СШГЭС и сходные системные проблемы

408.8 K 668 1.4 K
 


НикВик
 
Слушатель
Карма: -2.18
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 1,735
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №249978
ЦитатаРостехнадзор: Причиной аварии на Саяно-Шушенской ГЭС стал выход на запредельные режимы работы гидроагрегата
Ростехнадзор считает основной версией причины аварии, произошедшей на Саяно-Шушенской ГЭС, выход на запредельные режимы работы гидроагрегата №2. Версии о гидроударе, а также о внешнем воздействии не подтвердились.

Как сообщил руководитель Ростехнадзора Николай Кутьин,  в частности, не сработали автоматические системы торможения гидроагрегата и система автоматического закрытия задвижек, перекрывающих воду.

В настоящее время, отметил глава Ростехнадзора, можно заявить, что работа автоматической системы управления гидроагрегата была некорректной.

Кутьин также сказал, что версии о гидроударе, а также версия о внешнем воздействии, которые ранее рассматривались как возможные причины аварии, в настоящее время не подтверждаются,  сообщает ПРАЙМ-ТАСС.....
Оказалось, что первое время агрегат совершал подъем вверх, вертикально, без вибрации....
Сейчас специальная комиссия, в составе которой и специалисты из Санкт-Петербурга, пытается создать математическую модель того, как развивалась катастрофа, и понять, каким образом гидроагрегат, весом 2 тысячи 691 тонну, смог, нарушая все законы физики, вращаясь, подняться в воздух.  Обеспокоенный
....

http://saint-petersb…ges__.html
Колокол Гаусса не устоял против пилы Чурова...

  • +0.00 / 0
753
 
Слушатель
Карма: -0.23
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,932
Читатели: 1
Дискуссия Новая
Тред №252677
Росприроднадзор сообщил, что ущерб реке Енисей от аварии на Саяно-Шушенской ГЭС составил 883,63 миллиона рублей. Это в 14 раз больше суммы предварительной оценки экологического ущерба от катастрофы. В прошлом году, в акте Ростехнадзора по расследованию причин аварии на СШГЭС, экологический ущерб от катастрофы был оценен ориентировочно в 63,1336 млн руб.

В докладе, опубликованном  на официальном интернет-сайте Росприроднадзора, приводятся данные из государственных докладов МЧС России за последние пять лет: в нашей стране ежегодно в среднем происходит порядка 1,5 тысяч техногенных ЧС, из которых около 300 сопровождаются причинением значительного вреда окружающей среды.
http://www.anoprombe…n-v-14-raz

На Березниковской ТЭЦ-2 в Прикамье частично обрушилась верхняя часть...  дымовой трубы. Как сообщили "Уралинформбюро" в пресс-службе ТГК-9, инцидент произошел вечером 2 сентября 2010 года. К счастью, никто не пострадал.

По предварительным данным, длина разрушенного участка - 50-80 метров (высота трубы - 120 метров). Другие объекты и оборудование станции повреждений не получили. Перебоев с тепло- и электроснабжением потребители не испытают.

Труба эксплуатировалась с 1959 года. В 2008 году она проходила экспертизу промышленной безопасности и была признана годной до 2013 года.   ??? Для выяснения причин ЧП создана спецкомиссия. Помимо специалистов ТЭЦ и ОАО "ТГК-9" в нее вошли представители Ростехнадзора и МЧС.

  • +0.00 / 0
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: 753 от 05.09.2010 23:05:45
На Березниковской ТЭЦ-2 в Прикамье частично обрушилась верхняя часть...  дымовой трубы. Как сообщили "Уралинформбюро" в пресс-службе ТГК-9, инцидент произошел вечером 2 сентября 2010 года. К счастью, никто не пострадал.

По предварительным данным, длина разрушенного участка - 50-80 метров (высота трубы - 120 метров). Другие объекты и оборудование станции повреждений не получили. Перебоев с тепло- и электроснабжением потребители не испытают.

Труба эксплуатировалась с 1959 года. В 2008 году она проходила экспертизу промышленной безопасности и была признана годной до 2013 года.   ??? Для выяснения причин ЧП создана спецкомиссия. Помимо специалистов ТЭЦ и ОАО "ТГК-9" в нее вошли представители Ростехнадзора и МЧС.



