Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,767,575 44,761
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  890

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  138

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +957.38
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,479
Читатели: 13
Цитата: завхоз от 09.04.2018 20:11:42Сколько?
Сколько народу убил Путин и когда помогал Гитлеру?
И не становится-ли Ваша шизофрения опасной обществу?
Может Вам лучше СЕЙЧАС к врачу чем ПОТОМ к прокурору?

Вы за Путина не прячьтесь..
Вам отвечать за Ющенко, Бандеру, Шушкевича, Шкуро, Краснова, 
за сотни тысяч советских людей умерщвлённых в блокадном Ленинграде вашими кумирами....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.04 / 10
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,547
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 09.04.2018 20:28:09Вы за Путина не прячьтесь..
Вам отвечать за Ющенко, Бандеру, Шушкевича, Шкуро, Краснова, 
за сотни тысяч советских людей умерщвлённых в блокадном Ленинграде вашими кумирами....

  Точно шизофрения.Шокированный
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.08 / 14
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: AndreyK-AV от 09.04.2018 20:28:09Вы за Путина не прячьтесь..
Вам отвечать за Ющенко, Бандеру, Шушкевича, Шкуро, Краснова, 
за сотни тысяч советских людей умерщвлённых в блокадном Ленинграде вашими кумирами....

Да сфуяле?
И кому это ВАМ?
Кто этот твой коллективный враг?
Надеюсь не планируешь его взорвать обвязавшись гранатами?
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.03 / 11
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK-AV от 09.04.2018 20:28:09Вы за Путина не прячьтесь..
Вам отвечать за Ющенко, Бандеру, Шушкевича, Шкуро, Краснова, 
за сотни тысяч советских людей умерщвлённых в блокадном Ленинграде вашими кумирами....

Справедливолсти ради.
ВЫ же сами, из раза в раз, прячетесь за Гитлера и предателей. Суете их везде, по делу и без дела.
..
т.е. получается что наш лидер Путин и мы прячемся за  него так как он наш, мы его выбрали, мы за него горой !!
..
а вы прячетесь за Гитлера постоянно,
Наводит на мысли.Рот на замке
Отредактировано: IvanP - 09 апр 2018 21:16:21
  • -0.01 / 9
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +957.38
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,479
Читатели: 13
Цитата: IvanP от 09.04.2018 21:15:05Справедливолсти ради.
ВЫ же сами, из раза в раз, прячетесь за Гитлера и предателей. Суете их везде, по делу и без дела.
..
т.е. получается что наш лидер Путин и мы прячемся за  него так как он наш, мы его выбрали, мы за него горой !!
..
а вы прячетесь за Гитлера постоянно,
Наводит на мысли.Рот на замке

В том то и дело что Путин общий лидер
 «Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. А у того, кто хочет его восстановления в прежнем виде, у того нет головы»
и использовать его во внутренних дрязгах, это беспомощная беспомощная шиза, я Вам кстати про это уже говорил
Цитата: AndreyK-AV от 06.04.2018 17:24:481. Доказывается на счёт раз, даже материалами с ГА. Вот "некий" Илья втирает за казачество, но топит в основном за Йордана и ему подобных, или Николая Долуда и его идею "казаки отдельный от русских народ". Нет от напрямую вроде отказывается, типа Йордан тот да не тот, да и Дауда за некую общность, но суть в том что
- Йордан воевал вместе с Гитлером против СССР и во исполнение плана "Ост" уничтожал наших союзников, партизан Югославии
- у идеи Долуда есть предшественник атаман Краснов, который прямо на территории СССР исполнял "план Ост", (об этом на этой же ветке с женей говорили, и он благоразумно отполз)...
и то и другое незамутнённая русофобия, прикрытая якобы русскостью 
2. Народ с 2004(2000) наглядно подтверждает -  «Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. А у того, кто хочет его восстановления в прежнем виде, у того нет головы». И реально в эфире "Десоветизация" осталась только у либеральной братвы, втирающей за западные ценности и наше единство с Западом, а так даже правые государственники и консерваторы, стараются не светится в этом гнилом деле.

