в любой другой  стране мира), но оно не было "программным". Если рассматривать проблемы разложения морали в мире, то у меня вырисовывается весьма специфическая картина. Почему-то ( на самом деле понятно почему)  большинство активных продвигателей разложения, ЛГБТ, гомосятины и прочих прелестей в мире оказываются генетически близкими между собой людьми. И после прихода их к власти на отдельно взятой территории ( Евросоюз, США) или в отдельно взятой стране ( ранний СССР) само-собой их моральные ценности начинают вольно или невольно навязываться всему населению,правда для этого сначала надо размыть или уничтожить предыдущие духовные ценности народов населявших данные территории или страны. Это моё мнение.
После 70 лет демонизации  РИ и вознесения раннего СССР, я далеко не сразу пришёл к этому своему мнению, но уже прийдя к нему раз, отойти от него весьма проблематично.

Цитата: женяиванов от 08.12.2017 18:02:22У меня по этому поводу другое мнение. Понятно, что разложение в РИ было ( как и в любой другой  стране мира), но оно не было "программным". Если рассматривать проблемы разложения морали в мире, то у меня вырисовывается весьма специфическая картина. Почему-то ( на самом деле понятно почему)  большинство активных продвигателей разложения, ЛГБТ, гомосятины и прочих прелестей в мире оказываются генетически близкими между собой людьми. И после прихода их к власти на отдельно взятой территории ( Евросоюз, США) или в отдельно взятой стране ( ранний СССР) само-собой их моральные ценности начинают вольно или невольно навязываться всему населению,правда для этого сначала надо размыть или уничтожить предыдущие духовные ценности народов населявших данные территории или страны. Это моё мнение.
После 70 лет демонизации  РИ и вознесения раннего СССР, я далеко не сразу пришёл к этому своему мнению, но уже прийдя к нему раз, отойти от него весьма проблематично.

Мой жизненный опыт позволяет согласиться с вами, что у нас есть существенные ментальные различия. В частности, в обсуждаемой области. И не только с иудеями, кстати. Однако хочу подчеркнуть, что началось это вовсе не с Октября. То ли 5, то ли 6 миллионов иудеев жило на территории имперской России задолго до того, как прибыл пароход из США и вагон из Европы. И влияние на нашу интеллигенцию( специально для вас - исконную, русскую), они имели задолго до Октябрьской революции. И не только экономическое. Я не могу сейчас полностью переходить на эту тему, да ещё и на ветке про Сталина, но пару примеров, от которых можно начать "плясать" могу привести. Они, возможно, вам вполне известны.
С другой стороны, не отрицая большой вклад еврейства в революцию, следует не забывать, что революцию делали не только они. И вот это как раз тема для анализа: что общего было между ними, староверами (если было), нашими купцами и промышленниками, финансировавшими революцию и даже, как теперь модно говорить (хоть конкретных аргументов я пока не вижу), Генеральным штабом. Что было общего между ними и поддержавшим их народом я, вероятно, могу сказать.

Цитата: Swet от 08.12.2017 19:55:10Мой жизненный опыт позволяет согласиться с вами, что у нас есть существенные ментальные различия. В частности, в обсуждаемой области. И не только с иудеями, кстати. Однако хочу подчеркнуть, что началось это вовсе не с Октября. То ли 5, то ли 6 миллионов иудеев жило на территории имперской России задолго до того, как прибыл пароход из США и вагон из Европы. И влияние на нашу интеллигенцию( специально для вас - исконную, русскую), они имели задолго до Октябрьской революции. И не только экономическое. Я не могу сейчас полностью переходить на эту тему, да ещё и на ветке про Сталина, но пару примеров, от которых можно начать "плясать" могу привести. Они, возможно, вам вполне известны.
С другой стороны, не отрицая большой вклад еврейства в революцию, следует не забывать, что революцию делали не только они. И вот это как раз тема для анализа: что общего было между ними, староверами (если было), нашими купцами и промышленниками, финансировавшими революцию и даже, как теперь модно говорить (хоть конкретных аргументов я пока не вижу), Генеральным штабом. Что было общего между ними и поддержавшим их народом я, вероятно, могу сказать.

Я увидел Ваш пост. Отвечать придётся большим постом, пока не готов. Туда дальше вернёмся к нему.

Цитата: Swet от 08.12.2017 19:55:10...Что было общего между ними и поддержавшим их народом я, вероятно, могу сказать.

