Обсуждение космических программ
8,873,363
39,902
Малая Вишера
Карма: -21.94
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 05.01.2019 10:50:37Понимаете, что на пленку, что на цифру - мы используем фотографии потому, что они показыаают что-то очень похожее на то, что видит глаз.Пленка может "поплыть", весовые коэффициенты в цифре "глюкануть", но общий принцип похожести в большинстве случаев сохранится.
Не сохранится, ни в одном из случаев. Про разные носители я напмсал не в шутку, а потому что давно забросил цыфру и снимаю только на пленку.
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
Я анархо-аморал." (С)
София
Карма: +156.94
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,236
Читатели: 1
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,236
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 05.01.2019 07:47:40Что именно в это многое входит?
Двигатели (модифицированные):
- РД-171
- РД-120
Наверное, и ряд других наработок - управление, связь, конструкции баков...
"Зенит" была одна из самых совершенных РН, а "Иртыш" будет замещать именно ее.
Карма: +4.43
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,071
Читатели: 2
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,071
Читатели: 2
Цитата: Flex1001 от 04.01.2019 10:24:48Закон Стефана-Больцмана (мощность излучения - 4 степень от температуры) в полностью ионизированной плазме не работает. И это единственное что спасает от быстрого испарения стенок камер удержания.
Светят тяжелые примеси, которые полностью ионизировать не хватает температуры даже при идущем ситнтезе. И светят они- будь здоров. Ну так для того придумано частичное охлаждение плазмы, диверторы, впрыск чистого дейтерия и трития и так далее, Но тащить это все на орбиту...
куда веселее другие вопросы.
например, чем греть до высоких температур. При постоянном уносе энергии (а ведь мы двигатель именно для этого делаем) термоядерного горения будет не хватать для саморазогрева
или что делать с дичайшим нейтронным потоком
или чем в космосе при дефиците энергии и массы создавать поля в единицы, а то и до 10 Тесла
И еще много вопросов, о которых люди формата "если поменять дивергенцию, то получим двигатель" пока не задумываются
О чем это вы? Никто пока не собирается делать термоядерный двигатель.
И нейтронов конечно никаких не ожидается. Насколько я понял в Новосибирске
на основе открытой магнитной ловушки делают компактный ускоритель
достаточно плотной плазмы из ядер кислорода, протонов и электронов (H2O)
разогретой каким нибудь простым и надежным способом до ~100 тК. Энергию
наверное будут брать с ядерного реактора. Систему охлаждения ЯРД космического
назначения мегаваттного класса на основе так называемого капельного
холодильника-излучателя недавно успешно испытали.
http://www.aif.ru/so…dvigatelya
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Карма: +59.68
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,937
Читатели: 4
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,937
Читатели: 4
Цитата: ILPetr от 05.01.2019 12:36:35Тогда зачем и для чего (почему) мы делаем фотографии? Если они ни в одном из случаев не отображают того, что увидел бы человек?
Для того, чтобы иметь общее представление, учитывая при этом массу упрощений. Одно и самое главное упрощение – фотографии плоские. А объектив "видит" сферу. Для более адекватной передачи проекция при фотосъёмке должна накладываться на сферическую поверхность. А не на плоскую поверхность плёнки, пластины, матрицы. Для демонстрации фотографии тоже требуется её проецировать на внутреннюю поверхность так же сферы. Но человекам удобнее оказалась евклидова геометрия, потому, живя в неевклидовом мире, человек создаёт сплошь евклидовщину – прямые стены, прямоугольные двери, кирпичи-параллелепипеды. И картины и фотографии – упрощение до евклидовщины. И мы к этому привыкли. Меж тем, самыми адекватными "фотографиями на плоскости" являются фото с явно выраженной дисторсией, когда чем дальше от центра кадра – тем больше "скруглений" прямых. Именно такие плоские фотографии можно спроецировать на сферу и "скругления" на ней выпрямятся. А фотографии с исправленной дисторсией – уже "изуродованы". Но нам они более милы, потому что на плоскости создают иллюзию прямолинейности "мы же знаем, что эта балка прямая, должна быть изображена прямой".
фото с "неустранённой" дисторсией:
Скрытый текст
Отредактировано: Vick - 06 янв 2019 16:04:30
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
Карма: +517.96
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,139
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,139
Читатели: 22
Цитата: Аладдин от 05.01.2019 12:51:52Двигатели (модифицированные):
- РД-171
Тут, как бы Вы и правы, но не зря же неоднократно подчеркивалось. что это будет практически новый двигатель.
