Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,658,687 43,568
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  854

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
07 июн 2024 10:59:27
! Освежу модераториал
Новость  1.077

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Отредактировано: Сизиф - 07 июн 2024 11:26:50

Фильтр
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +414.90
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,551
Читатели: 76
Цитата: vova6857 от 01.07.2024 21:25:17Мы говорим об одном и том же:
- главное условие предоставления Ленд-лиза - "свободное движение товаров" (т.е. отмена ввозных пошлин на товары США в Британии и доминионах, кои достигали 140%) - 

Плюс "право самоопределения наций". (Ещё раз напомню про квоту Индии в БВ). 
Т.е. разрушение как экономической так и политической структур БИ. 
И Британия на это согласилась в августе 1941 года. А не в 1944.
Я не спорю с вашим тезисом что ВМВ - была войной США против БИ. 
Я спорю с таймингом и списком победителей в ВМВ. 
В ВМВ победили не США. А США и СССР.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.16 / 16
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +522.46
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,795
Читатели: 2
Цитата: vova6857 от 01.07.2024 21:25:17Мы говорим об одном и том же

Там другой "тезис" жулики, представители частного предпринимательства пытаются протолкнуть. Упустили из вида? 
СССР, большевики, работал, воевал, для США. Улыбающийся Если ослабла Британия, по итогам второй мировой, то СССР, который вел Великую Отечественную войну, участвуя во второй мировой, целенаправленно, способствовал усилению позиций США. Улыбающийся "Сталин работал на США".
Ленин, В. И.
РЕЧЬ НА 2-м ВСЕРОССИЙСКОМ СОВЕЩАНИИ ОТВЕТСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАТОРОВ ПО РАБОТЕ В ДЕРЕВНЕ
ЦитатаЧто касается международного положения республики, то вы, конечно, очень осведомлены относительно основных фактов, касающихся польского наступления. За границей распространяется неслыханное количество лжи по этому вопросу благодаря так называемой свободе печати, которая состоит в том, что все главные органы печати за границей скуплены капиталистами и заполнены на 99 процентов статьями продажных писак. Это у них называется свободой печати, и благодаря этому нет той лжи, которая не была бы распространена.



Из стенограммы выступления В.И. Ленина с политическим отчетом ЦК РКП(б) на IX конференции РКП(б)
20.09.1920
ЦитатаДо сих пор, ведя войну с Антантой, потому что мы великолепно знали, что за каждым частичным наступлением Колчака, Юденича стоит Антанта, мы сознавали, что ведем оборонительную войну и побеждаем Антанту, но что победить окончательно Антанту мы не можем, что она во много раз сильнее нас. И мы только старались использовать, возможно шире, образовывающиеся щели между разными государствами Антанты, для того чтобы вовремя оборониться. История с Юденичем и Деникиным показала нечто невиданное, невероятное, с точки зрения подсчета сил. Мы разбили их по частям. И умнейшие всемирные политики, не только зарвавшиеся с точки зрения колониальной, как Англия, зарвавшаяся Франция, заботящаяся о своих миллиардах бывшего царского дома (а там еще есть такие странные люди, которые надеются на их возвращение), не только такие зарвавшиеся политики, которые думают что-либо захватить от России, не только крупные политики, заинтересованные в России, но и незаинтересованные непосредственно, они оказались в состоянии распада. Они, будучи во сто раз сильнее нас, не реализовали эту возможность, потому что распались внутри себя, потому что ни одного шага не могли сделать, не могли решить простую задачу соединения трех-четырех элементов, соединить, согласовать три-четыре могущественных державы, имея бесконечный перевес в сравнении с нами не только в смысле финансов, но и в смысле флота и в другом. У нас не было ничего, а они не могли соединить себя даже в финансовом отношении, что давало нам выигрыш. И это было в то время, как вся буржуазия кипела бешенством и ненавистью против большевизма. И оказалось, что мы сильнее их. Они пускали неприятеля по частям, и, крича о том, что они не желают вернуть царя, они не могли помешать чисто монархической политике Юденича и Деникина и таким образом отталкивали от себя тот элемент, который должен был быть за ними – мужицкие, кулаческие элементы.
....
А теперь мы сказали: «Мы теперь покрепче стали, и на каждую вашу попытку наступления мы будем отвечать контрнаступлением, чтобы вы знали, что вы рискуете не только тем, что вы просадите несколько миллионов, как вы просадили на Юденича, Колчака и Деникина, но что вы рискуете тем, что за каждое ваше выступление будет расширяться область Советской Республики». Россия до сих пор была только объектом, над которым мудрили и судили, как лучше ее разделить между Юденичем, Колчаком и Деникиным. А теперь Россия сказала: а мы посмотрим, кто сильнее в войне. Вот как теперь встал вопрос. Это – перемена всей политики, всемирной политики. Тут историку придется отметить, что это начало нового периода.
....




