Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,659,092 43,568
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  854

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
07 июн 2024 10:59:27
! Освежу модераториал
Новость  1.077

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Отредактировано: Сизиф - 07 июн 2024 11:26:50

Фильтр
ykl
 
ussr
62 года
Слушатель
Карма: +15.48
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 1,183
Читатели: 0
Цитата: Коллекционер мыслей от 07.08.2018 10:23:57Большевиками и прочими социалистами не рождаются, террористами не рождаются, убийцами не рождаются - ими становятся осознанно. Репрессии  по отношению к террористам, большевикам, убийцам - применялись бы за поступки, а не по факту рождения, сейчас убийц тоже сажают.
А вот репрессии по классовому признаку, не за поступки, а за то что люди родились в той или иной семье - это чистый фашизм и идеологов такого учения по закону обязаны сажать, пока они не начали резать невинных мирных людей.

Институт заложников и предусматривает лишение свободы не за преступление, а, например, за родственные связи с лицом совершившим преступление (сейчас, например, в Израиле арестовывают членов семей террористов, уничтожают их дома). И, нужно отметить, что заложников в гражданскую большевики не всегда расстреливали (я бы даже сказал очень редко), а чаще всего отпускали. И по окончанию гражданмкой войны институт заложничества постепенно, по мере установления Советской власти, был ликвидирован.
Отредактировано: ykl - 07 авг 2018 11:03:56
  • +0.04 / 5
  • АУ
ykl
 
ussr
62 года
Слушатель
Карма: +15.48
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 1,183
Читатели: 0
Цитата: Коллекционер мыслей от 07.08.2018 10:31:56Опять подмена понятий - Половина, если не больше восстаний были не против Советской власти, а против большевиков, пытавшихся подмять под себя Советы. А помимо этого большевики ( это уже именно они ) уничтожали людей по классовому признаку.

Никакой подмены понятий. Власть в стране была у большевиков. Они эту власть распространяли по территории РСФСР через органы власти - советы. Если ктото пытался вывести (часто через убийства) большевиков из состава советов, то государственная машина боролась с такими людьми. И не важно кто это был - бывший дворянин или бывший помещик, священник, кулак, торговец и даже рабочий. Если борешься против действующей власти - ты преступник. Так было и так всегда будет.
Отредактировано: ykl - 07 авг 2018 11:09:19
  • +0.05 / 4
  • АУ
ykl
 
ussr
62 года
Слушатель
Карма: +15.48
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 1,183
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 07.08.2018 10:34:12Согласен.
Но есть и НЕ секретные документы.
Ленин о терроре (цитаты без комментариев)
https://scisne.net/a-1487
Еще вопросы есть?
Впрочем можете беречь свой ШАБЛОН это не запрещено.
Свидетели Ильича  ПОКА.....
ПОКА не запрещены как Свидетели Иеговы.

У Ленина, смоей точки зрения были ошибки. Напимер, в споре со Сталиным по национальному вопросу в коммунистических партиях, прав был Сталин. Но политиком Ленин был гениальным. Стремился и достигал целей, которые считал важными.
  • +0.04 / 5
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: ykl от 07.08.2018 11:12:23У Ленина, смоей точки зрения были ошибки. Напимер, в споре со Сталиным по национальному вопросу в коммунистических партиях, прав был Сталин. Но политиком Ленин был гениальным. Стремился и достигал целей, которые считал важными.

Ок.
Кто был Ленин до 17 года?
НИКТО.
Журналишка который издавал газетенку.
Под псевдонимом Ленин писало не менее 14 авторов (сегодня это легко проверяется Вы сами можете проверить )
В Коминтерне с него смеялись.
Его идею ТЕРРОРА не поддерживали.
Он двигал ее ВСЕГДА и всегда в оплеванном меньшинстве.
Проверяйте.
НО....
Внезапно......
Именно идея ТЕРРОРА приглянулась хозяевам Комминтерна и послали ВЫРЕЗАТЬ Россию именно ЕГО.
Из грязи в князи.
И встречали с Броневиком и Жандармы отдавали ему честь на вокзале
Так могут прислать в Россию презом братика Басаева.
Если тут БЕДА случится
Ленин ведь брат ТЕРРОРИСТА
Потом Ваши внуки если выживут будут рассказывать о гениальности политика Басаева
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.16 / 12
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  07 авг 2018 11:39:30
...
  Dimasik
Цитата: завхоз от 07.08.2018 11:27:49Ок.
Кто был Ленин до 17 года?
НИКТО.
Журналишка который издавал газетенку.
Из грязи в князи.