Несколько лет назад Уралкалий затопил соляные выработки. Сейчас линза рассола благополучно перемещается под землей и наземные здания и сооружения проседают (как эта ТЭЦ просела на полметра) и трескаются. Уралкалий иски в астрономических размерах оплатил без апеляционных процедур - умные, знали что все будет пущено на самотек и разворовано, но теперь предъявить обвинения уже нельзя. Так что все очевидно, и причины, и следствия, а комиссия создана просто по регламенту - исполнение ритуала.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.00 / 0
ахмадинежад
 
СССР
Слушатель
Карма: +23.11
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,623
Читатели: 60
Цитата: ILPetr от 06.09.2010 06:36:51
Несколько лет назад Уралкалий затопил соляные выработки. Сейчас линза рассола благополучно перемещается под землей и наземные здания и сооружения проседают (как эта ТЭЦ просела на полметра) и трескаются. Уралкалий иски в астрономических размерах оплатил без апеляционных процедур - умные, знали что все будет пущено на самотек и разворовано, но теперь предъявить обвинения уже нельзя. Так что все очевидно, и причины, и следствия, а комиссия создана просто по регламенту - исполнение ритуала.


а Рыболовлев в конце концов слил Уралкалий
теперь это головняк новых хозяев.
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк

  • +0.00 / 0
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: ахмадинежад от 06.09.2010 13:20:20
а Рыболовлев в конце концов слил Уралкалий
теперь это головняк новых хозяев.


"Слил" он Уралкалий из-за бракоразводного процесса, затеянного два года наза супругой. И головняка новым хозяевам нет и никакого не будет - иски по ущербам возмещены много лет назад. Тот ущерб, что сейчас "случился" уже оплачен и "случился" по вине нынешних хозяев (ТГК-9), которые вместо телодвижений ждали, что рассосется само, а деньги просрали.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.00 / 0
Dobryаk
 
Италия
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +463.23
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,957
Читатели: 82
Дискуссия Новая
Тред №253669
Есть и такое мнение:


Реформа по Чубайсу: рост тарифов и снижение надежности

Что получила страна в результате реформы электроэнергетики? Ответы на этот вопрос были представлены вчера в докладе о промежуточных итогах и перспективах отечественной энергетики. Эксперты указывают на резкое подорожание электроэнергии, а также на участившиеся аварии и катастрофы.  Модернизация же электроэнергетики пока остается под вопросом.

Судя по выводам авторов представленного вчера экспертного доклада «Реформа электроэнергетики: промежуточные итоги, проблемы и перспективы», подготовленного Фондом национальной энергетической безопасности (ФНЭБ) и компанией «PRофи-групп», основные проблемы отрасли остаются нерешенными. «Исследование проводилось в течение нескольких месяцев. Нам удалось выяснить мнение 20 ведущих экспертов, в числе которых представители Министерства энергетики, ФСК «ЕЭС», некоммерческого партнерства «Совет рынка», генерирующих компаний, Совета Федерации и Госдумы», – говорит замдиректора компании «PRофи-групп» Елена Фирсанова.

Одна из главных целей реформирования – привлечение инвестиций, не достигнута, а конкурентные отношения так и не сформировались. При этом преобразования в генерирующих компаниях существенно опережали развитие других сегментов отрасли, что создало ряд системных проблем. Например, износ сетей, который в ходе реформы почему-то отошел на второй план. Активность новых собственников, приведшая к кадровым перестановкам, изменению принципов управления активами, выводу непрофильных активов, привела к возникновению социальных конфликтов. Создание долгосрочного рынка мощности (ДРМ), который должен был заработать еще в 2009 году, затянулось до февраля 2010 года.

Кроме того, эксперты отмечают, что скорректированная версия генеральной схемы размещения энергообъектов, рассчитанная на период до 2020 года, по-прежнему не учитывает интересы крупнейших потребителей, инвесторов и планы регионального развития. «Схема развития электроэнергетики совершенно не коррелируется с планами развития ОАО «РЖД» и «Газпрома», и отсюда постоянно появляются истории, что нужно строить станции, согласно взятым на себя инвестиционным обязательствам, а «Газпром» не дает обязательств по поставкам газа, или «РЖД» не дает гарантий перевозки угля», – отметили опрошенные эксперты.

