Робототехника

139,065 350
 

Фильтр
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Слушатель
Карма: +16.24
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,464
Читатели: 6
Цитата: Popovsky Stan от 18.11.2017 04:17:21По всем почти этим пунктам не единожды здесь писали. 
1 Ну изобретут такой источник энергии - и нужно будет потом ждать, когда изобретут всё остальное?

Полагаю, лет 300 на изобретение всего остального у нас есть. 
Цитата: Popovsky Stan от 18.11.2017 04:17:212 Вообще не проблема. Существующие машины как-то работают в указанных условиях.

А Вы уточните что, как, каким весом и какой ценой "работает в указанных условиях". Антропоморфность подразумевает и требует сравнимый вес, а не полторы тонны.
Цитата: Popovsky Stan от 18.11.2017 04:17:213 Наши боевые беспилотные машины - как-то взаимодействуют с операторами, так ведь. Не проблема.

В небе камни, ямы, кусты и т.д. встречаются статистически не часто. Осознайте, что требования на земле - это требования наличия ИИ в габаритах и весе человеческой головы.
Цитата: Popovsky Stan от 18.11.2017 04:17:214 Прототипы в живой природе - собаки, лощажи и т. д. - как-то передвигаются по указанным местностям?

Собакерин весит 20 кг. В экстремале может не жрать неделю, оснащен наикрутейшей поисково-навигационной системой, обладает самостоятельным интеллектом. Вам до этих параметров как до Марса пешкарусом.
Цитата: Popovsky Stan от 18.11.2017 04:17:21Да, и главное. Вы отвечаете на какие-то свои мысли, а не на мою реплику. Я писал что на данный момент Атлас - это НЕ автономный спецназ. Но и в таком виде это фантастическая машина.

Фантастическая машина - это нечто весом в несколько тонн на гусеничном шасси. При этом тупее муравья. Вот где мы сейчас. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.07 / 2
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.81
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,159
Читатели: 0
Цитата: ДмитрийА от 17.11.2017 13:19:25Атлас на пару с подельником своим Федором пока еще не могут отнять у вас всех работу, зарплату, премию, костюм, ботинки и мотоцикл. Пока еще ... Веселый

Полагаю, это пока легко продлится еще много десятилетий. Если вообще когда-либо роботы вытеснят человека с большинства рабочих мест.
  • +0.05 / 3
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Слушатель
Карма: +16.24
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,464
Читатели: 6
Цитата: TAU от 18.11.2017 23:40:07А может, дистанционно управлявший человек-оператор оценивал? Подмигивающий

В условиях постоянства массы сальто - механическая задача. Необходимое расстояние можно и дальномером проверить. 
Главное, что показывает трюк - правильно рассчитанный центр масс модели. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.08 / 1
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.81
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,159
Читатели: 0
Цитата: KevinKostner от 17.11.2017 17:03:16F-35 по мнению ряда специалистов и военных несёт в себе очень интересные решения, которые нам надо изучать

Ага. Грабли нужно изучать. Чтобы самим не наступить. Веселый
  • +0.25 / 3
  • АУ
Popovsky Stan
 
Слушатель
Карма: -7.30
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 1,811
Читатели: 1
Цитата: TAU от 18.11.2017 23:46:38Полагаю, это пока легко продлится еще много десятилетий. Если вообще когда-либо роботы вытеснят человека с большинства рабочих мест.

Даже не знаю, стоит Вам это показывать?

Роботы торгуют на бирже. Роботы выполняют инженерные расчёты. Роботы уже распахивают поля и доят коров. Не XIX век давно.
#страусырулят
Пытаешься вернуть оппонента в реальность? Да ты тролль!
https://www.youtube.com/watch?v=m688Etit1T8&t=1s
  • -0.16 / 4
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +37.17
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,060
Читатели: 7
Цитата: TAU от 18.11.2017 23:41:13А если маленький? Небольшой, юркий - глядишь, наоборот, пролезет, где человек застрянет Крутой

Маленький да пролезет, но должен иметь манипуляторы возможно телескопические чтобы доставать предметы на антропоморфной высоте - кнопки лифтов, перекладины приставной лестницы, рычаги бронедверей и т.п.
Вообще для военного робота в городской застройке показана антропоморфность, иначе штурм террористов ведущих огонь из здания, станет для него неразрешимой задачей, так как нередко там нужно двигаться по пожарным лестницам или трубам.
Прототип такого робота - орангутанг - длиннорукий лазающий агрегат
  • -0.08 / 1
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +37.17
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,060
Читатели: 7
Цитата: TAU от 18.11.2017 23:42:12Ну, мне лично по имеющимся в открытом доступе материалам по "серьезным" военным роботам с пушками и ракетами, что мы едва ли не впереди.