А вот Краснов это враг, притом враг России и русских, а его тут периодически как знамя поднять пытаются, наравне со Шкуро и Йорданом...
И то что сегодня на нас идёт с Запада, это тоже самое что шло в 30-40 годы согласно планам "Ост", "Барбароса", "Немыслимое", и не понимать этого пример "политического дебилизмаинфантилизма ".  
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.03 / 6
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,547
Читатели: 3
Цитата: МОВ от 10.04.2018 08:52:26А Путин не коммунист? Есть фото, где он партбилет уничтожает?

 В.Путин был  членом КПСС, а что делать ежели для того что бы занимать тем делом, которое любишь при ком.режиме  необходимо было вступить в единственную партию в стране.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.06 / 13
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: МОВ от 10.04.2018 08:52:26А Путин не коммунист? Есть фото, где он партбилет уничтожает?

Т.е Вы утверждаете что Путин член партии Зюганова?
Веселый
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.02 / 9
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  10 апр 2018 09:41:34
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: завхоз от 10.04.2018 09:37:46Т.е Вы утверждаете что Путин член партии Зюганова?
Веселый

А есть фото, что Зюганов партбилет НЕ сжигает? - может он уже давно и не коммунист, а большевик или социал-демократ какой.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.04 / 10
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,082
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 09.04.2018 20:28:09Вы за Путина не прячьтесь..
Вам отвечать за Ющенко, Бандеру, Шушкевича, Шкуро, Краснова, 
за сотни тысяч советских людей умерщвлённых в блокадном Ленинграде вашими кумирами....



К вами перечисленным добавьте более 20 генералов РККА служивших  у фашистов, а ещё более полумиллиона советских солдат и офицеров прошедших службу в структурах Власова.
Кроме того почти 1 700 000 дезертиров за годы войны из красной армии

За первые четыре месяца войны в крупнейших котлах в немецкий плен сдалось почти 2 миллиона 300 тысяч солдат и офицеров Красной армии. А с учётом
сдавшихся в плен менее крупных окружений уже к осени 1941 года общее количество достигло 3 миллионов солдат.
Войска оставляли врагу в целости и сохранности танки и орудия. Немцы получили почти 10 тысяч танков (целых!) и 16 тысяч орудий.

Истинная любовь народная хорошо проявляется в годины лихих испытаний, таких, как война. Или одетые в гимнастёрки парни, это не народ? Три миллиона – это не народ? Извините, это самый настоящий народ. Если сегодня для рассуждений о мнении народа достаточно трёх тысяч опрошенных, что считается «репрезентативной выборкой», то три миллиона человек в 1941 году были более чем репрезентативной выборкой – это была преимущественно молодёжь, то есть якобы то новое, что создала Совдепия.
И они, сдавшись в плен, сказали чётко и недвусмысленно: «Мы не хотим защищать Советскую власть, Советское государство и лично товарища Сталин. Гори они синим
пламенем и провалится им всем в тартарары».Очень даже репрезентативная выборка.
Немцы были чрезвычайно удивлены такому огромному количеству сдавшихся в плен совершенно здоровых молодых людей.
Отредактировано: зарун - 10 апр 2018 10:45:36
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.03 / 12
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: зарун от 10.04.2018 10:44:40
Скрытый текст

И они, сдавшись в плен, сказали чётко и недвусмысленно: «Мы не хотим защищать Советскую власть, Советское государство и лично товарища Сталин. Гори они синим
пламенем и провалится им всем в тартарары».Очень даже репрезентативная выборка.
Немцы были чрезвычайно удивлены такому огромному количеству сдавшихся в плен совершенно здоровых молодых людей.