ЦитатаИзвестно, что еще совсем недавно Англия шла впереди всех других империалистических государств. Известно также, что впоследствии Германия стала перегонять Англию, требуя для себя места «под солнцем» за счет других государств и, прежде всего, за счет Англии. Известно, что империалистическая война (1914 — 1918 гг.) возникла именно в связи с этим обстоятельством. Теперь, после империалистической войны, Америка забежала далеко вперед, оставив позади как Англию, так и другие европейские державы. Едва ли можно сомневаться, что это обстоятельство чревато новыми большими конфликтами и войнами.

«О социал-демократическом уклоне в нашей партии» т. 8 стр. 253.




Цитата…интервенция есть палка о двух концах. Это в точности известно буржуазии. Хорошо, думает она, если интервенция пройдет гладко и кончится поражением СССР. Ну, а как быть, если она кончится поражением капиталистов? Была ведь уже одна интервенция, которая кончилась крахом. Если первая интервенция, когда большевики были слабы, кончилась крахом, какая гарантия, что вторая не кончится также крахом? Все видят, что теперь большевики куда сильнее и экономически, и политически, и в смысле подготовки обороноспособности страны. А как быть с рабочими капиталистических стран, которые не дадут интервенировать СССР, которые будут бороться против интервенции и которые в случае чего могут ударить в тыл капиталистам? Не лучше ли пойти по линии усиления торговых связей с СССР, против чего и большевики не возражают?
Отсюда тенденция к продолжению мирных отношений с СССР.

«Политический отчет Центрального комитета XVI съезду ВКП(б)» т. 12 стр. 256.



ЦитатаВыдающимся вкладом в марксистскую историческую науку явилась сталинская характеристика двух кризисов капиталистической системы мирового хозяйства и двух мировых войн, данная в речи от 9 февраля 1946 года. В этой речи товарищ Сталин говорил:
«Было бы неправильно думать, что вторая мировая война возникла случайно, или в результате ошибок тех или иных государственных деятелей, хотя ошибки безусловно имели место. На самом деле война возникла, как неизбежный результат развития мировых экономических и политических сил на базе современного монополистического капитализма. Марксисты не раз заявляли, что капиталистическая система мирового хозяйства таит в себе элементы общего кризиса и военных столкновений, что ввиду этого развитие мирового капитализма в наше время происходит не в виде плавного и равномерного продвижения вперёд, а через кризисы и военные катастрофы. Дело в том, что неравномерность развития капиталистических стран обычно приводит с течением времени к резкому нарушению равновесия внутри мировой системы капитализма, причём та группа капиталистических стран, которая считает себя менее обеспеченной сырьём и рынками сбыта, обычно делает попытки изменить положение и переделить „сферы влияния“ в свою пользу — путём применения вооружённой силы. В результате этого возникают раскол капиталистического мира на два враждебных лагеря и война между ними. Пожалуй, можно было бы избегнуть военные катастрофы, если бы была возможность периодически перераспределять сырьё и рынки сбыта между странами сообразно с их экономическим весом — в порядке принятия согласованных и мирных решений. Но это невозможно осуществить при нынешних капиталистических условиях развития мирового хозяйства. Таким образом, в результате первого кризиса капиталистической системы мирового хозяйства возникла первая мировая война, в результате же второго кризиса возникла вторая мировая война».