Ага, Паша Мерседес тоже так считал, посылая танки на штурм Грозного. 
Будущие войны будут проходить в городской застройке - посмотрите на войну в Сирии. Полевые укрепления нынче никто наверное и не строит так как они на раз сметаются подходящим фугасом, а соответственно и полевые военные машины годятся только за пределами городской черты.
  • -0.11 / 2
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +369.91
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 270,400
Читатели: 56
12:09 19/11/2017

Китайский робот «Сяо И» успешно сдал государственный экзамен на получение лицензии на ведение медицинской практики. Об этом пишет The Sun.

Отмечается, что робот набрал 456 баллов из 600 возможных.

По данным издания, на подготовку «Сяо И» к экзамену ушло 12 месяцев, они загружали в «мозги» робота информацию из различных медицинских учебников.

Разработчики отметили, искусственный интеллект может в будущем помочь врачам «избегать риски».

RT

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.92 / 15
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.52
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,149
Читатели: 6
Цитата: Поверонов от 19.11.2017 10:40:06Маленький да пролезет, но должен иметь манипуляторы возможно телескопические чтобы доставать предметы на антропоморфной высоте - кнопки лифтов, перекладины приставной лестницы, рычаги бронедверей и т.п.
Вообще для военного робота в городской застройке показана антропоморфность, иначе штурм террористов ведущих огонь из здания, станет для него неразрешимой задачей, так как нередко там нужно двигаться по пожарным лестницам или трубам.
Прототип такого робота - орангутанг - длиннорукий лазающий агрегат

Значит это должна быть змея длиной метра три )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.08 / 6
  • АУ
Ladogard
 
Слушатель
Карма: +30.00
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 4,024
Читатели: 20

Аккаунт заблокирован
Цитата: DeC от 19.11.2017 11:38:3512:09 19/11/2017

Китайский робот «Сяо И» успешно сдал государственный экзамен на получение лицензии на ведение медицинской практики. Об этом пишет The Sun.

Отмечается, что робот набрал 456 баллов из 600 возможных.

По данным издания, на подготовку «Сяо И» к экзамену ушло 12 месяцев, они загружали в «мозги» робота информацию из различных медицинских учебников.

Разработчики отметили, искусственный интеллект может в будущем помочь врачам «избегать риски».

RT

Подмигивающий

отличная новость. давно пора упразднить функцию " лечащего врача" в качестве 'вахтера благосостояния" страховых кампаний и спокойствия клиник.
поскольку везде профессия "квартального врача" стала настолько непопулярной, что туда идут одни двоешники медики. Все кто с головой , рвутся в специалисты и потому качество диагностики стремится к нулю.
А с развитием индустрии забора анализов  спомощью одноразовых 'лакмусовых бумажек' и всяких гаджетов , а так же сбора оперативных данных самочувствия пациента с дистанционной их передачей в личную базу данных последнего, уменьшается риск неправильного диагнозирования из за уменьшения " человеческого фактора" того кто проводит первичный прием.
Ну и соответственно , повышается качество медобслуживания населения .
  • +1.64 / 27
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +37.17
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,060
Читатели: 7
Цитата: slavae от 19.11.2017 11:45:08Значит это должна быть змея длиной метра три )

Ну так все животные и есть червяки ( длинная кишка ) привставшие на манипуляторы ( лапы ) для уменьшения трения об поверхность. Но вот если "змея" сможет свертываться в гибкое колесо для быстрого преодоления открытых пространств, то может такой полиморф и станет универсальной формой боевого робота. Нынче пехота в наступлении подобна ползающим змеям.
  • +0.03 / 5
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Слушатель
Карма: +16.24
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,464
Читатели: 6
Цитата: Popovsky Stan от 19.11.2017 01:17:31Даже не знаю, стоит Вам это показывать?Роботы торгуют на бирже. Роботы выполняют инженерные расчёты. Роботы уже распахивают поля и доят коров. Не XIX век давно.