Цитата: Аладдин от 05.01.2019 12:51:52- РД-120
Тут - мимо. РД120 освоен на ЮМЗ, никто его переосвоением заниматься не будет. Тем более, что ему в пару нужен рулевик. Говорили тут, что будет применяться четырехкамерный, на базе какого-то 2высотника2 от Союза, кажется.
Цитата: Аладдин от 05.01.2019 12:51:52Наверное, и ряд других наработок - управление,
Новые.
Цитата: Аладдин от 05.01.2019 12:51:52связь,
Чего с чем?
Цитата: Аладдин от 05.01.2019 12:51:52конструкции баков...
Там даже диаметр баков другой
Цитата: Аладдин от 05.01.2019 12:51:52"Зенит" была одна из самых совершенных РН, а "Иртыш" будет замещать именно ее.
Именно, что "была". И могла бы быть, но с тех пор много воды утекло. Кой какие требования, в свое время предъявленные к зениту, сейчас не актуальны.
Но можно добавить.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
55 лет
Карма: +324.84
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,986
Читатели: 52
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,986
Читатели: 52
Глобальный Модератор
Вроде совсем недавно забивались на число пусков в 2019 году, и даже сообщения договаривались не трогать, чтобы через год проверить, кто чего напророчил, а сейчас что-то навскидку не нашёл. Так что пусть ещё одно на будущее останется:
Насколько помню, в районе 30 космических пусков и называлось.
ЦитатаМОСКВА, 5 января. /ТАСС/. Ракеты, изготовленные предприятиями Роскосмоса, планируется запустить в 2019 году 45 раз - в два раза больше, чем в 2018 году. Об этом сообщил ТАСС в субботу источник в ракетно-космической отрасли.
"Изготовленные госкорпорацией ракеты, в соответствии с планом-графиком, в этом году будут запущены 45 раз. В это число входят как запуски ракет космического назначения, так и испытательные пуски баллистических [ракет]", - сказал собеседник агентства. Он уточнил, что "из 45 запусков планируется 32 пуска ракет космического назначения с различными космическими аппаратами и кораблями".
https://tass.ru/kosmos/5976347
Насколько помню, в районе 30 космических пусков и называлось.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
София
Карма: +156.94
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,236
Читатели: 1
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,236
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 05.01.2019 14:06:35Тут, как бы Вы и правы, но не зря же неоднократно подчеркивалось. что это будет практически новый двигатель.
То же самое можно сказать и о SLS - практически новые двигатели от шаттла и усовершенствованные бустеры.
ЦитатаЧего с чем?
Телеметрию, кажется, не отменяли.
Но это не суть важно.
Важно другое. 1.5 трлн. рублей, по-моему, очень много денег для нового сверхтяжа. Может, я неправ. Хотел бы прочитать оценки знатоков (таких, как Вы, НАлЕ) по этому вопросу.
Отредактировано: Аладдин - 05 янв 2019 15:06:21
Карма: +517.96
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,139
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,139
Читатели: 22
Цитата: Аладдин от 05.01.2019 14:59:20То же самое можно сказать и о SLS - практически новые двигатели от шаттла и усовершенствованные бустеры.
Разумеется.
Но не стоит нам всем вести родословную того или иного ракетного комплекса от Фау-2 или от ГИРД-09, или от ракет Засядько.
Цитата: Аладдин от 05.01.2019 14:59:20Телеметрию, кажется, не отменяли.
Вот там точно никакой преемственности с Зенитом не должно быть.
Цитата: Аладдин от 05.01.2019 14:59:20Но это не суть важно.
Важно другое. 1.5 трлн. рублей, по-моему, очень много денег для нового сверхтяжа. Может, я неправ. Хотел бы прочитать оценки знатоков (таких, как Вы, НАлЕ) по этому вопросу.
Давайте найдем цифры на тему того, во сколько амерам обошелся Сатурн-5 (в части его разработки), потом учтем инфляцию и пересчитаем в нынешние доллары. Тогда будет можно сравнить и поговорить.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
55 лет
Карма: +324.84
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,986
Читатели: 52
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,986
Читатели: 52
Глобальный Модератор
Цитата: НАлЕ от 05.01.2019 15:12:22Давайте найдем цифры на тему того, во сколько амерам обошелся Сатурн-5 (в части его разработки), потом учтем инфляцию и пересчитаем в нынешние доллары. Тогда будет можно сравнить и поговорить.
