Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,636,813 43,418
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  845

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
07 июн 2024 10:59:27
! Освежу модераториал
Новость  1.049

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Отредактировано: Сизиф - 07 июн 2024 11:26:50

Фильтр
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  21 май 2018 12:29:02
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: донна роза от 21.05.2018 12:15:22аха, а у коего постом выше  все коммунисты отобрали, сволочи, до сих пор забыть не может, медаль хочет за мытье машин кавказцам

Ну коммунисты отобрали у стариков - те всю жизнь работали, строили коммунизм, терпели что б дети лучше жили, а коммунисты пошустрому всё раздербанили и в норку - мы к коммунизму отношения не имеем, а партию распустили. И для чего люди всю жизнь впахивали - чтоб детки коммунистов кушать могли икорочку? Мне то пофиг, я не завидущий - всех денег не заработаешь, поэтому довольствуюсь тем что есть. Только вот второго пришествия коммунизма у себя на Родине не хочу - пусть в ЕС строят или в америке ( там вон памятники уже начали чуть - по чуть сносить, глядишь что у них и получится) - может Аляску назад вернём.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.04 / 12
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: донна роза от 21.05.2018 12:20:42а не коммунисту можно?
да еще в таком контексте как страдания выше??
а кто тут настоящий коммунист? Меня к примеру,даже  из комсомола с позором выгнали в 1988 году

Под столом
Ну теперь все ясно.......
Из тех  которых гонят ОТОВСЮДУ....
Даже из Притона....
И в Тюрьму не берут
Отредактировано: завхоз - 21 май 2018 12:32:22
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.15 / 11
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  21 май 2018 12:32:59
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: донна роза от 21.05.2018 12:20:42а не коммунисту можно?
да еще в таком контексте как страдания выше??
а кто тут настоящий коммунист? Меня к примеру,даже  из комсомола с позором выгнали в 1988 году

Да настоящие кончились в 1937, а их ошмётки уехали в 1947 году на свою историческую родину.
Мне просто интересен смысл стенаний о потерянном рае в лице КПСС и его мудрого руководства.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.04 / 11
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Коллекционер мыслей от 21.05.2018 12:32:59Да настоящие кончились в 1937, а их ошмётки уехали в 1947 году на свою историческую родину.
Мне просто интересен смысл стенаний о потерянном рае в лице КПСС и его мудрого руководства.

Фантомные боли.....
В очках
Стенания по глупо и бездарно прожитой жизни......
Кто-то ведь в этом виноват....
Естественно не Шариков.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.12 / 13
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  21 май 2018 12:57:00
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Trifon от 21.05.2018 12:40:28
Скрытый текст

Во вторых,никогда в компартии не состоял,не участвовал,не изъявлял желания.

Скрытый текст

А разве офицерам КГБ не обязательно было состоять в партии?
Реально интересно.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.01 / 9
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  21 май 2018 13:32:00
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Trifon от 21.05.2018 13:22:06Естественно нет.Все зависело от управления и занимаемого поста.
Для движения по службе в Первом управлении и соответственно реальной работе за границей в резидентуре-обязательно.
Нелегал мог в партии не состоять,все зависело от полезности сотрудника и качества информации.
В пятом управлении естественно поголовно партийные, направление обязывало.
В других не обязательно. Как впрочем и в армии офицер мог быть и беспартийным и на должности.

Спасибо. А те кто занимался русскими националистами могли быть беспартийными?
ПС. И получается что в КГБ могло быть много людей плохо относящихся к партии и её руководителям?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 21 май 2018 13:33:57
  • -0.04 / 9
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  21 май 2018 14:29:21
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Trifon от 21.05.2018 14:17:00
Скрытый текст

Короче, партийный был сотрудник или беспартийным роли не играло,политические пристрастия к службе не имели никакого отношения.

Скрытый текст
Это очень странно, если честно. Но зато теперь понятно почему СССР так легко грохнули. Если в КГБ не имело значение коммунист сотрудник или либерал, анархист или сионист, то у страны с главной идеологией не было ни единого шанса выжить. Как это допустило партийное руководство - отдав безопасность страны на откуп людям не разделяющим их идеологических ценностей вопрос.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.02 / 10
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +112.02
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,225
Читатели: 7
Цитата: Коллекционер мыслей от 21.05.2018 14:29:21Это очень странно, если честно. Но зато теперь понятно почему СССР так легко грохнули. Если в КГБ не имело значение коммунист сотрудник или либерал, анархист или сионист, то у страны с главной идеологией не было ни единого шанса выжить. Как это допустило партийное руководство - отдав безопасность страны на откуп людям не разделяющим их идеологических ценностей вопрос.


