Обсуждение космических программ

10.4 M 12.2 K 63.8 K
 


aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: +198.92
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 14.11.2025 15:29:16Причем тут тепловой щит? Подобные фотографии когда либо видили?
Иллюминатор находится в зоне обгорания.
Правда ? Речь вроде про плазму, а не копоть. На иллюминаторе тепловая защита есть ? Нет. А почему ?
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий (с) Козьма Прутков

  • +0.00 / 0
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
56 лет
Слушатель
Карма: +38.15
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,646
Читатели: 6

Цитата: aspb от 14.11.2025 15:51:08Правда ? Речь вроде про плазму, а не копоть. На иллюминаторе тепловая защита есть ? Нет. А почему ?
На приведенном фото в районе иллюминатора не копоть а обгорание. Присмотритесь.
Отредактировано: DMAN - 14 ноя 2025 в 15:57
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • +0.00 / 0
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: +198.92
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 14.11.2025 15:44:06В приведенной мною выше картинке дана масса при полете на Марс 13600кг.
С учетом того что Европа-Клиппер запущена по схеме шестилетнего полета
из готорых три года как раз будет крутить гравитационные маневры, то на эту
массу мы и должны ориентироватся. На 13600кг. А какова масса Европы-Клиппер?
Где разница? Цифры не пляшут. Причем носитель полетел в одноразовом варианте.
Рассуждения "на пальцах" в таких вопросах ничего не значат. Просто спросите у Безоса, сколько его РН может поднять для полёта к Юпитеру по той же схеме.
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий (с) Козьма Прутков

  • +0.03 / 1
    • 1
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: +198.92
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 14.11.2025 15:55:16На приведенном фото в районе иллюминатора не копоть а обгорание. Присмотритесь.
Не... щупать надо. Почему на иллюминаторе нет абляционного слоя ? Кто допустил наличие такого огромного стекла в опасной зоне ?
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий (с) Козьма Прутков

  • +0.00 / 0
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
56 лет
Слушатель
Карма: +38.15
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,646
Читатели: 6
Цитата: aspb от 14.11.2025 15:58:13Не... щупать надо. Почему на иллюминаторе нет абляционного слоя ? Кто допустил наличие такого огромного стекла в опасной зоне ?
Возможно термостойкость стекла позволяет.
ЦитатаНапример, температура плавления кварцевого стекла может достигать 1300°С. В диапазоне температуры от 630 до 730°С начинают плавиться (размягчаться) термостойкие стекла и стекла для медицинского применения. Оконное, лабораторное, посудное стекло и хрусталь имеют температуру начала размягчения от 530 до 600°С.
Отредактировано: DMAN - 14 ноя 2025 в 16:04
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • +0.02 / 2
    • 2
Сообщение № 7445256
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
60 лет
Слушатель
Карма: +27.79
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 7,383
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 14.11.2025 15:43:16Как вариант, в случае критической ситуации на станции, экипаж покидает её на этом самом Ш20 и болтается на орбите, дожидаясь Ш22.
Тут, правда, сразу два вопроса:
1. Срок автономии корабля.
2. Могут-ли Ш20 и Ш22 стыковаться друг с другом?
А вот по поводу п.2 как раз у Liss можно спросить , если уж он "забежал сюда " (Он ТОчно знает). Какие там стыковочные узлы .  Андрогинные?  Но КК между собой не стыковались , вроде....Только с ОС.

  • +0.00 / 0
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
56 лет
Слушатель
Карма: +38.15
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,646
Читатели: 6
Цитата: OlegNZH-2 от 14.11.2025 16:05:50А вот по поводу п.2 как раз у Liss можно спросить , если уж он "забежал сюда " (Он ТОчно знает). Какие там стыковочные узлы .  Андрогинные?  Но КК между собой не стыковались , вроде....Только с ОС.
Да на фото видно - папа.На станции - мама. Можно конечно на новый корабль приколхозить маму
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • +0.00 / 0
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +543.86
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 28,257
Читатели: 23
Цитата: DMAN от 14.11.2025 15:47:08Срок автономности скорее всего прошел
Там нет запасов топлива и воздуха? Там не работают системы жизнеобеспечения?
Цитата: DMAN от 14.11.2025 15:47:08и стыковатся они не могут.
Откуда такая уверенность?
Отредактировано: НАлЕ (АС) - 15 ноя 2025 в 16:15
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.01 / 1
    • 1
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
60 лет
Слушатель
Карма: +27.79
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 7,383
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 14.11.2025 16:08:11Да на фото видно - папа.На станции - мама. Можно конечно на новый корабль приколхозить маму
У китайцев вроде условно АПАС . Там не должно быть папы-мамы .
PS У Liss нужно спросить , пока не убежал опять на неопределённое время .
Отредактировано: OlegNZH-2 - 14 ноя 2025 в 16:19

  • +0.00 / 0
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
56 лет
Слушатель
Карма: +38.15
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,646
Читатели: 6
Цитата: НАлЕ от 14.11.2025 16:08:55Там нет запасов топлива и воздуха? Там не работают системы жизнеобеспечения?
Откуда такая уверенность?
Спасательный корабль не стоит на старте. Пока то-се неделя-две прошли.
Стыковочные узлы по штату и там и там - папа.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • +0.00 / 0
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
56 лет
Слушатель
Карма: +38.15
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,646
Читатели: 6
Цитата: OlegNZH-2 от 14.11.2025 16:16:57У китайцев вроде условно АПАС . Там не должно быть папы-мамы .
PS У Liss нужно спросить , пока не убежал опять на неопределённое время .
Значит молодцы. Проблеммы нет.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • -0.01 / 1
    • Флуд   1
caSmith
 
Слушатель
Карма: -50.79
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 3,099
Читатели: 0
Цитата: Liss от 14.11.2025 15:45:33Вы правы. Если реально вырвет, то затекание плазмы может быть очень опасным.
Правда, стоит учесть, что "плазменный" участок у Шэньчжоу, от начала свечения и до ввода парашютов, минут восемь-девять.
Закроют изнутри чем-нибудь перед спуском. Аварийный комплект починки есть. Уже наверняка сделали, на всякий.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!