Царский режим, и илитка РИ настолько прогнила что страну возглавил "журналишка издававший газету". Который переиграл получается весь цвет РИ.
Джандарбек тебе этого не простит
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • +0.02 / 9
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Dimasik от 07.08.2018 11:39:30Царский режим, и илитка РИ настолько прогнила что страну возглавил "журналишка издававший газету". Который переиграл получается весь цвет РИ.
Джандарбек тебе этого не простит

Ну и что?
До этого Ольденбургские посадили во Франции никому неизвестного Наполеона.
Да и сами они в России очутились и мутно и странно.
Да и после Ленина то грузин то хохлы.
Так прогнила Ылитка КПСС?
Да!
И бояре До Ольденбургских и Ылита Ольденбургских и Ылита КПСС деградировали.
Ылитки всегда быстро деградируют попадая в ненаказуемое и безответственное пространство.
Но......
Это не отменяет того что большевики=ИГИЛ
Террористы
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.15 / 12
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  07 авг 2018 11:55:16
...
  Dimasik
Цитата: завхоз от 07.08.2018 11:52:17Ну и что?
До этого Ольденбургские посадили во Франции никому неизвестного Наполеона.
Да и сами они в России очутились и мутно и странно.
Да и после Ленина то грузин то хохлы.
Так прогнила Ылитка КПСС?
Да!
И бояре До Ольденбургских и Ылита Ольденбургских и Ылита КПСС деградировали.
Ылитки всегда быстро деградируют попадая в ненаказуемое и безответственное пространство.
Но......
Это не отменяет того что большевики=ИГИЛ
Террористы

Вообщем Ольденбургские просто чумаШокированный. А Нибиру они тоже уничтожили?
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • +0.02 / 6
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  07 авг 2018 11:55:30
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: ykl от 07.08.2018 11:03:16Институт заложников и предусматривает лишение свободы не за преступление, а, например, за родственные связи с лицом совершившим преступление
Скрытый текст

№ 43
…Череповецкая уездная ЧК
В уезде убит организатор комитетов бедноты.
В ответ на это в г. Череповце расстреляны заложники: Кирилловский епископ Варсо-нофий, игуменья Ферапонтиевского монастыря Серафима, Бурлаков, Барашков, Трубников, Метышев, Пронин, Фокин, Савин и Агашин.


Чрезвычайная комиссия встречает на своем пути тормоз и активную борьбу контрреволюционеров и черной сотни, и случай покушения на жизнь бывшего члена чрезвычайной комиссии Михаила Марченко в ответ на покушение на члена ЧК, приговорены к расстрелу 50 человек заложников, из коих 12 человек уже расстреляны.

Наложено контрибуции на помещиков и волости, где было покушение, на сумму 100 тыс. руб...

С покушением на жизнь мирового проводника — коммуниста т. Ленина политика чрезвычайкомов еще резче переменилась и были арестованы 39 человек контрреволюционеров, из указанных — 14 человек оставили заложниками, а на остальных наложена контрибуция в сумме 100 тыс. руб.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.01 / 5
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  07 авг 2018 12:17:06
...
  Dimasik
Цитата: Коллекционер мыслей от 07.08.2018 11:55:30№ 43
…Череповецкая уездная ЧК
В уезде убит организатор комитетов бедноты.
В ответ на это в г. Череповце расстреляны заложники: Кирилловский епископ Варсо-нофий, игуменья Ферапонтиевского монастыря Серафима, Бурлаков, Барашков, Трубников, Метышев, Пронин, Фокин, Савин и Агашин.


Чрезвычайная комиссия встречает на своем пути тормоз и активную борьбу контрреволюционеров и черной сотни, и случай покушения на жизнь бывшего члена чрезвычайной комиссии Михаила Марченко в ответ на покушение на члена ЧК, приговорены к расстрелу 50 человек заложников, из коих 12 человек уже расстреляны.

Наложено контрибуции на помещиков и волости, где было покушение, на сумму 100 тыс. руб...

С покушением на жизнь мирового проводника — коммуниста т. Ленина политика чрезвычайкомов еще резче переменилась и были арестованы 39 человек контрреволюционеров, из указанных — 14 человек оставили заложниками, а на остальных наложена контрибуция в сумме 100 тыс. руб.

 
https://ru.m.wikiped…ор_(Россия)
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.03 / 6
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  07 авг 2018 12:28:32
...
  Гималаев Илья
«Вот и вся недолга»: легендарный доклад Арсения Рогинского
Доклад Арсения Рогинского «Масштабы советского террора. Аресты, осуждения. 1921–1953. (Источники для изучения статистики террора. Осуждения “судебными” и “внесудебными” органами)» («Мемориал», 21 апреля 2015 года).


Текстовая версия по ссылке
http://gefter.ru/archive/25089
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.16 / 14
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +943.21
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,226
Читатели: 13
Цитата: Гималаев Илья от 07.08.2018 12:28:32«Вот и вся недолга»: легендарный доклад Арсения Рогинского
Доклад Арсения Рогинского «Масштабы советского террора. Аресты, осуждения. 1921–1953. (Источники для изучения статистики террора. Осуждения “судебными” и “внесудебными” органами)» («Мемориал», 21 апреля 2015 года).

Текстовая версия по ссылке
http://gefter.ru/archive/25089

Идите с вашим Мемориалом на ПРР и в раздел политика, там несите эту пропаганду, авось местным понравится, они любят на "красное кричать чёрное, а на мышиное что белое" , здесь всё же исторический раздел, а не фейковый.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.08 / 8
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  07 авг 2018 12:39:38
...
  Dimasik
Цитата: Гималаев Илья от 07.08.2018 12:28:32«Вот и вся недолга»: легендарный доклад Арсения Рогинского
Доклад Арсения Рогинского «Масштабы советского террора. Аресты, осуждения. 1921–1953. (Источники для изучения статистики террора. Осуждения “судебными” и “внесудебными” органами)» («Мемориал», 21 апреля 2015 года).