Всё было с точностью до наоборот. КГБ было запрещено вести дела на партийных функционеров - такие дела было запрещено открывать и материалы из них изымались если случайно попадали. Таким образом из под надзора служб безопасности была выведена вся партийная номенклатура, которая собственно и совершила  переворот в СССР. Более того руководящие кадры КГБ комплектовались из состава аппарата ЦК КПСС ( Андропов, Крючков, Леонов  и многие прочие ) причем они аттестовывались сразу в старшие офицеры не имея ни дня военнослужащего стажа.
  • +0.16 / 10
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  21 май 2018 16:24:55
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Trifon от 21.05.2018 15:57:13Что странно? Какие извините либералы,демократы,сионисты-анархисты могли быть в органах?
Да никаких,либо ты партийный либо беспартийный но поддерживающий политику государства и выполняющий свой дог согласно присяге.
Это сейчас каждая силовая структура напоминает радугу. Но, есть желание двигаться по служебной лестнице - будь чиленом ПЕР.
И какая разница между карьеристами в КПСС и крьеристами в ПЕР? Время разное а партийная структура по сути одна.

Просто вот это смутило.
Цитата: Trifon от 21.05.2018 12:40:28Во вторых,никогда в компартии не состоял,не участвовал,не изъявлял желания.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • +0.01 / 9
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +76.25
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,882
Читатели: 21
Цитата: Маликар от 21.05.2018 00:13:28А что Сталин? Будучи адептом потомучтоверного  марксистского учения и инородцем . он не мог  быть не солидарным  с г. Залкинд.

Хм..  На словах-то да. Но судите таки по делам...  
Иосиф Виссарионович уничтожил истинных адептов мраксова учения и соратников т. Залкинд больше, чем все контрреволюционеры вместе взятые. Подмигивающий
Отредактировано: Алёша Попович - 21 май 2018 17:55:39
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.14 / 9
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +76.25
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,882
Читатели: 21
Цитата: Trifon от 21.05.2018 08:07:47Ну какой Марксистко-Ленинский?
Там данной идеологией уже не пахло.
Предатель ли Горбачев? Не думаю,во всяком случае цели развалить СССР в "начале славных дней" еще не пахло.
Большой краснобай этакий нарцисс с пятном ,под каблуком дамы тащившей его по служебной лестнице.
Человек с "поля чудес, как там -на дурака не нужен нож?

Так я и пытаюсь понять - с какого момента появление "горбачева" во главе компартии стало неизбежным?
И была-ли эта неизбежность следствием неустранимых противоречий и пороков самой идеологии?
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.11 / 7
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,582
Читатели: 24
Цитата: Алёша Попович от 21.05.2018 17:53:31Так я и пытаюсь понять - с какого момента появление "горбачева" во главе компартии стало неизбежным?
И была-ли эта неизбежность следствием неустранимых противоречий и пороков самой идеологии?

У марксизма есть один очень важный недостаток. Этот недостаток в том, что он неправильно определяет базисы человеческой цивилизации, как таковой. На первое место выдвигаются экономические отношения и объясняется, что если таковые отношения изменить, если создать изобилие необходимых для существования человека продуктов и вещей, то все проблемы будут решены.

Это не так.

Проиллюстрируем не некоей абстрактной группе детей, неважно, на детской площадке или в детском саду. Они люди, хоть и маленькие. Между ними нет и не может быть экономических отношений. Они вообще ничего не производят, а если меняют шишку, на мышку, назвать это экономикой всё равно нельзя. Однако у них уже есть лидеры и аутсайдеры. У них уже есть доминанты, субдоминанты и угнетаемые. У них уже, если присмотреться, существует своя иерархия. Эта иерархия слабая, эта иерархия очень рыхлая, но она уже есть и она весьма жёсткая. Те, кто знаком с жизнью детей в детских домах и интернатах, знает, что более жестоких отношений, чем там, нет даже в тюрьмах. Когда дети становятся старше и вступают в собственно экономические отношения друг с другом, то их способность доминировать в любом случае остаётся и экономические факторы лишь усиливают или ослабляют их доминантность. Но сама она никуда не девается и приобретает самые разные формы. Собственно, наука психология на восемьдесят процентов изучает именно разные формы доминантности и то, что с нею связано.

Это говорит о том, что инстинкт доминантности, тот самый инстинкт, который отвечает за внутривидовой отбор, главнее и важнее любых экономических взаимоотношений, которые в свою очередь, ложатся поверх основных базовых инстинктов: доминантности, пропитания и размножения. Марксисты объявляют этот тезис "буржуазной пропагандой", но они такой пропагандой называют всё, что не вписывается в марксистские догмы, достаточно вспомнить "продажных девок империализма" - кибернетику и генетику.