«Реструктуризация РАО «ЕЭС» не является синонимом реформирования и сама реформа сегодня явно не закончена, – уверен гендиректор ФНЭБ Константин Симонов. – Крайне драматичной остается тема подключения к энергосетям. «Подвешена» проблема профессионального образования в отрасли. Все-таки диплом по специальности «бизнес-администрирование» не позволяет руководить энергокомпанией. Позитивного эффекта от реформы не ощутило и население – граждане как платили по платежкам, составленным непонятно на каких основаниях, так и платят сегодня». По его словам, сегодня получается, что «вместо одной естественной монополии страна получила 22 противоестественных».

В свою очередь, научный руководитель Института проблем ценообразования и регулирования естественных монополий ГУ-ВШЭ Евгений Яркин считает, что до сих пор не решена и такая серьезная проблема, как надежность электроэнергетики. «И последние события, такие как катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС, недавний блэк-аут в Санкт-Петербурге и т.д., служат этому лишним подтверждением», – отметил он.

В результате эксперты назвали четыре вероятных сценария дальнейшего развития отечественной электроэнергетики. Крайние варианты: возвращение к монополистической модели – объединение «Интер РАО», РусГидро и ФСК – или неконтролируемое развитие ситуации, вызванное социальными протестами, авариями и т.д. Они маловероятны, но тем не менее возможны, считают эксперты. Остается два более вероятных сценария – создание вертикально интегрированной модели, когда компании объединяют генерирующие и сбытовые активы, и модель либеральная, то есть чисто рыночная.

«Говорить об идеальных сценариях не приходится, – отмечает Симонов. – Не случайно, что один из них – возвращение к монополистической системе, то есть «поигрались, и хватит», после чего надо будет восстанавливать РАО «ЕЭС». Однако наиболее вероятен, по его мнению, вариант вертикальной интеграции.

«За реформу электроэнергетики все потребители – предприятия и граждане – заплатили ускоренным ростом тарифов и снижением надежности. А 75 работников Саяно-Шушенской ГЭС (СШГЭС) заплатили за эту реформу своими жизнями. В качестве причины этой катастрофы пытаются объявить, что кто-то недокрутил какие-то гайки, но, по-моему, главная причина разрушения СШГЭС – это неверная стратегия реформы», – считает директор департамента стратегического анализа ФБК Игорь Николаев. Тем не менее, по его словам, реформа имела и некоторые позитивные результаты: появление рынка электроэнергии и уменьшение госмонополии. В отрасли появилась конкуренция, хотя и явно недостаточная.

Главной ошибкой в стратегии реформы Николаев считает игнорирование критического износа основных фондов и ставку на распродажу голубых фишек вновь созданных энергокомпаний. Проблему невозможности подключения новых потребителей и проблему дефицита мощности решила не реформа, а нынешний экономический кризис. «Если экономика вдруг возобновит рост, то снова обострятся старые проблемы дефицита, монополизма и невозможности присоединения к сетям новых потребителей», – считает Николаев.

«Негативным моментом является то, что в процессе реформы очень долго вырабатывались процессы и механизмы тарифного регулирования, что существенно отложило приход инвестиций в модернизацию и развитие энергетики, – продолжает гендиректор компании «Новая ЭРА» Игорь Смирнов. – Любой переходный период характеризуется некоторым хаосом и сбоями в процессе. Износ сетей, отсутствие источников финансирования во время реформы сыграли свою негативную роль. Тем не менее текущий ход работы по реформированию отрасли внушает определенный оптимизм в отношении будущего электроэнергетики».
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

  • +0.00 / 0
Dobryаk
 
Италия
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +463.23
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,957
Читатели: 82
Дискуссия Новая
Тред №253760

Вспомним и о СШГЭС:


На Саяно-Шушенскую ГЭС в полном объеме поступили комплектующие для гидроагрегата-3, изготовленные ОАО Силовые машины


Последняя партия комплектующих для гидроагрегата-3, изготовленных ОАО Силовые машины с опережением контрактных сроков, доставлена на  Саяно-Шушенскую ГЭС ОАО РусГидро. Пуск ГА-3 в соответствии планом-графиком восстановления СШГЭС, утвержденным Минэнерго РФ, намечен на декабрь 2010 года.


