Обсуждение космических программ

Цитата: caSmith от 14.11.2013 22:03:03
Скорость корабля - понятие относительное. Соотношение постоянной скорости света и скорости корабля относительно чего?

Цитата: москвич от 14.11.2013 22:19:21
Тогда это замкнутая система. Для ее ускорения потребна внешняя сила.

почему это?

совершенно безразлично, связаны ли они механически или полем.

Цитата: Художник от 14.11.2013 19:03:10
Экспериментами не подтверждено, навигационные системы такой эффект не учитывают.

Учитывается только Эффект Столетова и эффект Доплера. По английски называются "relativ", (релятивистские) никакие эйнштейновские бредни в навигационных спутниковых системах не учитываются и не подтверждаются, скорее наоборот.

Все, что выше Вами сказано, уважаемый коллега Художник, не имеет никакого отношения к реальности. В навигационных спутниковых системах учитываются и эффекты специальной теории относительности, и эффекты общей теории относительности (теории гравитации). Эффект замедления времени на космическом корабле, улетающем с Земли и возвращающемся на нее снова, проверен в прямом эксперименте. Релятивистские эффекты учитываются в баллистических расчетах при межпланетных перелетах. Работа ускорителей невозможна, если считать специальную теорию относительности несостоятельной. И т.д. и т.п.

Цитата: caSmith от 15.11.2013 00:13:22
в формуле v - это скорость относительно инерциальной системы?

v - это скорость корабля по отношению к квази-инерциальной системe.

в контексте обсуждаемого вопроса, систему координат, связанную с землей, можно считать квази-инерциальной.

хотя реально не обязательно привязываться именно к земле/солнцу.

можно взять относительно сириуса или еще какой другой звезды.

p.s.
разумеется я понимаю, что абсолютно инерциальная система координат - это математическая абстракция и в природе не существует.

экс-министр общего машиностроения СССР Олег Бакланов на торжественном мероприятии
в РКК "Энергия", посвященном 25-летию полета многоразового космического корабля "Буран":

В Роскосмосе создана рабочая группа под руководством главы агентства,
- которая должна подготовить предложения
- по созданию сверхтяжелой космической ракеты.
Позавчера было проведено совещание в Роскосмосе,
- которое собрало основных руководителей наших предприятий.
Была создана рабочая группа, которая должна в короткие сроки
- предложить, как выйти на ту планку, которую мы определили,
- то есть выведение 100 тонн на опорную орбиту.
Рабочую группу возглавил
- руководитель Роскосмоса Олег Остапенко.

Таки "голову" собрали:

http://www.kosmotras.ru/news/142/

Видать, обосравшиеся поляки (или таки канадцы?) отделались "легким испугом".
Интересно, хоть трошки дополнительного бабла с них срубили?  

http://ria.ru/space/…90314.html
что-то как-то сомнительно - 10Мбит/с с орбиты Марса? Это вообще возможно?

Цитата: Murmur. от 18.11.2013 23:26:59
http://ria.ru/space/…90314.html
что-то как-то сомнительно - 10Мбит/с с орбиты Марса? Это вообще возможно?

Возможно Статья старая правда и НП Ссылка

Лазер сигналит с Марса

Самой высокой скоростью межпланетной передачи данных может сегодня похвастаться аппарат Mars Reconnaissance Orbiter, вышедший на орбиту Марса 10 марта 2006 года. Он оснащен 100-ваттным передатчиком с трехметровой параболической антенной и может передавать информацию на скорости до 6 мегабит в секунду. Доставить к Марсу более крупный и мощный передатчик пока затруднительно. Однако есть принципиально иной подход к увеличению скорости передачи данных — использовать вместо радиоволн оптическое излучение. Длина волны лазерного излучения в десятки тысяч раз меньше, чем в радиодиапазоне. Поэтому расходимость лазерного луча получается значительно меньшей. Это позволит существенно поднять скорость передачи данных при более низком энергопотреблении. Но у лазерной связи есть и недостатки: она нуждается в более точном нацеливании передатчика, и, кроме того, на ее работоспособность существенным образом влияют погодные условия, в первую очередь облака. Поэтому межпланетная лазерная связь будет, скорее всего, поддерживаться с орбитальных аппаратов. Впервые лазерная связь в космосе была осуществлена 21 ноября 2002 года. Европейский спутник дистанционного зондирования Земли SPOT 4, находящийся на орбите высотой 832 километра, установил контакт с экспериментальным космическим аппаратом Artemis, обращающимся на высоте 31 000 километров и передал снимки земной поверхности. А недавно Лаборатория Линкольна в Массачусетсском технологическом институте (MIT) совместно с NASA приступила к разработке лазерной системы дальней космической связи. Первый тестовый коммуникационный лазер планируется отправить к Марсу в 2009 году. Ожидается, что этот 5-ваттный передатчик в период сближения планет обеспечит скорость передачи данных до 30 мегабит в секунду.