Чем можно сдержать это безудержное стремление к доминированию? Только этическими нормами. А этические нормы имеют одну забавную особенность - это система, в основном, запретов, формирующая некие нормы поведения. Причём, некто, нарушающий эти нормы не получает отрицательного эффекта от своих действий немедленно. Более того, некий отдельный нарушитель может вообще никакого наказания за свои действия не получить. Но страдает всё общество, и с подобными доминантами-эгоистами начинается борьба. Но, так как инстинкт базовый, то эта борьба вечная и с переменным успехом. 

После того, как Сталину не удалось убрать партию от прямых рычагов власти, то после его смерти начался необратимый процесс монополизации всей власти в стране появившейся после революции партократией. Преследуя свои интересы, она подчинила себе все органы власти и управления в СССР. И в один прекрасный момент, её перестала устраивать ситуация, когда её приходится скрывать внешние признаки своей доминантности. СССР был разрушен не "злобными буржуинами" снаружи, не некоторыми "предателями" изнутри, а тем, что выросшему в недрах партократии классу доминантов нужен был способ демонстрировать своё могущество. На страну и остальных людей им было плевать. Уже в начале восьмидесятых, иначе как быдлом, райкомовские функционеры простых людей не называли.
Отредактировано: Bugi - 21 май 2018 18:32:12
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.27 / 18
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  21 май 2018 18:52:29
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Bugi от 21.05.2018 18:31:20У марксизма есть один очень важный недостаток. Этот недостаток в том, что он неправильно определяет базисы человеческой цивилизации, как таковой. На первое место выдвигаются экономические отношения и объясняется, что если таковые отношения изменить, если создать изобилие необходимых для существования человека продуктов и вещей, то все проблемы будут решены.

Это не так.

Проиллюстрируем не некоей абстрактной группе детей, неважно, на детской площадке или в детском саду. Они люди, хоть и маленькие. Между ними нет и не может быть экономических отношений. Они вообще ничего не производят, а если меняют шишку, на мышку, назвать это экономикой всё равно нельзя. Однако у них уже есть лидеры и аутсайдеры. У них уже есть доминанты, субдоминанты и угнетаемые. У них уже, если присмотреться, существует своя иерархия. Эта иерархия слабая, эта иерархия очень рыхлая, но она уже есть и она весьма жёсткая. Те, кто знаком с жизнью детей в детских домах и интернатах, знает, что более жестоких отношений, чем там, нет даже в тюрьмах. Когда дети становятся старше и вступают в собственно экономические отношения друг с другом, то их способность доминировать в любом случае остаётся и экономические факторы лишь усиливают или ослабляют их доминантность. Но сама она никуда не девается и приобретает самые разные формы. Собственно, наука психология на восемьдесят процентов изучает именно разные формы доминантности и то, что с нею связано.

Это говорит о том, что инстинкт доминантности, тот самый инстинкт, который отвечает за внутривидовой отбор, главнее и важнее любых экономических взаимоотношений, которые в свою очередь, ложатся поверх основных базовых инстинктов: доминантности, пропитания и размножения. Марксисты объявляют этот тезис "буржуазной пропагандой", но они такой пропагандой называют всё, что не вписывается в марксистские догмы, достаточно вспомнить "продажных девок империализма" - кибернетику и генетику.

Чем можно сдержать это безудержное стремление к доминированию? Только этическими нормами. А этические нормы имеют одну забавную особенность - это система, в основном, запретов, формирующая некие нормы поведения. Причём, некто, нарушающий эти нормы не получает отрицательного эффекта от своих действий немедленно. Более того, некий отдельный нарушитель может вообще никакого наказания за свои действия не получить. Но страдает всё общество, и с подобными доминантами-эгоистами начинается борьба. Но, так как инстинкт базовый, то эта борьба вечная и с переменным успехом. 

После того, как Сталину не удалось убрать партию от прямых рычагов власти, то после его смерти начался необратимый процесс монополизации всей власти в стране появившейся после революции партократией. Преследуя свои интересы, она подчинила себе все органы власти и управления в СССР. И в один прекрасный момент, её перестала устраивать ситуация, когда её приходится скрывать внешние признаки своей доминантности. СССР был разрушен не "злобными буржуинами" снаружи, не некоторыми "предателями" изнутри, а тем, что выросшему в недрах партократии классу доминантов нужен был способ демонстрировать своё могущество. На страну и остальных людей им было плевать. Уже в начале восьмидесятых, иначе как быдлом, райкомовские функционеры простых людей не называли.