Так вроде наизусть когда-то помнили
$150 млрд. Тогдашних. На нынешние миллиардов 600-700 будет, перевести на наши цены порядка 100 миллиардов вечнобакинских на сегодня.Но пофлеймю, речь должна идти не просто о создании непонятно кому и непонятно зачем нужного сверхтяжа, а о восстановлении утраченных после распада СССР (или даже создании с нуля) научных подразделений и отраслей промышленности, необходимых для его постройки. На это полтора триллиона нисколько даже не жалко.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Карма: +3.31
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 814
Читатели: 2
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 814
Читатели: 2
Цитата: Senya от 05.01.2019 15:40:07Так вроде наизусть когда-то помнили
Как недавний участник луносрачей и сейчас помню. $20-25 млрд тогдашних, 150 нынешних. И это не стоимость одного Сатурна, а все финансирование программы за 12 лет. В него, правда, может не входить часть работ по двигателям, которые начались раньше.
См. здесь в разделе "Reevaluating NASA's Priorities".
---
ЦитатаВажно другое. 1.5 трлн. рублей, по-моему, очень много денег для нового сверхтяжа.
Да нет, ИМХО это еще довольно скромные запросы. В реальности суммы неизбежно будут расти и расти. Тем более - если речь каким-то чудом всерьез пойдет не о создании ракеты, а о программе освоения Луны/Марса/астероидов, в которой такая ракета могла бы быть применена.
Отредактировано: vsvor - 05 янв 2019 16:25:20
София
Карма: +156.94
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,236
Читатели: 1
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,236
Читатели: 1
Цитата: Senya от 05.01.2019 15:40:07Но пофлеймю, речь должна идти не просто о создании непонятно кому и непонятно зачем нужного сверхтяжа, а о восстановлении утраченных после распада СССР (или даже создании с нуля) научных подразделений и отраслей промышленности, необходимых для его постройки. На это полтора триллиона нисколько даже не жалко.
С этим нельзя не согласиться!
При условии, что так и произойдет.
Отредактировано: Аладдин - 05 янв 2019 17:08:58
София
Карма: +156.94
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,236
Читатели: 1
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,236
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 05.01.2019 15:12:22Давайте найдем цифры на тему того, во сколько амерам обошелся Сатурн-5 (в части его разработки), потом учтем инфляцию и пересчитаем в нынешние доллары. Тогда будет можно сравнить и поговорить.
Думаю, что некоректно сравнивать затраты на "Енисей" с затратами на "Сатурн-5".
"Сатурн-5" надо сравнивать с "Энергией".
56 лет
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Slav Rus от 05.01.2019 11:19:10Выделенное Ваши фантазии))
С какого перепуга? И в изначальной цитате, и в Вашем последнем сообщении, речь идет именно о магнитоплазменном (магнитоплазмодинамическом, если быть точным) двигателе. Магнитоплазменнодинамический двигатель это такой двигатель в котором ускорение рабочего тела происходит в геометрическом сопле Лаваля, с той разницей, сопло это формируется магнитным полем. В таком двигателе не осуществляется разделение плазмы на электроны и ионы с последующим ускорением ионов. Именно поэтому там на порядки больше тяга. Есть ещё один вариант такого двигателя, но он уж очень экзотический.
Цитата: Slav Rus от 05.01.2019 11:19:10Общее только слова плазма и ракетный двигатель.
Надо ли Вашу сентенцию понимать так, что Вы в состоянии предложить иную интерпретацию?
Цитата: Slav Rus от 05.01.2019 11:19:10Прежде чем осуждать в некомпетентности, незнакомых Вам людей, хотя бы удосужились вникнуть в тему.
Ну во-первых, это не обвинение в некомпетентности, это констатация очевидного факта некомпетентности, во-вторых, клиент знакомый до нельзя, а в-третьих, уж не Вы ли тут будете определять, кто "вник" в тему, а кто нет?
Чой-то мне сердце вещует, что и Ваши познания в ЭРД сформированы исключительно гуглем. Цитата: Slav Rus от 05.01.2019 11:19:10Безусловно "магнитоплазменный ракетный двигатель" как разновидность ЭРД, одна из самых перспективных., но зачем так всё передёргивать.
Что конкретно я "передернул"?
Отредактировано: перегрев - 05 янв 2019 17:48:48
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
К.Клаузевиц
Карма: +517.96
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,139
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,139
Читатели: 22
Цитата: Аладдин от 05.01.2019 17:11:25Думаю, что некоректно сравнивать затраты на "Енисей" с затратами на "Сатурн-5".
"Сатурн-5" надо сравнивать с "Энергией".
Как раз это не корректно. С Энергией-Буран можно и должно сравнивать Спейс Шаттл.