Они, сдавшись в плен, сказали чётко и недвусмысленно - "Мы ссаные тряпки, наша шкура нам дороже не только Родины как таковой, но и людей, её населяющих. В том числе родных и близких. Пусть их убивают, насилуют и иным образом пользуют цивилизованные арийцы. А я к ним примкну". Заруны, короче.
  • +0.02 / 9
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  10 апр 2018 14:47:30
...
  Adamantit
Цитата: зарун от 10.04.2018 10:44:40...
Кроме того почти 1 700 000 дезертиров за годы войны из красной армии
...

Источник?
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.02 / 3
  • АУ
марксист1
 
dnr
Донецк
53 года
Слушатель
Карма: +12.81
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 537
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Ленин
Дискуссия   81 5
Всегда не лишне вспомнить великого марксиста. Больше 100 лет прошло, а он всё так же актуален. А то некоторые рассказывают, что марксизм устарел и не актуален. 
  • -0.04 / 5
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,547
Читатели: 3
Цитата: марксист1 от 10.04.2018 16:21:46Всегда не лишне вспомнить великого марксиста. Больше 100 лет прошло, а он всё так же актуален. А то некоторые рассказывают, что марксизм устарел и не актуален. 


Вообще-то  классики Марксизма-Ленинизма, утверждали, что ихнее учение научное и практика критерий истины.
 Через 100лет  стало ясно, что все их теории  на практике оказались не жизнеспособны. Ни коммунистических, ни социалистических  государств нынче на  Планете нет.
Стало быть в результате эксперимента теория  их не подтвердилась. Так что о какой актуальности Вы речь ведете, большой вопрос...
 Не может быть нынче актуальна теория, которая на практике  показала свою нежизнеспособность.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.02 / 16
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Полячка от 10.04.2018 18:12:07Вообще-то  классики Марксизма-Ленинизма, утверждали, что ихнее учение научное и практика критерий истины.
 Через 100лет  стало ясно, что все их теории  на практике оказались не жизнеспособны. Ни коммунистических, ни социалистических  государств нынче на  Планете нет.
Стало быть в результате эксперимента теория  их не подтвердилась. Так что о какой актуальности Вы речь ведете, большой вопрос...
 Не может быть нынче актуальна теория, которая на практике  показала свою нежизнеспособность.

Практика подтвкерждает что ВСЕГДА найдутся свидетели Иеговы или свидетели Ильича.
Всегда найдутся ТЕРРОРИСТЫ 
белые,красные или черные не важно.
Всегда найдутся тупые майдауны и те кому кровь что водица.
И лениннцы гитлеровцы или пол-потовцы банальные убийцы.
Это одни и те-же люди ....
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.01 / 11
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  10 апр 2018 19:20:11
...
  Гималаев Илья

Как выяснил «Левада-центр», в России за последний год стало больше граждан, которые не сформировали мнение об Иосифе Сталине. 31% опрошенных заявили о «безразличном» отношении к нему (против 22% в прошлом году), 16% затруднились или ушли от ответа (против 10% ранее). Уменьшилось при этом и число тех, кто относится к генсеку с «неприязнью, раздражением» — с 12% до 7%. Со «страхом» его воспринимают еще меньше россиян: доля упала с 7% до 3%. «Восхищение», «уважение» или «симпатию» к Сталину испытывают 40% опрошенных.
Россияне стали с сомнением относиться к некоторым тезисам о роли Иосифа Сталина в истории. Так, 25% опрошенных затруднились оценить генсека как «мудрого руководителя», двумя годами ранее сомневающихся было 11%. Отказались дать оценку утверждению о том, что «Сталин — виновник уничтожения миллионов невинных людей», 29% респондентов. В 2016 году с сомнением к этому вопросу относились лишь 16% граждан. Доля согласных с этим утверждением сократилась за два года с 62% до 44%. Среди тех, кто родился после 1991 года, сомневающихся треть.
Специалисты «Левада-центра» фиксируют доминирование позитивных оценок генсека с 2014 года, связывая это с «посткрымской консолидацией», которая «способствовала переоценке многих событий и процессов в жизни страны».
https://www.kommersant.ru/doc/3599415
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.03 / 6
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
53 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Гималаев Илья от 10.04.2018 19:20:11
Как выяснил «Левада-центр» ......
Специалисты «Левада-центра» ...kommersant.ru