Для проведения восстановительного ремонта ГА-3 на СШГЭС были поставлены комплектующие статора главного генератора (корпус, железо сердечника, верхние и нижние стержни обмотки и др.), ротора главного генератора (остов ротора, железо обода с тормозным диском, полюса ротора и др.), а также статор и ротор вспомогательного генератора с полюсами. Кроме этого на станцию поступили верхняя крестовина, верхние воздухоразделяющие щиты, генераторный подшипник, подпятник, маслоохладители и другие комплектующие. В рамках последней партии доставлены крупногабаритные  остов ротора вспомогательного генератора и масляная ванна подпятника. Данные узлы были доставлены до Красноярска водным путём, затем переправлены на СШГЭС автомобильным транспортом.

ГА -3 - один из четырех гидроагрегатов СШГЭС, на которых по результатам обследования было решено провести восстановительный ремонт после аварии 17 августа 2009 года (кроме него это ГА -6, ГА -5 и ГА -4). На ГА -3 будут проведены восстановительные ремонтные работы на гидротурбинном оборудовании, выполнена замена генератора и системы возбуждения. ГА -3 планируется поставить под промышленную нагрузку в декабре 2010 года. К 2014 году все 10 гидроагрегатов СШГЭС, включая отремонтированные, будут заменены на новые.



Изначально поврежденный генератор ГА -3 планировалось восстановить при помощи имевшихся на станции запасных частей, однако на совместном совещании по вопросам поставки оборудования для гидроагрегатов -3 и -4, состоявшемся 21 декабря 2009 года, руководство ОАО РусГидро и Силовых машин приняло решение об изготовлении нового гидрогенератора для ГА-3. Контракт на его изготовление был заключен в феврале 2010 года.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

  • +0.00 / 0
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: Dobryak от 09.09.2010 10:44:01
Есть и такое мнение:

Главной ошибкой в стратегии реформы Николаев считает игнорирование критического износа основных фондов ...



Именно об этом я и писал. И о том, что это игнорирование было политическим решением руководства страны, а не результатом алчности Чубайса. И о том, что именно политические решения другого руководства страны могут решить проблему энергетики. Или у нас будет другая энергетика...
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.00 / 0
753
 
Слушатель
Карма: -0.23
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,932
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 23.09.2010 13:14:38
Именно об этом я и писал. И о том, что это игнорирование было политическим решением руководства страны, а не результатом алчности Чубайса. И о том, что именно политические решения другого руководства страны могут решить проблему энергетики. Или у нас будет другая энергетика...


Опять вы принижаете роль Чубайса.
Руководство страны абсолютно ничего не понимало в энергетике. Неужели вы думаете, что Ельцин, хоть, что то понимал в наукоемких производствах? А если вы имеете ввиду правительство РФ, то оно руководствовалось планами, или громкими прожектами Чубайса, по распилу бабла в этой узкоспециальной области. Поэтому его, как специалиста по приватизации и поставили возглавить РАО ЕС России.

Анатолий Чубайс рассказывает русским лохам, что такое ваучер.
Отредактировано: 753 - 23 сен 2010 в 16:02

  • +0.00 / 0
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: 753 от 23.09.2010 16:00:00
Опять вы принижаете роль Чубайса.
Руководство страны абсолютно ничего не понимало в энергетике.



Чубайс аналогичным образом в энергетике ничего не понимал. Но, в отличии от "Руководства страны", отнесся к энергетике как к почти "нормальной" промышленности с долей некой специфики. В те времена это был не худший вариант, во всяком случае его "ставленники", в отличии от бревновских, не требовали на электростанциях проводить их на склад готовой продукции... Понимание Чубайса выражалось в том, что среди "топ менеджеров" в окружении всегда были "открыватели глаз", типа Виктора Алексеевича Васильева в руководстве ФСК. (Принципиальное отличие энергетики от промышленности в том, что процессы производства, распределения и потребления протекают одномоментно).
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.00 / 0
ахмадинежад
 
СССР
Слушатель
Карма: +23.11
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,623
Читатели: 60
Цитата: Dobryak от 09.09.2010 15:25:30

Вспомним и о СШГЭС:





На Саяно-Шушенской ГЭС испытывают новый береговой водосброс, который защитит станцию при сильных паводках. Он способен пропускать до четырёх тысяч кубометров воды в секунду. После завершения испытаний на ремонт закроют основную плотину. Последний год, после техногенной катастрофы на ГЭС, она работала на износ.