Уточняю: той части народа, которая большевиков поддержала. Большинство людей металось из стороны в сторону (читаем "Тихий Дон"), часть выступала против, часть не поддерживала вообще никого. Однако поддержала их весьма пассионарная часть народа. 
И вы правы - для более-менее обстоятельного разговора коротких сообщений недостаточно, а более длинные надо иметь время подготовить. На какой ветке продолжим, уточним позже.

Цитата: Swet от 08.12.2017 17:19:171. Вот это абсолютная правда. Догматиком он точно не был. Иначе большевикам пришлось бы "слиться", как только "накрылась" мировая революция. Даже не столько мировая, сколько попытка её продолжения в Германии. Только вот "сливать" страну было уже некому, она бы просто была бы похоронена. Независимо от того, кто и в какой мере был бы в этом виноват. Так что в этом случае его антидогматизм сыграл свою положительную роль.

Скрытый текст

2. Развод был крайне затруднён и православием. Хоть и не запрещён полностью.

3. Ветхий Завет, кроме Чисел, я прочитала весь. А вот Евангелия пока только кусками. Подскажите, где там написано о " не запрете иметь несколько жён"?

3). От Матфея, глава 25 (1-13).
1). Ленин был диалектиком-материалистом. А это означает изучение материи и её законов. Отсюда он был на голову выше своих врагов.
Что касается мировой революции, то она, по сути - произошла. Конечно не в таком виде, в каком её ожидали большевики, но состоялась: уничтожение средневековья во многих странах Европы, разрушение колониальных империй по всему миру или освобождение народов мира от ига капитала Европы, появление на карте новых независимых государств,  распространение социализма по всему миру, включая ведущие кап. страны.... Социализм принес за собой новые идеалы, новые принципы человеческого общества и новую мораль....    

Цитата: Swet от 09.12.2017 03:00:56Уточняю: той части народа, которая большевиков поддержала. Большинство людей металось из стороны в сторону (читаем "Тихий Дон"), часть выступала против, часть не поддерживала вообще никого. Однако поддержала их весьма пассионарная часть народа. 
И вы правы - для более-менее обстоятельного разговора коротких сообщений недостаточно, а более длинные надо иметь время подготовить. На какой ветке продолжим, уточним позже.

Я думаю не один формат существующих в историческом разделе веток не подходит для обстоятельного разговора. Все они задуманы, как сугубо узко-направленные, а для нормального обсуждения этот формат не годится. Надо рассматривать процесс в целом и Революцию в России как всего лишь один из подпроцессов происходящих в мире. Как будет уверенность, что в ближайшее время у меня будет более-мение со временем, то я создам такую ветку, где можно будет рассматривать не отдельные нюансы, а весь процесс целиком. Анонс сделаю.

Цитата: 753 от 09.12.2017 08:26:493). От Матфея, глава 25 (1-13).
1). Ленин был диалектиком-материалистом.

Скрытый текст

А это означает изучение материи и её законов. Отсюда он был на голову выше своих врагов.
Что касается мировой революции, то она, по сути - произошла. Конечно не в таком виде, в каком её ожидали большевики, но состоялась: уничтожение средневековья во многих странах Европы, разрушение колониальных империй по всему миру или освобождение народов мира от ига капитала Европы, появление на карте новых независимых государств,  распространение социализма по всему миру, включая ведущие кап. страны.... Социализм принес за собой новые идеалы, новые принципы человеческого общества и новую мораль....    

Ленин был удачным авантюристом и не более того. Все свои идеалы, о которых он верещал с броневичков он сам же потом и предавал ради своей личной выгоды. Не будьте наивным.

Цитата: женяиванов от 09.12.2017 11:08:59Ленин был удачным авантюристом и не более того. Все свои идеалы, о которых он верещал с броневичков он сам же потом и предавал ради своей личной выгоды. Не будьте наивным.

Помните, любите, изучайте Ильича,.. Боритесь и побеждайте врагов, внутренних и внешних,– по Ильичу.
Стройте новую жизнь, новый быт, новую культуру,–по Ильичу.
Никогда не отказывайтесь от малого в работе ибо из малого строится великое,– в этом один из важных заветов Ильича.
И. Сталин
https://pbs.twimg.com/media/DQmtkVmXUAAl64h.jpg
Как раз авантюристом был царь до него, ввязавшись в войну и сломавший себе в ней шею; авантюристом был Керенский, который не смог найти общий язык с массами, не понял их и сбежал на Запад;  авантюристами были Деникин, Юденич, Колчак.... которые поставили не на ту карту, не на тот народ и проиграли.   А дело Ленина успешно продолжилось и после его смерти и распространилось по всему миру.   