Ссылка на британских ученых и Радио Свобода - выглядит достовернее.
Хотя что ещё может сюда притащить русофоб?
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • -0.03 / 7
  • АУ
марксист1
 
dnr
Донецк
53 года
Слушатель
Карма: +12.81
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 537
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Полячка от 10.04.2018 18:12:07Вообще-то  классики Марксизма-Ленинизма, утверждали, что ихнее учение научное и практика критерий истины.
 Через 100лет  стало ясно, что все их теории  на практике оказались не жизнеспособны. Ни коммунистических, ни социалистических  государств нынче на  Планете нет.
Стало быть в результате эксперимента теория  их не подтвердилась. Так что о какой актуальности Вы речь ведете, большой вопрос...
 Не может быть нынче актуальна теория, которая на практике  показала свою нежизнеспособность.

Я думал Вы более компетентный оппонент. Так вот, довожу до вашего сведения - сейчас на планете полтора миллиарда человек живут в странах либо социалистических, либо находящихся в переходном периоде от капитализма к социализму. 
  • -0.03 / 7
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,547
Читатели: 3
Цитата: марксист1 от 10.04.2018 19:48:02Я думал Вы более компетентный оппонент. Так вот, довожу до вашего сведения - сейчас на планете полтора миллиарда человек живут в странах либо социалистических, либо находящихся в переходном периоде от капитализма к социализму.

ВеселыйВеселыйВеселый
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.03 / 13
  • АУ
марксист1
 
dnr
Донецк
53 года
Слушатель
Карма: +12.81
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 537
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Гималаев Илья от 10.04.2018 19:20:11Как выяснил «Левада-центр», в России за последний год стало больше граждан, которые не сформировали мнение об Иосифе Сталине. 31% опрошенных заявили о «безразличном» отношении к нему (против 22% в прошлом году), 16% затруднились или ушли от ответа (против 10% ранее). Уменьшилось при этом и число тех, кто относится к генсеку с «неприязнью, раздражением» — с 12% до 7%. Со «страхом» его воспринимают еще меньше россиян: доля упала с 7% до 3%. «Восхищение», «уважение» или «симпатию» к Сталину испытывают 40% опрошенных.
Россияне стали с сомнением относиться к некоторым тезисам о роли Иосифа Сталина в истории. Так, 25% опрошенных затруднились оценить генсека как «мудрого руководителя», двумя годами ранее сомневающихся было 11%. Отказались дать оценку утверждению о том, что «Сталин — виновник уничтожения миллионов невинных людей», 29% респондентов. В 2016 году с сомнением к этому вопросу относились лишь 16% граждан. Доля согласных с этим утверждением сократилась за два года с 62% до 44%. Среди тех, кто родился после 1991 года, сомневающихся треть.
Специалисты «Левада-центра» фиксируют доминирование позитивных оценок генсека с 2014 года, связывая это с «посткрымской консолидацией», которая «способствовала переоценке многих событий и процессов в жизни страны».
https://www.kommersant.ru/doc/3599415

Было бы правильнее читать не интерпретацию в "Коммерсанте", а обратиться к оригиналу https://www.levada.ru/2018/04/10/17896/
Там очень много интересного с графиками и таблицами.
P.S. Рекомендую компетентный ресурс о Сталине http://ostaline.su/
  • -0.02 / 5
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: марксист1 от 10.04.2018 19:48:02Я думал Вы более компетентный оппонент. Так вот, довожу до вашего сведения - сейчас на планете полтора миллиарда человек живут в странах либо социалистических, либо находящихся в переходном периоде от капитализма к социализму.

один из находящихся на переходе милиардеров, Джек Ма, ржет с вас аки конь ))
  • 0.00 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 8