Из тоннеля длинной больше километра вода вырвалась с оглушительным грохотом. 200 кубометров в секунду - это лишь двадцатая часть возможностей нового берегового водосброса Саяно-Шушенской ГЭС. Когда сооружение заработает в полную силу, оно будет в полтора раза мощнее Ниагарского водопада. Но даже сейчас зрелище настолько захватывающее, что на несколько минут все работы вокруг водосброса были остановлены. Строители собрались на площадке посмотреть на результаты своего труда.
"Красиво и зрелищно! Здесь Енисей же пойдёт!", - говорит звеньевой строителей Максим Голубев.
Сооружений такого масштаба в России больше нет. Размеры впечатляют. Два тоннеля пробиты в скале высокой прочности. Сечение каждого - 10 на 12 метров. Здесь разъехались бы не то что машины, могли бы поместиться 4 вагона метро. Сам водосброс - это десятки уникальных инженерных решений. Благодаря пятиступенчатому каскаду и волнорезам особой формы поток воды тормозиться до скорости 5 метров в секунду.
"Нам не совсем повезло с погодой. Была тяжелая осень, потом пришла суровая даже для этих мест зима, и, конечно, большую часть работ пришлось выполнять при 30 градусных морозах", - признался директор Саяно-Шушенского филиала ОАО "ОЭК" Александр Артёмов.
Масштабную стройку начали 5 лет назад, прошлогодняя авария на Саяно-Шушенской ГЭС заставила ускорить работы. Темп нарастили потому, что возникла острая необходимость обеспечить дополнительную надежность плотины, особенно в период паводков. Сейчас специалисты говорят, что Саяно-Шушенской ГЭС не страшны никакие природные катаклизмы.
"Возможность во-первых обеспечить безопасность всех сооружений, для чего мы и строили этот объект. И потом, когда достроим водосброс, сможем сбрасывать до 4000 кубометров в секунду. Это позволит нам проходит пиковые паводки", - поясняет член правления ОАО "РусГидро" Юрий Горбенко.
Полностью береговой водосброс запустят через год. В работе пока что лишь один тоннель, но даже он отразится на всей работе плотины.
Больше года плотина Саяно-Шушенской ГЭС работала в таком напряженном режиме, как не работала ещё никогда. Сильнее всего специалисты опасались за состояние водобойных колодцев. 13 месяцев в них непрерывно падали тонны воды. Сейчас, наконец, появилась возможность снизить нагрузку на плотину и проверить, как она выдержала это испытание.
http://www.vesti.ru/…&cid=7
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк

  • +0.00 / 0
Сообщение № 753698
baget
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 458
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 23.09.2010 21:05:04
Чубайс аналогичным образом в энергетике ничего не понимал. Но, в отличии от "Руководства страны", отнесся к энергетике как к почти "нормальной" промышленности с долей некой специфики. В те времена это был не худший вариант, во всяком случае его "ставленники", в отличии от бревновских, не требовали на электростанциях проводить их на склад готовой продукции...



Читаю Вас, уважаемый ILPetr и тихо обалдеваю. Я с Вами согласен, что сабж нихрена в энергетике не понимает, а в экономике?, а в управление?...
Я Вам на всякий случай приведу пару цифр.
Питер:
2000 год, тариф 1 Гкал = 57 рублей;
2010 год, тариф 1 Гкал = 788 рублей.

рост тарифа составил за 10 лет около 1400%. У Вас в отрасли зарплаты повысились в 14 раз?, или цены на топливо?, или и т.д.? Где деньги "Зин"? Что в "чубайсовщине" было и остается нормального? Что нахрен сделано за 10 лет в результате отъема через рост тарифов у населения и промышленности трилионов рублей? Что получено в результате реформ? Вы сравните рост тарифов с инвестициями и охренеете. И обратите внимание куда направляются в первую очередь инвестиции в связи с "энергоэффективностью" и МЭК, и тоже охренеете.
Отредактировано: baget - 28 сен 2010 в 22:21

  • +0.00 / 0
Ивиан Корн
 
Россия
Пермь
42 года
Слушатель
Карма: +2.81
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,282
Читатели: 1
Цитата: baget от 28.09.2010 22:07:21
Я Вам на всякий случай приведу пару цифр.
Питер:
2000 год, тариф 1 Гкал = 57 рублей;
2010 год, тариф 1 Гкал = 788 рублей.