.....
28 июля 1927 г. товарищ Сталин опубликовал в «Правде» «Заметки на современные темы». Первый раздел статьи посвящен угрозе войны. Товарищ Сталин подчёркивал, что вопрос об угрозе новой империалистической войны является основным вопросом современности. Указывая, что речь идёт не о какой-то неопределённой и бесплотной опасности, а о реальной угрозе новой войны вообще, войны против СССР в особенности, товарищ Сталин следующим образом определил корни этой угрозы:
«Передел мира и сфер влияния, произведённый в результате последней империалистической войны, успел уже „устареть“. Выдвинулись вперёд некоторые новые страны (Америка, Япония). Отходят назад некоторые старые страны (Англия). Оживает и растёт, всё более усиливаясь, похороненная было в Версале капиталистическая Германия. Лезет вверх буржуазная Италия, с завистью поглядывая на Францию.

Идет бешеная борьба за рынки сбыта, за рынки вывоза капитала, за морские и сухопутные дороги к этим рынкам, за новый передел мира. Растут противоречия между Америкой и Англией, между Японией и Америкой, между Англией и Францией, между Италией и Францией. Растут противоречия внутри капиталистических стран, прорываясь время от времени в виде открытых революционных выступлений пролетариата (Англия, Австрия).

Растут противоречия между империалистическим миром и зависимыми странами, то и дело прорываясь в виде открытых конфликтов и революционных взрывов (Китай, Индонезия, Северная Африка, Южная Америка).

Но рост всех этих противоречий означает рост кризиса мирового капитализма, несмотря на факт стабилизации, кризиса, несравненно более глубокого, чем кризис перед последней империалистической войной. Существование и преуспеяние СССР, страны пролетарской диктатуры, лишь углубляет и обостряет этот кризис».

....
На вопрос Говарда: «В чём, по Вашему, заключается основная причина современной военной опасности?» — товарищ Сталин ответил кратко и выразительно: «В капитализме».
На следующий вопрос Говарда: «В каких именно проявлениях капитализма?» — товарищ Сталин дал такой ответ:
«В его империалистических захватнических проявлениях. Вы помните, как возникла первая мировая война. Она возникла из-за желания переделить мир. Сейчас та же подоплёка. Имеются капиталистические государства, которые считают себя обделёнными при предыдущем переделе сфер влияния, территорий, источников сырья, рынков и т. д. и которые хотели бы снова переделить их в свою пользу. Капитализм в его империалистической фазе — такая система, которая считает войну законным методом разрешения международных противоречий, методом законным если не юридически, то по существу».

....
«Из всего этого видно, — говорится в Исторической справке, — что историческая правда заключается в том, что гитлеровская агрессия стала возможной, во-первых, в силу того, что Соединённые Штаты Америки помогли немцам создать в короткий срок военно-экономическую базу германской агрессии и вооружили таким образом эту агрессию, и, во-вторых, в силу того, что отказ англо-французских правящих кругов от коллективной безопасности расстроил ряды миролюбивых стран, разложил единый фронт этих стран против агрессии, очистил дорогу для немецкой агрессии и помог Гитлеру развязать вторую мировую войну».
....
В марте 1939 г., выступая с отчётным докладом о работе ЦК ВКП(б) на XVIII съезде партии, товарищ Сталин вскрыл коварные расчёты, лежавшие в основе мюнхенской политики:
«В политике невмешательства сквозит стремление, желание — не мешать агрессорам творить своё чёрное дело, не мешать, скажем, Японии впутаться в войну с Китаем, а ещё лучше с Советским Союзом, не мешать, скажем, Германии увязнуть в европейских делах, впутаться в войну с Советским Союзом, дать всем участникам войны увязнуть глубоко в тину войны, поощрять их в этом втихомолку, дать им ослабить и истощить друг друга, а потом, когда они достаточно ослабнут, — выступить на сцену со свежими силами, выступить, конечно, „в интересах мира“, и продиктовать ослабевшим участникам войны свои условия».