Текстовая версия по ссылке
http://gefter.ru/archive/25089

https://ru.m.wikiped…ор_(Россия)
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.02 / 7
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  07 авг 2018 12:51:33
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Dimasik от 07.08.2018 12:17:06https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Белый_террор_(Россия)

Димасик , что сказать то хотел? Занятия политической проституцией уже совсем мозг выели? Ты мне напоминаешь красного командира "Гришку -проститутку" такой же умный.
Белый террор (Россия

 Возможно, вы имели в виду страницу Белый террор (Россия).



В Википедии нет статьи с таким названием.
Вы можете:



Вы также можете создать такую страницу, помочь в этом может руководство для быстрого старта.

Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.08 / 10
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  07 авг 2018 12:58:39
...
  Коллекционер мыслей
В ходе событий Дзержинский Ф. Э. лично явился в штаб левоэсеровского отряда ВЧК под командованием Д. И. Попова в Большом Трёхсвятительском переулке, дом 1, и потребовал выдачи убийц Мирбаха. В сопровождении трёх чекистов Дзержинский начал обыскивать помещения, сломав при этом несколько дверей. На этот момент практически весь ЦК ПЛСР покинул проходивший в это время Съезд Советов, начал заседание в штабе отряда Попова, где и был обнаружен Дзержинским.
Дзержинский угрожает расстрелять чуть ли ни весь ЦК ПЛСР, объявляет левоэсеровских наркомов Прошьяна и Карелина арестованными, и требует от Попова немедленной выдачи Блюмкина, угрожая в случае отказа расстрелом на месте. Однако, он сам был арестован, и взят левыми эсерами в заложники.
Главной вооружённой силой, которой могли располагать эсеры, был отряд ВЧК под командованием Д. И. Попова. Отряд состоял из финнов и матросов, насчитывал около 800 человек и имел на вооружении несколько орудий и броневиков. Однако никаких активных действий отряд Попова не предпринимал, так и не сдвинувшись с места до самого разгрома, оборона занятых позиций свелась к отсиживанию в двух зданиях Трёхсвятительского переулка. Впоследствии, в 1921 году на допросе в ВЧК Попов утверждал, что: «Никакого участия в подготовке якобы восстания против соввласти не принимал, вооружённое столкновение в Трёхсвятительском переулке было актом самообороны.»
В общей сложности, во время мятежа левые эсеры берут в заложники 27 большевистских функционеров, в том числе, зампреда ВЧК Лациса М. И. и председателя Моссовета Смидовича. Кроме того, они захватили несколько автомобилей, при этом был убит делегат съезда Николай Абельман. Также они захватили Главпочтамт и начали рассылать антибольшевистские воззвания. Одно из таких воззваний, объявляющее власть большевиков низложенной, и приказывающее «приказов Ленина и Свердлова не исполнять», по свидетельству коменданта Кремля большевика Малькова П. Д., попадает в руки к Ленину. Другое воззвание заявляло, что «…убит палач Мирбах…Немецкие шпионы и провокаторы, которые наводнили Москву и частью вооружены, требуют смерти левым социалистам-революционерам. Властвующая часть большевиков, испугавшись возможных последствий, как и до сих пор, исполняют приказы германских палачей…Вперед, работницы, рабочие и красноармейцы, на защиту трудового народа, против всех палачей, против всех шпионов и провокационного империализма». К этому времени лидер левых эсеров Мария Спиридонова, явившаяся на Съезд Советов, уже сама была арестована большевиками, и также взята в заложники.
Кроме того, караул у штаб-квартиры ВЧК на Лубянке состоял из матросов и финнов из отряда Попова, что создаёт у Ленина ощущение, что взбунтовалась вся ВЧК. По свидетельству Бонч-Бруевича, Ленин при этом известии «даже не побледнел, а побелел». Из всех частей Московского гарнизона большевики смогли опереться только на латышских стрелков — все остальные части либо перешли на сторону мятежников, либо объявили о своём нейтралитете. Приказ Троцкого частям Московского гарнизона выступить против восставших был выполнен только Комендантским полком и Школой военных курсантов, причём Комендатский полк вскоре бежал
Ленин в разгар событий выразил сомнение в лояльности командира латышских стрелков Вацетиса, и выразил готовность «принять его услуги», только приставив к Вацетису четырёх комиссаров; Троцкий во время восстания четыре раза узнавал, не присоединился ли Вацетис к левым эсерам.
Также Ленин выступает с инициативой роспуска ВЧК, и замены её какой-то другой структурой. На какое-то время Ленин, Свердлов и Троцкий даже объявляют ВЧК распущенной, смещают Дзержинского и ставят на его место Лациса, которому предписывалось набрать в ВЧК новых людей. Троцкий приказывает Лацису арестовать всех левых эсеров, служащих в ВЧК, и объявить их заложниками. Однако вскоре левые эсеры сами занимают здание ВЧК, арестовав Лациса, и освободив арестованного им левого эсера Емельянова.
Также безуспешной оказалась попытка Троцкого предупредить захват восставшими центрального телеграфа; отправленные им туда две роты латышских стрелков были разоружены левыми эсерами. Заняв телеграф, они начали рассылать свои воззвания.
Однако левые эсеры не предпринимают никаких попыток арестовать большевистское правительство, хотя у них даже имелись пропуска, позволяющие беспрепятственно проходить в Кремль. Кроме того, мятежники не стали арестовывать большевистских делегатов V Съезда Советов. Никак не пытаясь захватить власть, они объявляют большевиков «агентами германского империализма», установившими режим «комиссародержавия», а всех остальных социалистов «контрреволюционерами». Исследователь В. Шамбаров обращает внимание на пассивность военных частей, перешедших на сторону мятежников: «полк ВЧК под командованием Попова восстал довольно странно. К нему присоединилась часть полка им. Первого Марта, силы составляли 1800 штыков, 80 сабель, 4 броневика и 8 орудий. У большевиков в Москве было 720 штыков, 4 броневика и 12 орудий. Но, вместо того чтобы атаковать и одержать победу, пользуясь внезапностью и почти троекратным перевесом, полк пассивно „бунтовал“ в казармах»
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.07 / 11
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +943.21
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,226
Читатели: 13
Начало "Белого террора - ноябрь 1917 года"
10 ноября (по новому стилю) будет 99 лет началу белого террора на просторах России. В этот день 1917 года, в Москве, юнкера, поддерживавшие временное правительство, захватили Кремль, где без суда и следствия расстреляли до 300 солдат 56-го полка.