Чиста ради интереса, а себестоимость 1 Гкал в 2000 и 2010 году можете привести?
И сколько составляла компенсация в разнице между тарифом и себестоимостью со стороны государства, если она была.
Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.

  • +0.00 / 0
baget
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 458
Читатели: 0
Цитата: Ивиан Корн от 29.09.2010 08:38:30
Чиста ради интереса, а себестоимость 1 Гкал в 2000 и 2010 году можете привести?
И сколько составляла компенсация в разнице между тарифом и себестоимостью со стороны государства, если она была.



Подымаете отчеты ОАО "Ленэнерго" за 2000 год и смотрите (яндекс в помощь). У ТГК-1 в 2009 была прибыль в 2,5 ярда рублей (можно найти отчет на их сайте). И еще момент, в 2000 дебиторка/не собираемость была около 7% от выручки, в 2009 3%, а как формируются тарифы = себестоимость + норма прибыли, есть соответствующая методика, тоже легко найти.
Мне, честно говоря, считать лениво.

Компенсация со стороны государства была и есть. Нужно лезть в бюджеты соответствующих годов и городов.
По Москве, только Мосэнерго 07/08 было около 10 ярдов, сколько в этом году не знаю.

Дополню, а то не очень понятно написал. Тариф, в идеале, и есть себестоимость + узаконенная норма прибыли. Иногда в тариф закладывают "инвестиционную составляющую", но на мой взгляд это чистое мошенничество.
Отредактировано: baget - 29 сен 2010 в 21:34

  • +0.00 / 0
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: baget от 29.09.2010 19:52:23
Подымаете отчеты ОАО "Ленэнерго" за 2000 год и смотрите (яндекс в помощь). У ТГК-1 в 2009 была прибыль в 2,5 ярда рублей (можно найти отчет на их сайте). И еще момент, в 2000 дебиторка/не собираемость была около 7% от выручки, в 2009 3%, а как формируются тарифы = себестоимость + норма прибыли, есть соответствующая методика, тоже легко найти.
Мне, честно говоря, считать лениво.

Компенсация со стороны государства была и есть. Нужно лезть в бюджеты соответствующих годов и городов.
По Москве, только Мосэнерго 07/08 было около 10 ярдов, сколько в этом году не знаю.

Дополню, а то не очень понятно написал. Тариф, в идеале, и есть себестоимость + узаконенная норма прибыли. Иногда в тариф закладывают "инвестиционную составляющую", но на мой взгляд это чистое мошенничество.



Предлагаю Вам "поднять и посчитать", а то Вы только лозунгуете. Насчет инвестиционной составляющей тоже не все просто. Предложите откуда и зачем инвестировать транспортной компании развитие сетей для электроснабжения нового района или дома. Из прибыли? Вам не кажется, что постоянный отказ от прибыли ради расширения рынка есть бег в никуда? Из кредитов? Так сходите и узнайте дают ли банки кредиты на бизнес-проекты со сроком окупаемости в 10-20 лет.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.00 / 0
Dobryаk
 
Италия
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +463.23
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,957
Читатели: 82
Дискуссия Новая
Тред №263394
8 октября завершилась комиссионная проверка готовности объектов Саяно-Шушенского гидроэнергетического комплекса (СШГЭК) в составе СШГЭС, Майнского гидроузла и берегового водосброса к работе в осенне-зимний период 2010-2011 гг.

В состав комиссии, оценивавшей подготовку объектов СШГЭК к ОЗП, входили представители Енисейского управления Ростехнадзора, МЧС России по Республике Хакасия, филиала ОАО «СО ЕЭС» ОДУ Сибири, а также специалисты технических служб ОАО «РусГидро» и Саяно-Шушенской ГЭС. По результатам проверки комиссия подтвердила готовность объектов СШГЭК к работе в зимних условиях. В последний день работы комиссии Филиал ОАО «РусГидро» - «Саяно-Шушенская ГЭС им. П.С. Непорожнего» получил Паспорт готовности к работе в ОЗП 2010 - 2011 гг.