Вы путаете теплое с мягким. 
Автоматизированная линия на конвейере имеет неограниченный источник питания и постоянные условия. Что позволяет применять системы технического зрения. Но это ни разу не интеллект т.к., как сказал ранее, постоянная среда.
Роботы на бирже - это программы. Элементарные типовые алгоритмы, забитые маклером. 
Роботы на инженерке - хочу видеть, Вы гоните. 
Роботы на полях... Да без проблем. До первого ЧП. Там масса сложностей. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.13 / 3
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Слушатель
Карма: +16.24
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,464
Читатели: 6
Цитата: Поверонов от 19.11.2017 10:40:06Маленький да пролезет, но должен иметь манипуляторы возможно телескопические чтобы доставать предметы на антропоморфной высоте - кнопки лифтов, перекладины приставной лестницы, рычаги бронедверей и т.п.

Господа, все проще. Посмотрите конструкцию инспекционного автомата для канализационных систем - примерно так и будет. Разновидность тележки на колесах с кабелем сзади.
Наличие манипуляторов для лифтов..., а кабель телеуправления Вы как потянете через лифт? Вот и с остальным где-то так же. Две фундаментальные проблемы: электропитание и сверхкомпактный носимый вычислительный центр.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.10 / 2
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +209.55
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,991
Читатели: 8
Цитата: iz_kirova от 18.11.2017 23:45:18Полагаю, лет 300 на изобретение всего остального у нас есть. 

А Вы уточните что, как, каким весом и какой ценой "работает в указанных условиях". Антропоморфность подразумевает и требует сравнимый вес, а не полторы тонны.

В небе камни, ямы, кусты и т.д. встречаются статистически не часто. Осознайте, что требования на земле - это требования наличия ИИ в габаритах и весе человеческой головы.

Собакерин весит 20 кг. В экстремале может не жрать неделю, оснащен наикрутейшей поисково-навигационной системой, обладает самостоятельным интеллектом. Вам до этих параметров как до Марса пешкарусом.

Фантастическая машина - это нечто весом в несколько тонн на гусеничном шасси. При этом тупее муравья. Вот где мы сейчас.

    
Совершенно согласен, камрад, с Вашими выводами – полностью присоединяюсь.
    
С один уточнением: очень буду изумлён, если уровня интеллекта муравья удастся достичь в габаритах нескольких тонн в ближайшие 40 лет.
Потому что пока что за прошедшие 40 лет не было заметно продвижения и на дюйм в этом направлении, один тупой пиар в духе "британских учОных" и прочие экспертные системы и персептроны.
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • -0.03 / 6
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +209.55
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,991
Читатели: 8
Цитата: Popovsky Stan от 19.11.2017 01:17:31Даже не знаю, стоит Вам это показывать?

Роботы торгуют на бирже. Роботы выполняют инженерные расчёты. Роботы уже распахивают поля и доят коров. Не XIX век давно.

   
Ну и какое отношение это может иметь к "искусственному интеллигенту"?
Вы радикально не понимаете разницу между автоматизацией и разумом.
На войне или на улице большого города автоматизации не место...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • -0.11 / 7
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +209.55
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,991
Читатели: 8
Цитата: iz_kirova от 19.11.2017 14:03:19Две фундаментальные проблемы: электропитание и сверхкомпактный носимый вычислительный центр.

  
Первое безусловно, поскольку электронные оболочки никогда не дадут больше того, что дают уже, а внутриядерные силы невозможны без неприятных вторичных эффектов, абсолютно смертельных на потребном хотя бы киловаттном уровне. 
А альтернативной таблицы нам подлец Менделеев не оставил.
    