Есть ещё один маленький нюанс, почему коммунизм где все одинаковые и где всё общее невозможен никогда.Веселый

Скрытый текст
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.03 / 11
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +112.02
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,225
Читатели: 7
Цитата: Bugi от 21.05.2018 18:31:20У марксизма есть один очень важный недостаток. Этот недостаток в том, что он неправильно определяет базисы человеческой цивилизации, как таковой. На первое место выдвигаются экономические отношения и объясняется, что если таковые отношения изменить, если создать изобилие необходимых для существования человека продуктов и вещей, то все проблемы будут решены.

...
СССР был разрушен не "злобными буржуинами" снаружи, не некоторыми "предателями" изнутри, а тем, что выросшему в недрах партократии классу доминантов нужен был способ демонстрировать своё могущество. На страну и остальных людей им было плевать. Уже в начале восьмидесятых, иначе как быдлом, райкомовские функционеры простых людей не называли.

Да, партноменклатура стала комплектоваться по принципу протекционизма и патронирования, ее пополнение выращивалось в  среде комсомольских комитетов. Для продвижения в этой иерархии нужно было лишь научиться правильно болтать, и в редких случаях уметь сваливать ответственность за провалы на производственных исполнителей. Так на фоне всеобщей говорливой безответственности и вырастали горбачевы... Дело делали одни, а на их фоне партийную карьеру делали другие. 
Впрочем ныне история повторяется в форме "эффективных" менеджеров, из всех умений которых важнейшим является болтовня по английски на финансовые темы.
  • +0.07 / 4
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Поверонов от 21.05.2018 19:02:45Да, партноменклатура стала комплектоваться по принципу протекционизма и патронирования, ее пополнение выращивалось в  среде комсомольских комитетов. Для продвижения в этой иерархии нужно было лишь научиться правильно болтать, и в редких случаях уметь сваливать ответственность за провалы на производственных исполнителей. Так на фоне всеобщей говорливой безответственности и вырастали горбачевы...

Да, партноменклатура стала комплектоваться по принципу протекционизма и патронирования, ее пополнение выращивалось в  среде эмигрантов. Для продвижения в этой иерархии нужно было лишь научиться правильно болтать, и в редких случаях уметь сваливать ответственность за провалы на  исполнителей. Так на фоне всеобщей говорливой безответственности и вырастали Ленины-Троцкие и проч. Бухарины с Горькими...
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.13 / 11
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Полячка от 21.05.2018 10:23:30Трифон, а что у народа был  выбор? КПСС  разрушила СССР,

мадам, ваши знания истории - достойны шумеров - об этом уже неоднократно говорилось.
В разрушении СССР виновна не КПСС - а конкретный один человек - мишка-меченый. Именно он сделал всё от него зависящее - что бы такой страны, как СССР - не стало. Именно он устроил горбачев-драп из Восточной Европы. Именно он отдавал приказы на применение военной силы в Прибалтике и Закавказье - и именно он потом заявил, что таких приказов не отдавал. Так что все претензии по поводу развала СССР - предъявлять нужно именно этой завербованной еще в юности крысе. 
Но вы этого в упор не видите - как и не видите того, что предшественником мишки-меченого - был николашка-кровавый. Оба они сыграли в истории России абсолютно одинаковую роль - а именно - разрушили свои Империи.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.02 / 10
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +112.02
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,225
Читатели: 7
Цитата: Иванов Иван от 22.05.2018 07:16:24мадам, ваши знания истории - достойны шумеров - об этом уже неоднократно говорилось.
В разрушении СССР виновна не КПСС - а конкретный один человек - мишка-меченый. Именно он сделал всё от него зависящее - что бы такой страны, как СССР - не стало. Именно он устроил горбачев-драп из Восточной Европы. Именно он отдавал приказы на применение военной силы в Прибалтике и Закавказье - и именно он потом заявил, что таких приказов не отдавал. Так что все претензии по поводу развала СССР - предъявлять нужно именно этой завербованной еще в юности крысе. 
Но вы этого в упор не видите - как и не видите того, что предшественником мишки-меченого - был николашка-кровавый. Оба они сыграли в истории России абсолютно одинаковую роль - а именно - разрушили свои Империи.