В ходе подготовки к прохождению осенне-зимнего периода 2010-2011 гг. на Саяно-Шушенской и Майнской ГЭС выполнены запланированные капитальные и текущие ремонты основного и вспомогательного оборудования, техническое обслуживание устройств релейной защиты, электроавтоматики, противоаварийной автоматики. При этом планово-предупредительные ремонты восстановленных ГА №6 и ГА№5 СШГЭС были выполнены до наступления периода отрицательных температур, с тем, чтобы во время прохождения периода максимальных нагрузок не останавливать работу гидроагрегатов, которые помимо выработки электроэнергии обеспечивают пропуск воды в нижний бьеф станции. Работа гидроагрегатов СШГЭС зимой 2010-2011 гг. позволит значительно облегчить задачу по обеспечению потребителей ОЭС Сибири электроэнергией, выделить дополнительные резервы в энергосистеме для покрытия пиков потребления и повышения надежности их электроснабжения.
Пропускная способность трех работающих гидроагрегатов (ГА №4,5,6) составляет 1050 куб.м/с, после пуска гидроагрегата №3 в декабре этого года максимальный расход через турбины может быть увеличен до 1400 куб.м/с. Использование эксплуатационного и берегового водосбросов для пропуска расходов этой зимой не предполагается, данные гидротехнические сооружения находятся в оперативном резерве. Таким образом, пропуск воды через СШГЭС планируется осуществлять в штатном режиме через водопропускные тракты работающих гидроагрегатов без холостых сбросов.
В соответствии с расчетным графиком в период ОЗП будет обеспечена сработка водохранилища СШГЭС до отметки проектной 500 м УМО (уровень мертвого объема) к маю 2011 г. Снижение отметки до УМО является ежегодным плановым мероприятием, направленным на формирование свободной емкости водохранилища и подготовку гидротехнических сооружений к весенне-летнему половодью. Режим работы Саяно-Шушенской ГЭС устанавливается Енисейским БВУ и корректируется по фактически складывающейся гидрологической обстановке.
В ходе подготовки к ОЗП после завершения планово-предупредительного ремонта гидроагрегатов № 6, 5 и прекращения холостых сбросов через эксплуатационный водосброс станции произведено осушение водобойного колодца Саяно-Шушенской ГЭС. При первоначальном визуальном осмотре дна и подводной части стенок колодца сразу после осушения не выявлено каких-либо дефектов. В настоящий момент специалисты Саяно-Шушенской ГЭС, также ОАО «Ленгидропроект», ОАО «ВНИИГ имени Веденеева» проводят детальное обследование сооружения визуальными и инструментальными методами, по результатам которого будет подготовлено заключение о его состоянии и необходимости проведения ремонтных работ.

Для работы в зимних условиях обеспечен необходимый тепловой режим зданий и сооружений Саяно-Шушенской и Майнской гидроэлектростанций, проверена готовность резервных автономных источников питания приводов затворов и кранов. Выполнена ревизия систем измерения уровней верхнего и нижнего бьефов Саяно-Шушенской ГЭС и Майнского гидроузла. Обеспечена поставка оборудования, материалов, зимней спецодежды с целью формирования необходимого запаса для устранения возможных нештатных ситуаций. К работе в осенне-зимний период подготовлены отопительно-вентиляционные системы и системы связи, проверена исправность пожарной сигнализации и противопожарного оборудования. В ходе подготовки эксплуатационного персонала к работе в ОЗП проведены противоаварийные тренировки и инструктажи.

По мнению участников комиссии на станции с момента аварии 17 августа 2009 г. проведена колоссальная работа, результаты которой всего за год позволили вернуть СШГЭС в ряды основных системных объектов энергетики Сибири.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

  • +0.00 / 0
Dobryаk
 
Италия
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +463.23
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,957
Читатели: 82
Дискуссия Новая
Тред №266502
Хоть и слегка запоздало:

http://www.rushydro.…12761.html На Саяно-Шушенской ГЭС работает комиссия по обследованию водобойного колодца эксплуатационного водосброса

13 октября 2010 г. Комиссия, состоящая из специалистов Саяно-Шушенской ГЭС, ОАО Ленгидропроект, ОАО ВНИИГ имени Веденеева приступила к обследованию водобойного колодца эксплуатационного водосброса. Это стало возможным после того, как был установлен лестничный пролёт, позволяющий спуститься на дно колодца.