Цитата: 753 от 09.12.2017 16:08:40Помните, любите, изучайте Ильича,.. Боритесь и побеждайте врагов, внутренних и внешних,– по Ильичу.
Стройте новую жизнь, новый быт, новую культуру,–по Ильичу.
Никогда не отказывайтесь от малого в работе ибо из малого строится великое,– в этом один из важных заветов Ильича.
И. Сталин
https://pbs.twimg.com/media/DQmtkVmXUAAl64h.jpg
Как раз авантюристом был царь до него, ввязавшись в войну и сломавший себе в ней шею; авантюристом был Керенский, который не смог найти общий язык с массами, не понял их и сбежал на Запад;  авантюристами были Деникин, Юденич, Колчак.... которые поставили не на ту карту, не на тот народ и проиграли.   А дело Ленина успешно продолжилось и после его смерти и распространилось по всему миру.

А вот реальность говорит о том, что народ России дело Ленина ногами выпихнул из России и вернуть его дело в Россию хотят только жители прибалтики, украины и прочих бандустанов. Вы будете спорить с реальностью?

Цитата: женяиванов от 09.12.2017 18:30:27А вот реальность говорит о том, что народ России дело Ленина ногами выпихнул из России и вернуть его дело в Россию хотят только жители прибалтики, украины и прочих бандустанов. Вы будете спорить с реальностью?

Оставьте вашу реальность для таких, как вы сами.
Если враги распяли Христа, то это вовсе не означает, что его дело было проиграно, а враг торжествовал победу.
В масштабах времени, космоса, это - ничто.  
А вот идея и идеалы остаются и их мечами не поймать.
Даже, в той же самой Москве, работает вопреки всему, что ныне провозглашено Чубайсом, Гайдаром и т.п. деятелями - совхоз имени Ленина.
Его руководитель П. Грудинин, вопреки всем их и  вашим мантрам,  на практике построил социалистическое хозяйство с бесплатными школами, детскими садами, стадионами, больницами, квартирами и т.д.  И сам живет в точно такой же квартире, как и все остальные рабочие. Совхоз миллионер, без олигархов и их рабов.
А вы говорите, что только жители бандустанов этого хотят.
  

Цитата: 753 от 09.12.2017 18:53:17Оставьте вашу реальность для таких, как вы сами.
Если враги распяли Христа, то это вовсе не означает, что его дело было проиграно, а враг торжествовал победу.
В масштабах времени, космоса, это - ничто.  
А вот идея и идеалы остаются и их мечами не поймать.
Даже, в той же самой Москве, работает вопреки всему, что ныне провозглашено Чубайсом, Гайдаром и т.п. деятелями - совхоз имени Ленина.
Его руководитель П. Грудинин, вопреки всем их и  вашим мантрам,  на практике построил социалистическое хозяйство с бесплатными школами, детскими садами, стадионами, больницами, квартирами и т.д.  И сам живет в точно такой же квартире, как и все остальные рабочие. Совхоз миллионер, без олигархов и их рабов.
А вы говорите, что только жители бандустанов этого хотят.

Что же вы нам КУЛАКА, как верного Ленинца подсовываете ?
..
Его бы в 30-е со всей семьей к стенке за такие выкрутасы поставили.
..
Этот пример скорее как недобитый кулак выжил несмотря на большевиков.

Цитата: 753 от 09.12.2017 18:53:17Оставьте вашу реальность для таких, как вы сами.
Если враги распяли Христа, то это вовсе не означает, что его дело было проиграно, а враг торжествовал победу.
В масштабах времени, космоса, это - ничто.  
А вот идея и идеалы остаются и их мечами не поймать.
Даже, в той же самой Москве, работает вопреки всему, что ныне провозглашено Чубайсом, Гайдаром и т.п. деятелями - совхоз имени Ленина.
Его руководитель П. Грудинин, вопреки всем их и  вашим мантрам,  на практике построил социалистическое хозяйство с бесплатными школами, детскими садами, стадионами, больницами, квартирами и т.д.  И сам живет в точно такой же квартире, как и все остальные рабочие. Совхоз миллионер, без олигархов и их рабов.
А вы говорите, что только жители бандустанов этого хотят.