Надо заметить что Горбачев оказался на своем значимом посту благодаря сложившейся в КПСС системе продвижения руководящих кадров.
И например, его противоположность Машеров погиб также благодаря ей. Если к этому добавить также загадочное самоубийство Цвигуна, то тараканьи бега в ЦК КПСС принимают смертельные оттенки, к которым лично Горбачев вряд ли имел отношение - свято место расчищали задолго до него и не под него, если принимать во внимание что Горбачев был лишь протеже Андропова.
  • +0.07 / 4
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +301.91
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,487
Читатели: 13
Цитата: Поверонов от 22.05.2018 07:31:18Надо заметить что Горбачев оказался на своем значимом посту благодаря сложившейся в КПСС системе продвижения руководящих кадров.
И например, его противоположность Машеров погиб также благодаря ей. Если к этому добавить также загадочное самоубийство Цвигуна, то тараканьи бега в ЦК КПСС принимают смертельные оттенки, к которым лично Горбачев вряд ли имел отношение - свято место расчищали задолго до него и не под него, если принимать во внимание что Горбачев был лишь протеже Андропова.

Трудно сказать расчищали или нет.Но в стране существовало несколько типов руководителей обкомов,крайкомов и республик(имею ввиду автономные). Так в белгородской области секретарь обкома в начале 80х поставив перед собой задачу обеспечить продовольственное снабжение области на уровне Москвы - выполнил ее.Но в члены ЦК не входил. В то же время г Ельцин будучи Секретарем Свердловского обкома, поставил перед собой задачу стать членом ЦК и выполнил ее,правда посадил область на корточки.
Вот вам недавно опубликованная в Регнуме история за Сахалин. Как смена руководства влияет на жизнь вверенного края/области.
30 лет назад советский Сахалин вышел на улицы и призвал власть к ответу


Скрытый текст
И как взгляд из современности на времена прошедшие, найдите две большие разницы-
На Сахалине среднедушевой доход растет вместе с социальной пропастью
«Горький хлеб благодеяний»: малоимущих Сахалина будут кормить бесплатно
Правительство Сахалина оставило гражданам всего одну площадку для митингов
Росстат сообщил об исчезновении 200000 бедных в России. Куда же они делись?
На Сахалине отменили выплаты детям и беременным — сэкономили 200 млн рублей
«Каждого чиновника штрафовать на 100 рублей за каждого, покинувшего ДФО»
 https://regnum.ru/news/economy/2406113.html
Не забудем о тяжелой судьбе бывшего губернатора Сахалина, забитого "сатрапами" в колодки.Подмигивающий
Отредактировано: Trifon - 22 май 2018 08:32:40
  • +0.11 / 8
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Trifon от 22.05.2018 08:19:17Трудно сказать расчищали или нет.Но в стране существовало несколько типов руководителей обкомов,крайкомов и республик(имею ввиду автономные). Так в белгородской области секретарь обкома в начале 80х поставив перед собой задачу обеспечить продовольственное снабжение области на уровне Москвы - выполнил ее.

Да ладно.......
Под столом
Вы наверно не были в Белгороде в 80-х.
И Навальный не был........
А я бывал и не надо сказочек.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.05 / 11
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,582
Читатели: 24
Цитата: Поверонов от 22.05.2018 07:31:18Надо заметить что Горбачев оказался на своем значимом посту благодаря сложившейся в КПСС системе продвижения руководящих кадров.
И например, его противоположность Машеров погиб также благодаря ей. Если к этому добавить также загадочное самоубийство Цвигуна, то тараканьи бега в ЦК КПСС принимают смертельные оттенки, к которым лично Горбачев вряд ли имел отношение - свято место расчищали задолго до него и не под него, если принимать во внимание что Горбачев был лишь протеже Андропова.

О "ценности" Горбачёва говорит тот факт, что он до сих пор жив. Дело в том, что высшие руководители любой страны по умолчанию являются хранителями очень пикантных секретов. И дело даже не в том, что он знает стратегические секреты государства, главное в том, что он знает кто кому и сколько должен в среде высших кругов элиты. Вот вторая часть информации - самый крутой и опасный кусок. За такие знания после переворотов убивают просто по принципу "для очистки совести".
Если Горбачёв до сих пор жив, то это говорит о том, что к подобным секретам он допущен не был. Ибо те, кто что-то реально знал - "выпали из окна". Горбачёв был "ниочём" и поставили его к власти именно для разрушения СССР и проведения "прихватизации" высшим слоем партноменклатуры.
Прикол в том, что, на мой взгляд, непосредственные исполнители из числа "молодых да бойких" типа Березовского, Гайдара или Чубайса, кинули и эту партноменклатуру, но уже в девяносто третьем.
Отредактировано: Bugi - 22 май 2018 09:24:16
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.13 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 0, Ботов: 12
 
AndreyK-AV , Kirilla Petrovich