Фотография юнкеров Александровского военного училища, 1917 год.
Юнкера 1917 года. Многие считают их безусыми мальчиками с горящим взором. Но это не так, в большенстве своём, это были унтера-фронтовики. Жаждущие припасть к "элитке".


Утром в Кремль, начальнику гарнизона прапорщику Берзину позвонил лично командующий войсками Московского военного округа полковник Рябцев и сообщил, что весь город под контролем войск Временного правительства, что войска Военно-революционного комитета ВРК разбежались, и что гарнизону Кремля предлагается капитуляция. Связи с ВРК не было, что происходило в городе — они не знали. Поэтому открыли ворота и сдались.

Безоружных солдат выстроили во дворе Кремля и расстреляли из пулеметов.


Юнкера в Кремле. Возможно те кто принимал участие в расстреле.

Из доклад начальника кремлевского арсенала генерала М. Н. Кайгородова:
"Доношу о событиях, разыгравшихся в Кремле и Арсенале с 26 октября по 3 ноября (по старому стилю) в моем присутствии. В 8 часов утра 28 октября Троицкие ворота были открыты прапорщиком Берзиным, комендантом Кремля, и впущены в Кремль юнкера. Прапорщик Берзин был избит и арестован. Тотчас же юнкера заняли Кремль, поставили у Троицких ворот два пулемета и броневой автомобиль и стали выгонять из казарм склада и 56-го пехотного полка солдат, понуждая прикладами и угрозами. Солдаты в числе пятисот были построены без оружия перед воротами Арсенала. В это время раздалось несколько выстрелов, затем юнкера открыли огонь из пулеметов и орудия от Троицких ворот. Выстроенные и без оружия солдаты склада падали как подкошенные, раздались крики и вопли, все бросились обратно в ворота Арсенала. Но открыта была только узкая калитка, перед которой образовалась гора мертвых тел - раненых, потоптанных и здоровых, минут через пять огонь прекратился, оставшиеся раненые стонали, лежали обезображенные трупы".

 

Небольшое уточнение: Генерал Кайгородов в своем донесении скрыл один существенный факт, именно он спас солдат от дальнейшего расстрела, потребовав от командира юнкеров "прекратить это безобразие". Тот ответил: "Не ваше дело". Тогда генерал принял решение встать на линию огня юнкеров. Расстрел солдат прекратился. По приказу генерала раненым была оказана помощь. И их эвакуировали в больницу. Оставшихся в живых солдат заперли.

Хотя даже среди тех юнкеров, которые были приведены офицерами в Кремль, не все согласилась на братоубийство. Часть юнкеров не стали стрелять в солдат. Их арестовали и заперли в подвалах Кремля, вместе с солдатами 56-го пехотного запасного полка.
Кремль после сдачи белых.

Источник: Похороны жертв расстрела.
Это был первый не первый акт террора развязанной генералом Корниловым, в августе 1917 года, гражданской войны. Но первый организованный акт террора после 7 ноября. И сделали это, как вы видите — не большевики.

По правде говоря, несколько юнкеров позже расстреляли. Расстреляли их те самые солдаты 56 полка, которых просто избили и заперли в подвалах без еды и воды: "...отрядом Красной гвардии под командой т. Петрова были освобождены арестованные революционные солдаты 56-го полка во главе с бывшим комендантом арсенала Кремля т. Берзиным. Освобожденные из тюрьмы вышли истерзанными и проголодавшимися. Около 5 дней их держали без продовольствия. Некоторые оказались больными после всего пережитого в плену у белых. Освобожденные солдаты тотчас, схватив брошенные юнкерами винтовки, бросились на полковника, который расстреливал их товарищей в Кремле, а также на юнкеров, державших в руках гранаты, и на месте их расстреляли". Но, что интересно, после того, как большевики сумели остановить самосуд, оставшихся юнкеров отпустили, под честное слово. Арестован был лишь полковник Рябцев. Причем, поймали его уже в городе Шуя и привезли в Москву, в Таганскую тюрьму. Но и его через три недели выпустили.