.....
В самом начале советско-германской войны товарищ Сталин в своём выступлении по радио 3 июля 1941 г. подчеркнул, что эту войну нельзя считать войной обычной. Он указал, что это не только война между двумя армиями, но вместе с тем война всего советского народа против немецко-фашистских захватчиков.
Фашизм явился порождением самых агрессивных, человеконенавистнических, каннибальских сил международной реакции современной эпохи. В его лице крайняя реакция, уходящая своими корнями в современную систему монополистического капитализма, стала смертельной угрозой для человеческой цивилизации, для самого существования человеческого общества. Поэтому в борьбе против фашистских агрессоров сплотились все прогрессивные демократические силы всех стран и народов.
....
тут





ЦитатаТоварищ Сталин показал, что на деле «политика невмешательства означает попустительство агрессии, развязывание войны, — следовательно, превращение её в мировую войну». При этом он пророчески предупреждал, что «большая и опасная политическая игра, начатая сторонниками политики невмешательства, может окончиться для них серьёзным провалом».
....
Вторая мировая война, как и первая, имела своим следствием безусловное ослабление капитализма. В результате войны соотношение сил между двумя системами — социалистической и капиталистической — резко изменилось в пользу социализма. Силы социализма возросли не только относительно, но и абсолютно. С другой стороны, силы капитализма потерпели ущерб также не только по сравнению с возросшими силами социализма, но и по сравнению с довоенным периодом.
Ослабление лагеря капитализма произошло прежде всего в результате разгрома основных очагов мирового фашизма и мировой агрессии — Германии и Японии. Эти две наиболее милитаристские и агрессивные державы современного империализма на протяжении двух десятилетий после окончания первой мировой войны играли роль форпостов империалистической реакции в её борьбе против Советского Союза, международного рабочего движения и национально-освободительного движения в колониях.
....

Политика невмешательства не в США была? При чем здесь работа на Омерику и американских миллионеров, чью идеологию наравне с фашизмом так рьяно пропихивают некоторые? Незнающий
Другой взгляд на Сталина

Мартенс Людо
Цитата1 августа 1944 года Польское правительство в Лондоне дало сигнал к восстанию в Варшаве. Эти реакционеры начали преступную авантюру с единственной целью предотвращения освобождения столицы Польши Красной армией.
///
23 августа 1944 года Красная армия освободила первую венгерскую деревню. Через два дня фашистское правительство Хорти, находившееся у власти с 1919 года, попало в щекотливое положение. В документах того времени мы обнаруживаем такое: «Англосаксы хотели бы, чтобы венгры сдержали русских до того момента, когда они сами не оккупируют Венгрию»{812}.
Хорти и его банда начали борьбу против «красного империализма», так что 35 фашистских дивизий готовились «защищать» Будапешт от советских армий. С того дня венгерские реакционеры надеялись, что США спасут их, что было бы гарантией «венгерской независимости» от «советского экспансионизма». Во всех странах Центральной и Восточной Европы «национальная независимость» была призывом к сплочению реакционных классов против социализма, но также и против основных fv


там же
ЦитатаГоворя без обиняков, методологическим пороком большинства отечественных и зарубежных историков является то, что они упорно твердят о семидесяти четырёх годах советской власти.
...
зашоренность мешает разглядеть, что в середине пятидесятых годов минувшего столетия, начиная с XX съезда КПСС, обозначился водораздел между истинно советским и скрыто антисоветским периодами истории СССР. Во время так называемой перестройки – открыто антисоветским.
Отредактировано: alexandivanov - 02 июл 2024 05:25:04
  • +0.09 / 3
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +2.64
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,566
Читатели: 6
Цитата: vova6857 от 01.07.2024 17:03:05Ну так теоретически меньше 15 стержней и не должно быть - тогда в любом случае  "-".  Так же как и уровень в сепараторе менее 600мм теоретически не должен быть, но он был  и даже два раза в этот день (что добавило нежелательного эффекта к скачку реактивности в те самые секунды).