После прекращения холостых сбросов через эксплуатационный водосброс на СШГЭС приступили к осушению водобойного колодца, которое продолжалось с 30 сентября по 4 октября 2010 г. В день полного осушения был проведён первоначальный визуальный осмотр.



Он показал, что видимые дефекты дна и стенок водобойного колодца после тринадцатимесячной непрерывной эксплуатации отсутствуют.












Для получения более детальной информации группа специалистов ОАО ВНИИГ имени Веденеева планирует провести полное визуальное обследование с использованием фото и киносъемки, а также инструментальное обследование отдельных участков бетона с применением прибора склерометра (предназначенного для неразрушающего исследования прочности бетона и других строительных материалов) и другого оборудования. Результаты обследования водобойного колодца лягут в основу технического заключения о его состоянии и разработки программы проведения ремонтных работ.



P.S.  19 октября 2010 г.  


Водобойный колодец эксплуатационного водосброса Саяно-Шушенской ГЭС готов к дальнейшей эксплуатации  
Водобойный колодец, ограждающие его конструкции и открытые лотки эксплуатационного водосброса Саяно-Шушенской ГЭС после длительной непрерывной работы (более 13 месяцев), в том числе работы в непроектном режиме в зимних условиях, находятся в нормальном состоянии и готовы к дальнейшей эксплуатации. Такой вывод сделала комиссия, состоящая из специалистов СШГЭС, ОАО «СШГЭР», ОАО «Ленгидропроект» и ОАО «ВНИИГ им. Б.Е. Веденеева», после тщательного обследования всех элементов водосброса.

После осушения водобойного колодца комиссия провела осмотр плит крепления дна, поверхностей водобойной стенки, раздельного устоя, правобережной подпорной стенки, лотков и бычков эксплуатационного водосброса. При этом было установлено, что дно водобойного колодца чистое, состояние бетонных поверхностей плит удовлетворительное, появления новых дефектов не отмечено. Существенных изменений в состоянии водосбросного тракта по сравнению с состоянием бетонных поверхностей после проведённых в 2007 году ремонтных работ не обнаружено.

Холостые сбросы через эксплуатационный водосброс осуществлялись в непрерывном режиме с 17 августа 2009 г. по 29 сентября 2010 г. За этот период в нижний бьеф гидроузла сброшено 55,64 кубических километра воды. При этом максимальная величина расходов холостого сброса составила 4906 м3/с (июнь 2010 г.), минимальная - 707 м3/с (апрель 2010 г.).
Отредактировано: Dobryаk - 19 окт 2010 в 18:38
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

  • +0.00 / 0
Dobryаk
 
Италия
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +463.23
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,957
Читатели: 82
Дискуссия Новая
Тред №277118
Береговой водосброс СШГЭС сегодня --- просто красиво смотрится!


Осенний паводок позади....
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

  • +0.00 / 0
EugeneZ
 
Россия
Южная Сибирь
Слушатель
Карма: +2.79
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 620
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №277946
Вот тут еще красивее:

  • +0.00 / 0
Dobryаk
 
Италия
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +463.23
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,957
Читатели: 82
Дискуссия Новая
Тред №286427
Главным следственным управлением Следственного комитета в рамках расследования уголовного дела, возбужденного по факту аварии 17 августа 2009 года на Саяно-Шушенской ГЭС, предъявлено обвинение бывшему директору филиала ОАО «РусГидро» - «Саяно Шушенская ГЭС имени П.С.Непорожнего» Николаю Неволько.

Он подозревается в совершении преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 143 УК РФ (нарушение правил техники безопасности и иных правил охраны труда, совершенных лицом, на котором лежали обязанности по соблюдению этих правил, повлекших по неосторожности смерть человека).

Необходимо отметить, что продление сроков расследования уголовного дела связано с производством сложной комплексной технической, технологической и финансово-экономической судебной экспертизы, к производству которой было привлечено 18 экспертов высочайшего уровня. Следователями для проведения экспертизы экспертам было передано более 1200 томов с материалами уголовного дела. Заключение экспертизы было получено 19 ноября 2010 года и составило 26 томов. В связи с этим, следствию понадобилось дополнительное время для изучения и анализа заключения экспертов и подготовки постановлений о привлечении в качестве обвиняемых по уголовному делу.

В ближайшее время следствие намерено предъявить обвинение еще шестерым лицам, причастным к аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. Расследование уголовного дела продолжается.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 0 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930