Большая часть юнкеров нарушила свое честное слово и отправилась на Дон, где уже формировалась Добровольческая армия. Где убийство пленных, террор по отношению к гражданскому населению стали нормой для белых. И ни кто там, не выходил на линию огня, закрывая собой жертв террора. Полковник Рябцев, правый эсер, так же отпущенный под честное слово, уехал в Харьков.

Проживет он еще полтора года. В июне 1919 года его арестуют и убьют при попытке к бегству. Нет, не чекисты. Деникинская контрразведка. Обвиняли его в том, что он сдал Москву большевикам. Странно его убьют. Такое ощущение, что он слишком много знал. Словно кто-то сильно не хотел, чтобы он следствию что-то рассказал. А может быть, просто бывшие юнкера, нанюхавшись кокаина, решили привычно развлечься по дороге в тюрьму и шлепнули полковника просто так.

Вот так человек, развязавший белый террор сам стал его жертвой.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.09 / 8
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  07 авг 2018 13:38:44
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: AndreyK-AV от 07.08.2018 13:16:09Начало "Белого террора - ноябрь 1917 года"
10 ноября (по новому стилю) будет 99 лет началу белого террора на просторах России. В этот день 1917 года, в Москве, юнкера, поддерживавшие временное правительство, захватили Кремль, где без суда и следствия расстреляли до 300 солдат 56-го полка.

По просторам интернетов к данной дате начал бродить просто проникновенный текст, о   цитата - "Первом акте террора гражданской войны" с большими или меньшими кусками копипасты друг у друга, которые местами просто выбивают слезу.
При этом как и следовало  ожидать, текст лжив чуть менее чем полностью.
 Начнем с самого факта расстрелов " из пушек и пулеметов".  Поможет нам в этом журнал "Борьба классов" за 1931. №6-7. С.98-100, что есть крайне знаковый момент ибо заслуженные победители в Гражданской оказываются куда честнее чем современые интернетные и неинтернетные  борцы, слившие совок в погоне за "100 сортами колбасы" без малейшего сопротивления, но со временем  прозревшие оттого что самые дорогие сорта  достались не всем, а только лишь некоторым.

Начальнику артиллерии
Московского военного
округа

Начальник
Московского артиллер.
склада
8 ноября 1917 г.
№79390

О чрезвычайных происшествиях

Рапорт


Доношу о событиях, разыгравшихся в Кремле и арсенале с 26 октября по 3 ноября в моем присутствии.

26 октября утром в Кремль прибыл назначенный Военно-Революционным Комитетом комиссар Кремля Ярославский и комиссар арсенала по выдаче оружия прапорщик Берзин. Последний потребовал об отпуске из склада 1700 винтовок по наряду Революционного комитета. Так как оружие стало разбираться самовольно, то прибывшим вр. и. д. начальника склада полковником Лазаревым был собран комитет, в который приглашен прапорщик Берзин, предъявивший свой мандат. Было постановлено, что склад подчиняется распоряжениям Военно-Революционного Комитета, но чтобы каждое требование на оружие было засвидетельствовано прапорщиком Берзиным, который и расписывался в получении наряда оружия. Винтовки грузились на 3 грузовых автомобилях, но вывезены из Кремля не были и впоследствии поступили в распоряжение отряда юнкеров и бьющегося на вооружении белой гвардии, прибывшего ударного батальона и пр. Также были выданы винтовки одной роте (6-й) 56-го пех. полка, не имеющей оружия. Отпуск производился в порядке. Вечером было отпущено 12 пулеметов, пулеметные ленты и около 70.000 винтовочных патронов. День 27 октября прошел спокойно. В 7 час. веч. пропуск в Троицкие ворота был прекращен. Прочие ворота были заперты накануне. Ночью было несколько выстрелов. В 8 час. утра 28 октября Троицкие ворота были отперты прапорщиком Берзиным и впущены в Кремль юнкера. Прапорщик Берзин был избит и арестован. Тотчас же юнкера заняли Кремль, поставили у Троицких ворот 2 пулемета и броневой автомобиль и стали выгонять из казарм склада и 56-го пех. запасного полка солдат, понуждая прикладами и угрозами. Солдаты склада в числе 500 чел. были построены без оружия перед воротами арсенала. Несколько юнкеров делали расчет. В это время раздалось откуда-то несколько выстрелов, затем юнкера открыли огонь из пулеметов и орудия от Троицких ворот. Выстроенные без оружия солдаты склада падали, как подкошенные, раздались крики и вопли, все бросились обратно в ворота арсенала, но открыта была только узкая калитка, перед которой образовалась гора мертвых тел, раненых, потоптанных и здоровых, старающихся перелезть через калитку; минут через пять огонь прекратился.

Оставшиеся раненые стонали; лежали обезображенные трупы.