1. По последней распечатке ЭВМ СКАЛА у них было 19 стержней. Никаких индикаторов
или аварийной сигнализации по количеству стержней ОЗР на БШУ не было. Все остальное
посчитали очень потом и очень в другом месте.
2. Там было две уставки по уровню воды в БС: - "минус 600" и "минус 1100". Уставку "минус 600"
было можно отключить по действующему тогда Регламенту, уставка "минус 1100" оставалась
включенной. До момента взрыва активная зона реактора никоим образом не была обезвожена,
воды реактору из БС для охлаждения хватало в полном объеме. Что не так?
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.06 / 1
  • АУ
Kogani
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: -75.93
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 561
Читатели: 0
Цитата: vova6857 от 30.06.2024 21:15:34...
2. А где дядя Троцкого (председатель РВС), американский банкир? Тот бабла отсыпал куда поболее фрицев.
...


  Так первоначальный еврейский капитал в политический большевистский фундамент основной был ... и кадры Троцкого до сих пор в околокремлёвских кабинетах ... и в телевизере всё те же Боярские Гусманы Соловьёвы ...
Главное не вреди ...
  • -0.17 / 6
  • АУ
Kogani
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: -75.93
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 561
Читатели: 0
Цитата: vova6857 от 30.06.2024 21:16:39Пришел "меченый", или запамятовали?


  Да там у большевиков все меченные начиная с картавого (Ульянова) чахотошного (Дзержинского) рябого сухорукого (Джугашвилли)  ...
Главное не вреди ...
  • -0.19 / 7
  • АУ
Киреев
 
ussr
ЮВО
66 лет
Слушатель
Карма: +356.77
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 1,901
Читатели: 5
Цитата: МОВ от 03.07.2024 08:56:58То ли дело Николай Романов (2) - красавчик! А как дрова пилил!

"+" 

Да уж, талантов у Николашки было немеряно - побухивал (поменьше, чем его папашка - Александр III, но ведь и фактурой был пожиже), ворон знатно бил из ружьишка (тоже семейное), маршировал с полной выкладкой неутомимо.

В общем, настоящий был царь-батюшка и отец родной для народа. Как только при таких талантах Империю просрал - загадка.
Отредактировано: Киреев - Вчера в 13:33
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.
  • +0.12 / 5
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +56.30
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,241
Читатели: 1
Цитата: Киреев от 03.07.2024 13:32:14"+" 

Да уж, талантов у Николашки было немеряно - побухивал (поменьше, чем его папашка - Александр III, но ведь и фактурой был пожиже), ворон знатно бил из ружьишка (тоже семейное), маршировал с полной выкладкой неутомимо.

В общем, настоящий был царь-батюшка и отец родной для народа. Как только при таких талантах Империю просрал - загадка.

"Царь Николашка, цена ему пряжка",- Народное.
Это как Великий Толстой. На всё был готов лично, даже землю пахал. Но только чтобы не трогали дворян. И не дай Бог восстания.
Отредактировано: ivan2 - Вчера в 14:20
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.08 / 3
  • АУ
Kogani
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: -75.93
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 561
Читатели: 0
Цитата: ivan2 от 03.07.2024 14:08:52"Царь Николашка, цена ему пряжка",- Народное.


 Не народное а еврейское ... (пи... как Троцкий ... )

Цитата: ivan2 от 03.07.2024 14:08:52... Это как Великий Толстой. На всё был готов лично, даже землю пахал. Но только чтобы не трогали дворян. И не дай Бог восстания.


  Так и прав был ... Жалкие а часто и тайные остатки купцов да дворян Туполевы и другие ... 
  типа гордость советской власти стали ...
  пока молодые свои советские дворяне - люди служивые не выросли ...
Отредактировано: Kogani - Сегодня в 00:10
Главное не вреди ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 6