А Сатурн-5, SLS и так называемый Енисей (чего вдруг встряхнули это древнее имя, истчо в 90-х им какой-то тяжелый
АТО - Антинародная Террористическая Операция
56 лет
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: НАлЕ от 05.01.2019 14:06:35Тут, как бы Вы и правы, но не зря же неоднократно подчеркивалось. что это будет практически новый двигатель.
Это что б много букв не писать. Без обид. Цитата: НАлЕ от 05.01.2019 14:06:35Тут - мимо. РД120 освоен на ЮМЗ, никто его переосвоением заниматься не будет.
А это Вы зря, монополия хохлов на РД120 скорее всего будет разрушена. Если конечно, цена этого дела устроит S7Цитата: НАлЕ от 05.01.2019 14:06:35Тем более, что ему в пару нужен рулевик. Говорили тут, что будет применяться четырехкамерный, на базе какого-то 2высотника2 от Союза, кажется.
В сверхтяже в конфигурации озвученной Роскосмосом – не будет.
Цитата: НАлЕ от 05.01.2019 14:06:35Новые.
Чего с чем?
Там даже диаметр баков другой
Именно, что "была". И могла бы быть, но с тех пор много воды утекло. Кой какие требования, в свое время предъявленные к зениту, сейчас не актуальны.
Но можно добавить.Стартовый столГазоотводное устройство - на базе зенитовского однозначно. Возможно ТУА на базе зенитовского.
Бля, а если задаться вопросом – на хер он вообще нужен, сверхтяж? Что на нём таскать-то?
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
К.Клаузевиц
Карма: -0.79
Регистрация: 29.11.2017
Сообщений: 50
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 29.11.2017
Сообщений: 50
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: pmg от 05.01.2019 13:24:42О чем это вы? Никто пока не собирается делать термоядерный двигатель.
И нейтронов конечно никаких не ожидается. Энергию
наверное будут брать с ядерного реактора. Систему охлаждения ЯРД космического
назначения мегаваттного класса на основе так называемого капельного
холодильника-излучателя недавно успешно испытали.
http://www.aif.ru/so…dvigatelya
конечно не собирается, в этом нет никаких сомнений.
но диванные эксперты говорят прям здесь "на базе термоядерного реактора" ну и так далее
ЦитатаНасколько я понял в Новосибирске
на основе открытой магнитной ловушки делают компактный ускоритель
достаточно плотной плазмы из ядер кислорода, протонов и электронов (H2O)
разогретой каким нибудь простым и надежным способом до ~100 тК.
не "делают", а "собираются начать эксперименты по попытке что-нибудь такое сделать"
конь не валялся, говоря по простому.
но я вас расстрою - когда больше 20 лет назад, году так в 97 или 98 я был в ИЯФ на конференции, будкеровцы так же бодро рапортовали о том, что сейчас начнем делать и разрабатывать. тогда на основе ГДЛ. 1986 года постройки.
радостно, что их планы за 20 лет не меняются
ЦитатаСистему охлаждения ЯРД космического
назначения мегаваттного класса на основе так называемого капельного
холодильника-излучателя недавно успешно испытали.
http://www.aif.ru/so…dvigatelya
пожалуйста, избегайте ссылок на АиФ, это же даже не смешно
вот вам ссылка на первоисточник
http://zakupki.gov.r…0216000188
и написано там не об успешном испытании холодильника, а об успешном написании отчета "Разработка предложений по летной верификации результатов наземных испытаний и проведению испытаний ключевых систем перспективных ЯЭДУ в космическом пространстве (Шифр НИР: "Верификация") "
то есть на бумаге написали, как мы будем испытывать капельный холодильник (когда таковой случится) без использования несуществующего пока буксира
ну а чего там пропагандоны и малограмотные журналисты раздули - вполне объяснимо.
Карма: +517.96
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,139
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,139
Читатели: 22
Цитата: перегрев от 05.01.2019 18:01:48
В смысле?
Цитата: перегрев от 05.01.2019 18:01:48
1. Если о Союзе-5 (Иртышом тут прозвали), то там ни о каком РД120 не идет речи. Там именно какой-то ваш движок, четырехкамерный, с управлением качанием сопл, не требующем рулевика.
2. Если речь о производстве Зенитов на ЮМЗ (а производство идет), то там тоже не идет речи об отказе от сборки РД120 на ЮМЗ. Там речь идет о том. что 171-й и приборы СУ "интегрировать" не на ЮМЗ (как это было раньше по штатной технологии), а где-то на территории Штатов, в Базовом Порту Морского Старта.
Цитата: перегрев от 05.01.2019 18:01:48В сверхтяже в конфигурации озвученной Роскосмосом – не будет.