Отведя несколько раненых в помещенный во дворе лазарет, я вызвал медицинский персонал. Приемный покой был наполнен ранеными. Двое из них тут же скончались. Я отвел в лазарет Потешного дворца всех, кто мог сам двигаться, а прибывший автомобиль скорой помощи стал понемногу забирать тяжело раненых. Осмотрев убитых около ворот, я установил личность 12 солдат, двое остались неопознанными. В то же время юнкера стали вновь выгонять всех солдат из казарм, заставляя их держать руки вверх, и в таком виде отправляли во двор окружного суда. Солдаты были уверены, что их ведут опять на расстрел, но я их успокаивал. Я просил разрешения начальника отряда послать солдатам обед, но в этом было отказано. Вечером я просил отпустить солдат склада в казармы за моим ручательством, на что последовало разрешение. Я пошел в окружной суд, собрал своих солдат и объявил, что их отпускают под мое честное слово, что никто из них не выйдет из казарм и не возьмет оружия. Все обещали. Но едва солдаты подошли к воротам, а часть уже даже вошла, как их остановили по протесту юнкеров и повели в казарму 56-го полка. Следующие дни прошли в непрерывной перестрелке юнкеров с осаждающими Кремль солдатами и Красной гвардией, причем участвовали пулеметы и артиллерия. В Кремле орудия стояли около соборов и перемещались иногда к Троицким и Боровицким воротам. В зданиях склада устроен был продовольственный склад, к заведыванию которым были привлечены от склада все наличные чиновники: надв. советник Вершканский, чиновник Фрейт Берг и Кириллов. Из них Вершканский и Кириллов посылались для реквизиции продуктов, подвергаясь обстрелу из винтовок и пулеметов. С 31 октября Кремль начала громить тяжелая артиллерия. Разрушены: часть Малого Николаевского дворца, Чудов монастырь; повреждены сильно стены храма 12 апостолов, поврежден Успенский собор, колокольня Ивана Великого. В Оружейную палату одна попала пуля. В казарму склада 2 ноября прибыла II школа прапорщиков в числе 200 чел., не пожелавшая участвовать в вооруженном столкновении, отдавшая в склад оружие. С наступлением темноты 2 ноября отряд юнкеров стал очищать Кремль. Часть арестованных в окружном суде наших солдат и солдат 56-го пех. полка были мною выведены из казармы склада. 3 ноября стрельба прекратилась, но неожиданным пушечным выстрелом пробита стена казарм склада и ранено 6 сдавшихся юнкеров I школы. Освобожденные из-под ареста и пришедшие из города солдаты склада понемногу возвращаются в склад, но правильное функционирование склада еще не скоро восстановится. Денежный ящик склада все время охранялся бессменным караулом Московской местной артиллерийской команды и ныне принят казначеем склада в моем присутствии в полной исправности. За время пребывания в Кремле юнкера все время вторгались в расположение склада, требовали выдачи револьверов, врывались в отдел оружия, где взломали все шкафы и двери, разобрали все дела и бумаги, вскрыли в управлении склада казенные письма, во дворе взламывались все ящики, растаскали кинжалы, несмотря на мои требования удалиться и угрозы о предании суду. С 3 ноября в Кремль вновь назначен комиссар от Воен.-рев. Комитета и вновь производится выдача оружия Красной гвардии. Возвратившиеся арестованные солдаты склада заявляют, что юнкера при обыске отобрали у них кошельки с деньгами. Список убитых и раненых представляю. Возможно, что имеются потери из числа невозвратившихся, и неизвестно, где находятся.

Подлинный подписал генерал-майор

Кайгородов


Который полностью подтверждает свидетельство юнкера В.С. Арсентьева, которое наши красные понятно же много лет как пытаются объявить фальшивкой:

"... В Кремле засел 56[-й] полк, который сначала разоружился, согласился выйти из Кремля, откуда его старались удалить вследствие его большевистских симпатий, но затем, основываясь на двойственности подполковника Рябцева, отка
зался выйти; между тем в Кремле находился прекрасно снабженный Арсенал и огромные святыни и богатства соборов, дворцов, Патриаршей ризницы и Оружейной палаты. Ввиду этого было решено взять Кремль на заре приступом, были приготовлены штурмовые лестницы. Кремль весь был окружен юнкерами, и на Красной площади уже к ночи были небольшие стычки. Наша рота засела в Манеже с тем, чтобы на заре начать штурм. Было выставлено охранение по Александровскому саду и по Моховой до Театральной площади; около дома генерал-губернатора, занятого большевиками, знали мы, что сосредоточены большевистские силы, в том числе только что вечером пришедший к ним полк самокатчиков и часть артиллерии. Ночью объезжал посты в коляске, запряженной парой серых, подполковник Рябцев и громко здоровался с укрытыми и спрятанными людьми на постах; как мы говорили, это была явная провокация, ибо немедленно эти места начинали обстреливаться со стен Кремля.
На заре вдруг пришло известие, что 5б[-й] полк сдается, и наша рота первою вошла в Троицкие ворота у входа в кои и выстроилась; тотчас же через Спасские ворота вошла и наша 1[-я] рота. С разрешения командира я пошел в Кавалерийский корпус моему дяде, старшему хранителю Оружейной палаты Юрию Васильевичу Арсеньеву, который с моими маленькими кузинами провел в Кремле все время вплоть до занятия его большевиками он гостеприимно принял меня и впоследствии моих товарищей, и у него я ночевал в последнюю ночь перед уходом из Кремля. Едва лишь я успел выпить чаю, как за мной от командира прибежали, и я был послан с 5-ю товарищами проверить в казармах 56-го полка, все ли оружие солдатами выдано. Тем временем на Сенатской площади был выстроен без оружия весь полк, перед которым было набросано кучами сдаваемое им оружие. В казармах я нашел во всех помещениях кучки солдат, и, к моему удивлению, массу несданного оружия, даже не запрятанного; отдав приказание его пока собирать в кучки, я с товарищами продолжал обход помещения, как вдруг услыхал выстрелы; взглянув в окно, я увидал, что солдаты, как подкошенные, падают, и на площади идет какая-то сумятица; ввиду этого я бросил свое занятие и с[о] своими людьми быстро побежал на площадь, но на лестнице нам навстречу бежало много солдат. Оказывается, план 56-го полка будто был таков: впустив небольшое количество юнкеров в Кремль и, видимо, им подчинившись, по сигналу броситься и уничтожить их; бежавшие навстречу нам солдаты должны были наверху в казармах забрать оружие и напасть на юнкеров. Благодаря отваге и решимости моих товарищей, которым я приказал никого по лестнице не пропускать и немедленно стрелять в случае сопротивления, удалось оттеснить вниз в сени бежавшую наверх массу и забаррикадировать боковую из сеней во двор дверь. В сенях представлялась ужасная картина: лежали и стонали раненые, то и подходили новые, на площади свистели пули.
Когда все более или менее успокоилось, мы вышли на площадь; там лежали раненые и убитые солдаты и юнкера, висели вырванные снарядами железные цепи от тумб. Когда мы присоединились к роте, то выяснилось, что, когда 56[-й] полк был выстроен и юнкера были заняты счетом солдат, то из казарм или Арсенала раздались выстрелы в юнкеров — это и было сигналом для оставшихся в казармах начать стрельбу из удержанных винтовок из верхних помещений в находящихся на площади юнкеров, за этим-то оружием и побежали встреченные нами на лестнице солдаты.
В ответ на это юнкера открыли стрельбу, а батальонный командир Александровского училища полковник Дренякин приказал открыть стрельбу из орудия через запертые Троицкие ворота; снарядом был убит фельдфебель 6-й роты Александров (племянник богача Третьякова) и еще человек пять юнкеров. Вообще, за все время пребывания в Кремле, то. и дело стреляли спрятавшиеся солдаты в юнкерские караулы и патрули с разных чердаков Арсенала, Екатеринославских казарм и т.д., но были неуловимы, хотя и были произведены тщательные обыски в этих зданиях, несмотря на протесты начальника Арсенала полковника Висковского, бывшего чем-то вроде «нейтрального»
..."