Со вторым не согласен, мощности уже хватает с избытком.
Проблема в том, что никто не знает, как её использовать, чтобы имитировать разум.
Из всех десятков подходов, изобретённых с сороковых годов, ни один и близко не имеет отношения к проблеме.
Даже если прямо сейчас гений уровня Гёделя или Фурье вдруг поймёт, в каком направлении надо двигаться, там математикам хватит тяжелейшей работы ещё на 30-40 лет.
    
Шапкозакидательские настроения в стиле "Техники-молодёжи" проистекают из фундаментального непонимания проблемы разума и её отличия от проблемы автоматизации.
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.26 / 7
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +27.13
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 12
Цитата: iz_kirova от 19.11.2017 13:57:32Вы путаете теплое с мягким. 
Автоматизированная линия на конвейере имеет неограниченный источник питания и постоянные условия. Что позволяет применять системы технического зрения. Но это ни разу не интеллект т.к., как сказал ранее, постоянная среда.
Роботы на бирже - это программы. Элементарные типовые алгоритмы, забитые маклером. 
Роботы на инженерке - хочу видеть, Вы гоните. 
Роботы на полях... Да без проблем. До первого ЧП. Там масса сложностей.

Роботы на полях сражений применяются уже лет сто.
Одно из самых эффективных оружий человечества, между прочим
Случаи ЧП измеряются миллионами.
Существуют даже международные конвенции по их запрету.
И ничего – активно развиваются, суются во все места, живут и здравствуют.
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.21 / 3
  • АУ
Popovsky Stan
 
Слушатель
Карма: -7.30
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 1,811
Читатели: 1
Цитата: dmitriк62 от 19.11.2017 14:42:33Ну и какое отношение это может иметь к "искусственному интеллигенту"?
Вы радикально не понимаете разницу между автоматизацией и разумом.
На войне или на улице большого города автоматизации не место...

А кто тут говорил про AI? Речь шла о роботах, которые якобы не могут людей заменить. В ветке сообщением раньше через запятую говорилось об Атласе и Фёдоре. Просто нужно было определиться, о чём речь вообще. На конвейере - если не роботы, то кто? И не было ограничения что именно о военном применении и искуственном интеллекте речь. 
И кстати 
https://russian.rt.c…obot-kitai
Отредактировано: Popovsky Stan - 19 ноя 2017 17:37:52
#страусырулят
Пытаешься вернуть оппонента в реальность? Да ты тролль!
https://www.youtube.com/watch?v=m688Etit1T8&t=1s
  • -0.04 / 3
  • АУ
Popovsky Stan
 
Слушатель
Карма: -7.30
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 1,811
Читатели: 1
Цитата: iz_kirova от 19.11.2017 13:57:32Вы путаете теплое с мягким. 
Автоматизированная линия на конвейере имеет неограниченный источник питания и постоянные условия. Что позволяет применять системы технического зрения. Но это ни разу не интеллект т.к., как сказал ранее, постоянная среда.
Роботы на бирже - это программы. Элементарные типовые алгоритмы, забитые маклером. 
Роботы на инженерке - хочу видеть, Вы гоните. 
Роботы на полях... Да без проблем. До первого ЧП. Там масса сложностей.

А вы отвечаете на свои мысли, а не на мои. Говорилось о роботах, которые никак не отнимут рабочие места. Откуда условие про искуственный интеллект и тем более про независимый от стационарного источник питания? Робот это вовсе не тскуственный интеллект, это нечто, действующее именно под управлением программы. И роботы с конвейера, и инженерные программы под это определение подходят и уже отняли у человека миллионы рабочих мест. 
#страусырулят
Пытаешься вернуть оппонента в реальность? Да ты тролль!
https://www.youtube.com/watch?v=m688Etit1T8&t=1s
  • -0.28 / 7
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.10
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,057
Читатели: 6
Цитата: Поверонов от 19.11.2017 10:46:37Ага, Паша Мерседес тоже так считал, посылая танки на штурм Грозного. 
Будущие войны будут проходить в городской застройке - посмотрите на войну в Сирии. Полевые укрепления нынче никто наверное и не строит так как они на раз сметаются подходящим фугасом, а соответственно и полевые военные машины годятся только за пределами городской черты.

Там никто из местных и не делал грамотных укреплений.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1