Обсуждение космических программ

Цитата: dmitriк62 от 02.11.2018 15:30:32А там где нужны океанские суда для заселения через ЮВ Азию?
Там и на плотике можно...

Цитата: slavae от 02.11.2018 17:16:58Историки обороняют последние рубежи обороны от признания того, что финикийцы ходили в Америку и имели торговые связи.

Цитата: mr_ttt от 02.11.2018 21:26:07А пока лучше свои пустыни осваивать.

Цитата: mr_ttt от 02.11.2018 21:51:24Давайте озеленять. Всяко дешевле будет чем тратить триллионы на освоение безвоздушных пустынь в космосе.

Цитата: Cheen от 02.11.2018 22:25:201) зачем их осваивать?
2) лучше КОМУ?

ЗАЧЕМ озеленять пустыни?

Цитата: mr_ttt от 02.11.2018 21:51:24.... Давайте озеленять. Всяко дешевле будет чем тратить триллионы на освоение безвоздушных пустынь в космосе.

Цитата: xolod от 02.11.2018 11:52:49

Скрытый текст

Речь идет о сравнении, когда некая начальная база на астероиде уже создана (на что действительно вначале придется вложить большие инвестиции). Есть в небольшом количестве жилые помещения, оранжерея, есть роботизированная техника, есть 3-D принтеры, работающие на местном сырье. И теперь уже речь идет о дальнейшем освоении астероида и расширении поселения. В этом случае дальнейших крупных поставок с Земли уже не требуется. И во многом экспансия дальше, в космосе может быть уже даже проще, чем с такой же базы, отрезанной от всего остального на Земле или Марсе.

Бурение в космосе как раз может быть проще. Например переместить бурильную установку при невесомости можно легко в любое место, переместить туда сюда сотни тысяч тонн отработанной породы в условиях невесомости тоже ведь будет значительно проще. Но просто это будет совсем другая техника, которая пока не создана.

Скрытый текст

Пробурили помещение. Породу - в порошок и в 3D принтер. Напечатали новый бур. Если он из местного сырья недостаточно прочный, недолго прослужит, напечатаем новый. Не надо его никуда везти как на Земле в другую точку, искать продавать покупателю, платить налог и т.д. А используем тут же на месте в 100 метрах. И так со всеми материалами. По плановой экономике, по крайне мере на начальном этапе. Слово "дикие деньги" тут из другой реальности.


Космос, даже в рамках одно Солнечной Системы настолько огромен, что до войн дойдет еще очень не скоро, по крайне мере не в первое столетие жизни там.

Цитата: сапёрный танк от 02.11.2018 23:20:40Давайте Вы про бурение не будете писать, хорошо? Потому как бурить без гравитации... . Видите ли, бурстанок (серьёзный, промышленный, для бурения на глубину метров 100 и более) только вращает колонну буровых труб с долотом на конце и подаёт через них буровой раствор. А подача на забой осуществляется за счёт тяжести этой самой колонны.

Цитата: OlegNZH_ от 02.11.2018 13:31:09Да никто не говорил про остановить Прогресс! Это Вы что-то уже от себя ..  Развиваться можно , и абсолютно Нужно  . Но почему для этого нужно обязательно  свалить с Земли ?  Ну , правда , абсолютно не понятно ...

Цитата: сапёрный танк от 02.11.2018 23:45:23Чтоб не вымереть как мыши в эксперименте "Вселенная-25". А это, в случае закукливания на нашей тёплой планете, неизбежно.

Цитата: C.K. от 03.11.2018 00:20:28Тратить усилия на "сверхтяжа в 70 тонн" бесперспективно. Это тоже что и вершина пушкарей: Царь пушка.
Ядерной двигательная установка, как указывается, создана для полетов в глубокий космос и для межпланетных перелетов.  Надо сейчас учитывать, а точнее делать ставку на системы   квантовой связи и системы квантового управления роботов. Как становится уже ясным,квантовая связь практически мгновенная. ( в одних сообщений 100 кратная скорости света, в других 100 000 кратная) В этой области, в космической квантовой связи несомненным лидером является Китай. Используя квантовое управление роботами, отправка роботов ядерными буксирами,  это перспективный путь развития космонавтики. Зачем рискованные полеты космонавтами, когда космонавты смогут управлять роботами (аватарами) с земли.