Дык, а причем тут сверхтяж? Речь-то о Союзе-5, прозванной Иртышом.
Цитата: перегрев от 05.01.2019 18:01:48Бля, а если задаться вопросом – на хер он вообще нужен, сверхтяж? Что на нём таскать-то?
Неистово плюсую и хлопаю в ладоши.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
56 лет
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Flex1001 от 05.01.2019 18:11:59...
пожалуйста, избегайте ссылок на АиФ, это же даже не смешно
вот вам ссылка на первоисточник
http://zakupki.gov.r…0216000188
и написано там не об успешном испытании холодильника, а об успешном написании отчета "Разработка предложений по летной верификации результатов наземных испытаний и проведению испытаний ключевых систем перспективных ЯЭДУ в космическом пространстве (Шифр НИР: "Верификация") "
то есть на бумаге написали, как мы будем испытывать капельный холодильник (когда таковой случится) без использования несуществующего пока буксира
ну а чего там пропагандоны и малограмотные журналисты раздули - вполне объяснимо.
Ну справедливости ради, работоспособность туннельного теплообменника действительно недавно была проверена на практике. Ну как, недавно, лет двадцать назад была серия натурных экспериментов на "Мире"...
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
К.Клаузевиц
56 лет
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: НАлЕ от 05.01.2019 18:23:36В смысле?
В прямом. Тот же самый двигатель, но бабла-то срубить надо, поэтому...
Цитата: НАлЕ от 05.01.2019 18:23:361. Если о Союзе-5 (Иртышом тут прозвали), то там ни о каком РД120 не идет речи. Там именно какой-то ваш движок, четырехкамерный, с управлением качанием сопл, не требующем рулевика.
Союз-5 это не сверхтяж, верх от него на свертяже использоваться не будет. А Энергию давно пора разогнать к херам за откровенную некомпетентность, граничащую с вредительством.
Цитата: НАлЕ от 05.01.2019 18:23:362. Если речь о производстве Зенитов на ЮМЗ (а производство идет), то там тоже не идет речи об отказе от сборки РД120 на ЮМЗ. Там речь идет о том. что 171-й и приборы СУ "интегрировать" не на ЮМЗ (как это было раньше по штатной технологии), а где-то на территории Штатов, в Базовом Порту Морского Старта.
Речь идет о ракете, которую планирует делать S7
Цитата: НАлЕ от 05.01.2019 18:23:36Дык, а причем тут сверхтяж? Речь-то о Союзе-5, прозванной Иртышом.
Вот за него и разогнать. И я первый потребую посадок, геноцида и айнзатцкоманд от СК
Цитата: НАлЕ от 05.01.2019 18:23:36Неистово плюсую и хлопаю в ладоши.
Взаимно жму руку и обнимаю
. Высокое ремесло инженера должно быть свободно от политической конъюнктуры.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
К.Клаузевиц
Карма: +517.96
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,139
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,139
Читатели: 22
Цитата: перегрев от 05.01.2019 18:38:52В прямом. Тот же самый двигатель, но бабла-то срубить надо, поэтому...
То есть, совсем ни гайки/болта или шайбы между ними не изменят?
Цитата: перегрев от 05.01.2019 18:38:52Союз-5 это не сверхтяж, верх от него на свертяже использоваться не будет.
1. Да знаю. Но мы именно и обсуждали Союз-5, а не
2. А что такое "верх Союза-5", который в этой НФЛ "использоваться не будет"? Я, по наивности своей, считал, что как раз нужен "низ". Ну по аналогии с разработкой Зенита, использованной потом в разработке Энергии.
Цитата: перегрев от 05.01.2019 18:38:52А Энергию давно пора разогнать к херам за откровенную некомпетентность, граничащую с вредительством.
А кого оставить?
Цитата: перегрев от 05.01.2019 18:38:52Речь идет о ракете, которую планирует делать S7
Пока что они делают Зениты, руками существовавшей и ранее кооперации.
Чего они там истчо планируют? Им лавры маска не дают спать спокойно?
Цитата: перегрев от 05.01.2019 18:38:52Вот за него и разогнать. И я первый потребую посадок, геноцида и айнзатцкоманд от СК
Чего так?
А какие альтернативы можете предложить? Лично я бы продолжил заниматься Ангарой, а Вы?
Цитата: перегрев от 05.01.2019 18:38:52Взаимно жму руку и обнимаю
Принято.
Цитата: перегрев от 05.01.2019 18:38:52Высокое ремесло инженера должно быть свободно от политической конъюнктуры.
А вот тут не очень-то и согласен, хоть и грустно всё это.
АТО - Антинародная Террористическая Операция