Из рапорта и свидетельства юнкера В.С. Арсентьева следует:
1. Про обстоятельства сдачи Кремля ложь.
2. Про "первый акт террора" ложь.
3. Про количество жертв ложь.
4. То что 14 погибших были представлены солдатами и юнкерами скрыто.
4. И наконец про то что раненым в ходе данных беспорядков  солдатам вызвали кареты скорой помощи и эвакуировали в больницы, понятно не упомянуто.

Смотрим дальше. Первая же знаковая фигура Московского юнкерского восстания  бывший начальник 4-й  Московской школы прапорщиков генерал-майор Леонид Андроникович Шашковский, о котором его юнкера оставили такие воспоминания:

"...Начальником школы был полковник Л.А. Шашковский. Это был в высшей степени образованный и гуманный человек, но с довольно своеобразными взглядами. При приеме молодых людей в школу для прохождения курса первое, что он делал, — это давал всем поступающим написать свою биографию. Во-первых, по этой биографии он узнавал степень грамотности поступающего, а также его специальность. Если оказывался кто-либо, кто служил раньше лакеем в ресторане, на вокзале или еще что-либо в этом роде, то такой человек моментально откомандировывался в полк. Полковник Шашковский говорил: “Приму крестьянина, рабочего, но не лакея”. Полковник Шашковский немного отстал от строевой службы, так как почти 30 лет был сначала воспитателем, а потом ротным командиром в 3-м Московском кадетском корпусе. Как начальник школы и воспитатель будущих офицеров он был незаменим..." - про участие в восстании там тоже есть и описания конечно же пересказу неуловимого подпольщика противоречат.

Его биографическая справка:
Православный. Образование получил в Псковском кадетском корпусе. В службу вступил 01.09.1884. Окончил 2-е военное Константиновское училище. Выпущен Подпоручиком (ст. 07.08.1885) в 156-й пех. Елисаветпольский полк. Поручик (ст. 07.08.1889). В прикомандировании к управлению Витебского уездного воинского начальника для несения обязанностей коменд. ад. (12.08.1892-27.02.1893). Офицер-воспитатель 1-го Московского кадетского корпуса (16.09.1895-03.12.1907). Штабс-Капитан (ст. 06.12.1897). Капитан (ст. 06.12.1899). Подполковник (ст. 06.12.1902). Ротный командир 1-го Московского кадетского корпуса (с 03.12.1907). Полковник (пр. 1907; ст. 06.12.1907; за отличие). На 01.08.1916 в том же чине и должности. Начальник 4-й Московской школы подготовки прапорщиков пехоты. На 02.04.1917 состоял в резерве чинов при штабе Московского ВО, и.д. заведующего Московскими школами подготовки прапорщиков пехоты. Ген-майор (пр. 02.04.1917; ст. 02.04.1917; за отличие) с утверждением в должности. В 10.-11.1917 участвовал в боях с большевиками на улицах Москвы, в т.ч. 28.10(10.11).1917 во взятии юнкерами Московского Кремля. Расстрелян большевиками в 12.1917-01.1918 вместе с сыном.