Цитата: basilevs от 02.11.2018 21:42:26Ра-2 и Кон-Тики совершили рейс туда и обратно? Или всё же только в один конец? Оба плавсредства были приспособлены для дрейфа скорее, а не для плавания по заданному маршруту.
И, что самое важное - это было практическое доказательство теоретической возможности дойти через океан вообще, а не возможности регулярнооо сообщения. Шторма обе посудины выдерживали крайне хреново.
Викинги - другое дело. У них были необходимые навигационные средства для ориентирования по солнцу, а также удачно нащупанный северный маршрут вдоль Исландии и Гренландии. Стабильное океанское сообщение без этих частых опорных точек было и для них невозможно.

Цитата: mr_ttt от 02.11.2018 21:44:02Классика жанра.
Как поставить с ног на голову слова оппонентов и счастливо бороться со своими тараканами в голове.
Кто тут предлагал человечеству остановиться в развитии?
Но:
Куда ПОКА лететь? Ничего кроме каменистых безвоздушных пустынь ПОКА не открыто
На чем ПОКА лететь? организация пилотируемых полетов безумно дорога
Зачем ПОКА лететь? Все исследования можно поручить автоматам.
Просто 1) нет ПОКА доступных средств для пилотируемых полетов и тем более для какого то терраформирования 2) все исследования можно сделать автоматами  3) Некуда пока особо рваться - безвоздушные каменные пустыни.
Кто так сильно хочет "развиваться - никто же не запрещает собирать деньги у жертвователей и делать то что считает нужным. Кто то против? Но требовать со всех триллионы для бессмысленных по сути полетов - нерационально.

Цитата: C.K. от 03.11.2018 00:20:28Тратить усилия на "сверхтяжа в 70 тонн" бесперспективно. Это тоже что и вершина пушкарей: Царь пушка.
Ядерной двигательная установка, как указывается, создана для полетов в глубокий космос и для межпланетных перелетов.  Надо сейчас учитывать, а точнее делать ставку на системы   квантовой связи и системы квантового управления роботов. Как становится уже ясным,квантовая связь практически мгновенная. ( в одних сообщений 100 кратная скорости света, в других 100 000 кратная) В этой области, в космической квантовой связи несомненным лидером является Китай. Используя квантовое управление роботами, отправка роботов ядерными буксирами,  это перспективный путь развития космонавтики. Зачем рискованные полеты космонавтами, когда космонавты смогут управлять роботами (аватарами) с земли.

Цитата: basilevs от 02.11.2018 21:42:26Викинги - другое дело. У них были необходимые навигационные средства для ориентирования по солнцу, а также удачно нащупанный северный маршрут вдоль Исландии и Гренландии. Стабильное океанское сообщение без этих частых опорных точек было и для них невозможно.

Цитата: Cheen от 02.11.2018 22:25:201) зачем их осваивать?
2) лучше КОМУ?

ЗАЧЕМ озеленять пустыни?

Цитата: Danila96 от 03.11.2018 03:45:37И?
Разве то что вы пишете не является этапами развития колонизации?
Тут уже писали - создаем на Луне базу роботизированных "аватаров", которые строят базу из местных материалов, и на определенном этапе его можно будет заселять.

Цитата: mr_ttt от 03.11.2018 08:41:00Вы неграмотный? Не знаете значения слова "лучше"?
Не хотите не надо. Не осваивайте.
Просто это ЛУЧШЕ чем лезть осваивать пустыни где то в космосе.

Цитата: Cheen от 03.11.2018 08:57:12Застолбить себе территории в космосе и освоить технологии по освоению этих территорий лучше,чем осваивать то,что за тыщу лет интереса осваивать не вызвало с одной стороны, и то что застолблено уже другими государствами с другой.
К тому же, в пустынях тоже своя экосистема из живности,насекомых,растений и т.д. имеется, порой уникальная, портить ее зачем? Лучше потренироваться на инопланетной местности.

Цитата: PPL от 03.11.2018 09:30:33Гипотезу использования викингами в навигации солнечных часов-компаса и кордиерита вы считаете слишком спекулятивной?

Обустроить регулярный устойчивый маршрут от винланда технически крайне маловероятно. Но насчет такой низкой вероятности добраться - пожалуй не соглашусь.

Цитата: mr_ttt от 03.11.2018 08:47:37Зачем эта база сейчас?
ЗАЧЕМ??
Сколько она будет стоить представляете?
Я не знаю может в Хайфе сотня миллиардов американских долларов (а меньше не получится) считается не деньги, в мире вообще это деньги приличные
Без всякого вменяемого выхода. Чего вы надеетесь получить с этих "аватаров"?