Россия будет поставлять ракетные двигатели США до конца 2018 года

10:00 19.11.2013 Регион: Вашингтон, США Источник: ИТАР-ТАСС

Российско-американское совместное предприятие "РД-Амрос", занимающееся адаптацией ракетных двигателей РД-180 для использования в США на носителях "Атлас-5", обеспечено твердыми заказами на ближайшие пять лет. "У нас есть контракт с "Юнайтед лонч эллайэнс" /United Launch Alliance/ на поставку двигателей до конца 2018 года в количестве от четырех до шести единиц в год", - сообщил в опубликованном в понедельник интервью специализированному изданию "Спейс ньюс" президент "РД-Амрос" Билл Парсонс.
По его словам, благодаря такой среднесрочной договоренности удалось стабилизировать цену на российские двигатели, которую с учетом рыночной конъюнктуры можно считать вполне разумной. "По сравнению с ценой американских двигателей она выглядит очень хорошо", - сказал Парсонс. Он не назвал точную стоимость РД-180, которые производит российское НПО "Энергомаш", однако эксперты считают, что она составляет сейчас 11-15 млн долларов. Во всяком случае, соглашение от 1997 года, предусматривавшее поставки в США 101 российского маршевого двигателя, оценивалось примерно в миллиард долларов.
Сейчас эта договоренность, являющаяся основным источником финансирования "Энергомаша", выполнена примерно на 70 процентов. В следующем году глава "РД-Амрос" планирует начать переговоры о новом контракте с компанией "Юнайтед лонч эллайэнс", созданной авиакосмическими гигантами США - корпорациями "Боинг" /Boeing/ и "Локхид- Мартин" /Lockheed Martin/, - для запусков носителей "Дельта" и "Атлас" с космодрома на мысе Канаверал /штат Флорида/.
Российско-американское СП имеет с ними эксклюзивное соглашение по РД-180, ставшее недавно предметом коммерческого спора внутри самих Соединенных Штатов. Конкурент "Боинга" и "Локхид-Мартина" - компания "Орбитал сайенсиз" /Orbital Sciences Corporation/ - хотела бы установить такой же двигатель на своей ракете "Антарес" и подала иск в Федеральную комиссию по торговле /ФКТ/, обвинив большой тандем в нарушении антимонопольного законодательства. Решения по этому вопросу пока не принято. "Мы ждем информацию из ФКТ", - сказал Парсонс.
Что касается позиции "РД-Амрос", то, по словам Парсонса, он был бы рад заполучить новых заказчиков, но только при условии сохранения прежних отношений с "Юнайтед лонч эллайэнс", которая в любом случае останется его главным партнером. "Локхид-Мартин", разрабатывающая ракеты серии "Атлас", в свое время вложила немало средств в этот проект и оказала ему важную поддержку. "У "Энергомаша" это не единственный контракт, а у "РД-Амрос" - единственный", - отметил руководитель российско-американского СП.
Отвечая на вопрос о возможности производства РД-180 на американской территории, он напомнил, что разговоры об этом начались еще в середине 1990-х годов, когда "Энергомаш" и "Пратт-энд-Уитни" /Pratt and Whitney/ сформировали совместное предприятие. Идея, однако, осталась нереализованной. "Как и на любой другой проект, на это нужны деньги. И немалые", - пояснил Парсонс. К тому же, сказал он, если РД-180 будет по лицензии сооружаться в США, то его цена "значительно повысится".
Руководитель СП подчеркнул, что американские заказчики довольны сотрудничеством с российскими партнерами. "Они выполняют свои контрактные обязательства, они вовремя осуществляют поставки, и цена за эту продукцию вполне нормальная", - отметил президент "РД-Амрос".