  • +0.00 / 1
    • 1
Liss
 
Россия
59 лет
Слушатель
Карма: +186.72
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,361
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: OlegNZH-2 от 14.11.2025 16:16:57У китайцев вроде условно АПАС . Там не должно быть папы-мамы .
PS У Liss нужно спросить , пока не убежал опять на неопределённое время .
Узлы андрогинные. А вот срок автономного полета корабля -- несколько суток максимум.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!

  • +0.10 / 6
    • 6
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: +198.92
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 14.11.2025 16:01:26Возможно термостойкость стекла позволяет.
ЦитатаНапример, температура плавления кварцевого стекла может достигать 1300°С. В диапазоне температуры от 630 до 730°С начинают плавиться (размягчаться) термостойкие стекла и стекла для медицинского применения. Оконное, лабораторное, посудное стекло и хрусталь имеют температуру начала размягчения от 530 до 600°С.
Про размягчение - это правильная мысль.
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий (с) Козьма Прутков

  • -0.02 / 1
    • Флуд   1
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +543.86
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 28,257
Читатели: 23
Цитата: DMAN от 14.11.2025 16:17:21Спасательный корабль не стоит на старте. 
Именно поэтому я и задал вопрос N° 1.Подмигивающий
Отредактировано: НАлЕ (АС) - 15 ноя 2025 в 17:00
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.00 / 0
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
58 лет
Слушатель
Карма: +161.16
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 6,099
Читатели: 5
Цитата: DMAN от 14.11.2025 13:25:37Во всяком случае ракета носитель Безоса как по мне выглядит гораздо более осмысленной
чем Фалкон Хэви Маска.

я не против ... но с лагом более 10 лет ... маск набил все возможные шишки и показал, что и как можно и нельзя ... конечно безосу было проще ... и все одно лаг более 10 лет ...

по факту ... все эти танцы с бубном с целью значительного снижения стоимости вывода условного килограмма на некую заданную орбиту ...

без собственного старлинка у безоса не будет такого оборота ступеней ... посмотрим, во что выльется экономика ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...

  • +0.02 / 2
    • 2
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
60 лет
Слушатель
Карма: +27.79
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 7,383
Читатели: 1
Цитата: Фёдор144 от 14.11.2025 17:04:25я не против ... но с лагом более 10 лет ... маск набил все возможные шишки и показал, что и как можно и нельзя ... конечно безосу было проще ... и все одно лаг более 10 лет ...

по факту ... все эти танцы с бубном с целью значительного снижения стоимости вывода условного килограмма на некую заданную орбиту ...

без собственного старлинка у безоса не будет такого оборота ступеней ... посмотрим, во что выльется экономика ...
Всё возможно и верно ... ИМХО - Маску Луна и Марс до барабана , так .. PR разгонять для инвесторов . Ему Старшип нужен , для пополнения группировки старлинков , если уж ему поставили условие "самосвода с низких орбит" , полностью многоразовый , старлинки как пирожки запускать. (ну и на военку - уже Кусок Пирога  откусить (а не просто пирожки печь)) .  У Безоса - пока такой перспективы даже и не предвидится . Столько супертяжей , только с первой многоразовой ступенью  никому не нужно ..Просто Амбиции - я тоже так могу . (всё ИМХО).
PS По поводу Нью Гленн ... Красивое . В Тему - как Бозес на баржу сажает ступень . Говорит - пока издалека заход на посадку , потом ближе будет . ...Пришлось с НК честно позаимствовать ...(по другому никак ... там ссылка на твиттер , запрещено в РФ , да и mp4  в ГА -никак) ...  https://forum.novost…sg=2784751
Отредактировано: OlegNZH-2 - 15 ноя 2025 в 10:47

  • +0.04 / 2
    • 2
Luddit
 
Слушатель
Карма: +104.56
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,110
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 14.11.2025 15:43:162. Могут-ли Ш20 и Ш22 стыковаться друг с другом?
В крайнем случае могут "по космосу" перебраться.
Отредактировано: Luddit (АС) - 16 ноя 2025 в 14:00

  • +0.00 / 0
Luddit
 
Слушатель
Карма: +104.56
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,110
Читатели: 2
Цитата: aspb от 14.11.2025 16:44:11Про размягчение - это правильная мысль.
Намекаете, что повреждение от микрометеорита самозатянется?

  • +0.00 / 0
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +543.86
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 28,257
Читатели: 23
Цитата: Luddit от 15.11.2025 13:53:56В крайнем случае могут "по космосу" перебраться.
Это ежели есть возможность шлюзования на обоих кораблях.
Отредактировано: НАлЕ (АС) - 16 ноя 2025 в 14:30
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 4
-Degree-
×

Подписка на ветку

В избранном у 57 пользователей

Календарь