Награды: ордена Св. Станислава 2-й ст. (1904); Св. Анны 2-й ст. (1907); Св. Владимира 3-й ст. (1913); мечи к ордену Св. Владимира 3-й ст. (ВП 01.04.1915).


То что явного  врага свободы генерал-майора  Л.А. Шашковского незаметно расстреляли вместе с сыном, а "одного единственного" правого эсера  и февралиста полковника К.И. Рябцева(Рябцова), активно участвававшего помимо прочего в подавлении "Корниловского мятежа" за что с ним Керенский расплатился полковничьими погонами и должностью в этом звании - командующего Московским Военным Округом(!!!) позже арестовали но отпустили,,  как раз неудивительно в свете впечатлений юнкера Невзорова кто по сути слил данный мятеж:

"...Никто не знал, что будет дальше. Тут полковник Рябцев проявил себя с не особенно красивой стороны: он устроил что-то вроде митинга и стал рассказывать юнкерам, что он договорился с большевиками о том, что все мы с оружием возвращаемся в свои казармы и продолжаем свои занятия, так как фронт нуждается в офицерах... Молча и угрюмо слушали юнкера Рябцева, не веря ему. Вдруг раздался голос одного юнкера: “Что вы, господа, слушаете это г...! Все он врет. Продаст нас!” На это Рябцев нашелся только ответить: “Что вы, товарищ юнкер, так грубо выражаетесь!” Дальше слушать его не хотели. Было решено, полагаясь на обещания Рябцева, переспать здесь, а утром идти в школу..."

Хотя если быть точным, не он один в этом участвовал, блестяще показав какого рода кадры поднимали белоленточники Керенского, уничтожая боеспособность "оплота реакции" - армии :

"...Однако и в рядах победителей данной минуты настроение было далеко не радужное. Состав военной молодежи, собравшей­ся в Александровском училище, юнкеров, прапорщиков, студен­тов, мобилизованных интеллигентов был отборный и очень твердо настроенный. Но единства настроения и здесь не было. Вначале эта молодежь с ужасом смотрела на перспективу участвовать в гражданской войне. Иначе настроена была группа правого офи­церства, с самого начала примкнувшая к защитникам Москвы. Но этим правым демократически настроенная молодежь не доверя­лась и побаивалась их влияния на себя. С другой стороны, не удовлетворяла этой молодежи и «педанчески государственная» позиция Комитета безопасности, не желавшего непосредственно руководить борьбой и ссылавшегося на командующего округом. А командующий округом Рябцов страшно боялся сделать какой-либо шаг, за который его мог бы впоследствии привлечь к ответ­ственности какой-нибудь орган «революционной демократии». Он оказался крайним неврастеником, бесконечно говорившим, когда надо было действовать, абсолютно неспособным распоряжаться, не сумевшим запасти вовремя ни продовольствия, ни снарядов. Молодежь еще менее доверяла Рябцову, чем Комитету Безопас­ности, обвиняя его в намеренной дезорганизации обороны и в сношениях с большевиками. На комитет негодовали, что он не хочет сменить Рябцова надежным военным руководителем (в руководи­тели, между прочим, предлагал себя Брусилов). Но Комитет, как мы видели, принципиально избегал распорядительных действий, опасался офицерства правого настроения и, наконец, считал не­удобным менять командование в разгар борьбы..."
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 07 авг 2018 13:40:17
  • -0.12 / 11
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  07 авг 2018 13:44:10
...
  Dimasik
Цитата: Коллекционер мыслей от 07.08.2018 12:51:33Димасик , что сказать то хотел? Занятия политической проституцией уже совсем мозг выели? Ты мне напоминаешь красного командира "Гришку -проститутку" такой же умный.
Белый террор (Россия

 Возможно, вы имели в виду страницу Белый террор (Россия).



В Википедии нет статьи с таким названием.
Вы можете:



Вы также можете создать такую страницу, помочь в этом может руководство для быстрого старта.



https://ru.m.wikiped…ор_(Россия)

А что ты хочешь сказать ? Каких целей добиваешся из раза в раз строча здесь простыни на тему красного террора?
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • +0.09 / 10
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  07 авг 2018 13:57:36
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Dimasik от 07.08.2018 13:44:10https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Белый_террор_(Россия)

А что ты хочешь сказать ? Каких целей добиваешся из раза в раз строча здесь простыни на тему красного террора?

1. Правда.
2. Чтоб этого ужаса больше никогда в России не повторилось.
3. Призывающих к убийству людей по классовому признаку надо сажать - это не игрушки.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.12 / 13
  • АУ
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 07.08.2018 13:38:44[бред вырезан]

Как же любит этот пейсатый русофоб постить портянки своего бреда не подтверждая его вообще никакой ссылкой, даже не ссылаясь на своих любимых Солженицына, Власова, Шкуро, Колчака...
  • +0.10 / 9
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  07 авг 2018 14:23:10
...
  Dimasik
Цитата: Коллекционер мыслей от 07.08.2018 13:57:361. Правда.
2. Чтоб этого ужаса больше никогда в России не повторилось.
3. Призывающих к убийству людей по классовому признаку надо сажать - это не игрушки.

Я что то не припомню ниодного политического движения в России которое призывает убивать по классовому признаку. Таким образом получается ты пиздишь.
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • +0.08 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 6
 
АнтонЛ