Гыыыы...совхоз без миллионеров и рабов


В интервью «Русскому репортеру» Грудинин явно дал понять, что приезжим из-за рубежа, не русским и «черненьким» квартиры продавать нельзя и вообще им не место на земле русской. За это его лишили мандата и запретили вообще любое участие в выборах по суду.

Ещё одним заработком миллионера является сдача в аренду совхозного клуба различным оппозиционерам начиная от КПРФ и заканчивая нациками.

Грудинин различными  силовыми способами заставил крестьян продать акции совхоза и теперь 90% акций принадлежат директору и верхушке этого ЗАО.
А крестьяне остались без земли, продав свои акции руководству т.н. совхозу им. Ленина.

Ежегодно в совхозе им. Ленина  на клубничных полях работает до 20 тысяч гастербайтеров, детей, которым платят за труд в три раза меньше чем совхозному
работнику.

А пока жители Ленинского района страдают под гнетом своего князька - Грудинина, он тем временем обеспечил себя и всех своих родственников, чем только мог. Аренда недвижимости, торговля и сельское хозяйство. Среди доходов депутата автомобильный бизнес ООО «ТТ Дивелопмент» и ООО «ТАС-МОТОРС», торгово-технический центр на Рублевском шоссе, компании, аффилированные с участниками ООО «ТТ Девелопмент» - в Курске, Воронеже, Каспии, Орле. Кроме того, головная компания «Крокус Груп» - ЗАО «Крокус Интернешенл» соучредителями ЗАО «Каширский МОЛЛ». Сын Грудинина – замначальника отдела аренды ЗАО «Каширский МОЛЛ», торгово-развлекательного центра «Вегас», автомобильная компания ООО «ТАС-Моторс» тоже принадлежит приемнику. Княжеская жена Грудинина Ирина тоже владеет своим бизнесом, за ней числится салон красоты «ТАИР».

Да это не передовое социалистическое предприятие, а колониальная латифундия.

Цитата: зарун от 09.12.2017 21:03:38Гыыыы...совхоз без миллионеров и рабов

Скрытый текст

В интервью «Русскому репортеру» Грудинин явно дал понять, что приезжим из-за рубежа, не русским и «черненьким» квартиры продавать нельзя и вообще им не место на земле русской. За это его лишили мандата и запретили вообще любое участие в выборах по суду.

Ещё одним заработком миллионера является сдача в аренду совхозного клуба различным оппозиционерам начиная от КПРФ и заканчивая нациками.

Грудинин различными  силовыми способами заставил крестьян продать акции совхоза и теперь 90% акций принадлежат директору и верхушке этого ЗАО.
А крестьяне остались без земли, продав свои акции руководству т.н. совхозу им. Ленина.

Ежегодно в совхозе им. Ленина  на клубничных полях работает до 20 тысяч гастербайтеров, детей, которым платят за труд в три раза меньше чем совхозному
работнику.

А пока жители Ленинского района страдают под гнетом своего князька - Грудинина, он тем временем обеспечил себя и всех своих родственников, чем только мог. Аренда недвижимости, торговля и сельское хозяйство. Среди доходов депутата автомобильный бизнес ООО «ТТ Дивелопмент» и ООО «ТАС-МОТОРС», торгово-технический центр на Рублевском шоссе, компании, аффилированные с участниками ООО «ТТ Девелопмент» - в Курске, Воронеже, Каспии, Орле. Кроме того, головная компания «Крокус Груп» - ЗАО «Крокус Интернешенл» соучредителями ЗАО «Каширский МОЛЛ». Сын Грудинина – замначальника отдела аренды ЗАО «Каширский МОЛЛ», торгово-развлекательного центра «Вегас», автомобильная компания ООО «ТАС-Моторс» тоже принадлежит приемнику. Княжеская жена Грудинина Ирина тоже владеет своим бизнесом, за ней числится салон красоты «ТАИР».

Да это не передовое социалистическое предприятие, а колониальная латифундия.

Вставьте в свой пост какую-нибудь картинку пожалуйста, а то камрад 753 не поймёт про что Ваш пост.
А вообще в этом колхозе председатель явно настоящий большевик, те тоже в три горла жрали, пока народ голодал.