Зонд Maven отправился в 10-месячное путешествие к Марсу

00:3919.11.2013 (обновлено: 16:07 19.11.2013)2
5632
9
2
Программа Maven (Mars Atmosphere and Volatiles Evolution) стоимостью 671 миллион долларов станет первой попыткой прояснить судьбу марсианской атмосферы. Зонд массой 2,5 тонны оснащен научными приборами, которые смогут измерить уровень радиации, количество и состав атомов и ионов, покидающих Марс.
© NASA. GSFC


МОСКВА, 18 ноя — РИА Новости. Ракета "Атлас-5" и разгонный блок "Центавр" успешно вывели марсианский зонд НАСА Maven на траекторию перелета к Марсу, куда аппарат доберется через 10 месяцев, сообщает НАСА.
© РИА Новости
Запуск зонда Maven в 10-месячный полет к Марсу

Запуск ракеты "Атлас" с марсианским зондом состоялся в 22.28 мск со стартовой площадки космодрома на мысе Канаверал, штат Флорида. Через 52 минуты после старта разгонный блок "Центавр" вывел Maven на гиперболическую траекторию, зонд отделился от него и отправился в самостоятельное путешествие к Марсу, куда он прибудет 22 сентября 2014 года.

"Полет "Атласа" и "Центавра" был безупречным, насколько это возможно. У нас был удивительно спокойный запуск", — поделился своими впечатлениями Омар Баэз (Omar Baez), директор пусковой службы НАСА.

На данный момент Центр управления получает телеметрию с борта аппарата, солнечные батареи дали ток.
Кто сдул атмосферу Марса?

Программа Maven (Mars Atmosphere and Volatiles Evolution) стоимостью 671 миллион долларов станет первой попыткой прояснить судьбу марсианской атмосферы.

© NASA
Зонд Maven: пять фактов о новой марсианской миссии
Согласно современным представлениям, в течение миллиарда лет после возникновения Марса его атмосфера была значительно более плотной и обеспечивала достаточно теплый и влажный климат на поверхности, то есть среду, где могла существовать жизнь.


Но в течение нескольких миллионов лет ситуация резко изменилась. Судя по всему, расплавленное ядро в центре планеты остыло и остановилось, а магнитное поле, которое оно создавало, исчезло. Поток заряженных частиц от Солнца начал быстро сдувать атмосферу, и в конце концов Марс превратился в сухую и холодную пустыню.

Однако многие детали этого процесса неясны, в частности, ученым нужно понять, какую часть атмосферных газов поглотили горные породы, а какая ушла в космическое пространство, неясно также, что происходит сейчас.

Орбитальный аппарат массой 2,5 тонны оснащен научными приборами, которые смогут с высокой точностью исследовать параметры потока солнечного ветра и галактических частиц на границе атмосферы и космоса, измерить уровень радиации, а кроме того — количество и состав атомов и ионов, покидающих Марс. Аппарат проанализирует химический состав верхней атмосферы.
В большой компании


© NASA. GSFC
НАСА: зонд Maven возьмет с собой на Марс DVD-диск с сообщениями землян
Зонд Maven будет не одинок на околомарсианской орбите. Сейчас там работают европейский аппарат "Марс-Экспресс" (запущен в 2003 году), а также американские "Марс-Одиссей" (2001) и MRO (Mars Reconnaissance Orbiter, 2005). Если учесть, что через два дня после прибытия зонда Maven к Марсу должен добраться индийский "Мангальян", на орбите будет столпотворение — пять орбитальных зондов сразу.


На поверхности тем временем будут работать два марсохода — Opportunity и Curiosity, которые станут первыми "клиентами" "новичка". Помимо научной работы Maven будет обеспечивать для них ретрансляцию данных с поверхности на Землю. Радиокомплекс "Электра" на борту аппарата сможет обеспечить передачу данных со скоростью до 10 мегабит в секунду.

В 2016 году к его подопечным присоединится посадочный зонд InSight, в 2018 году — европейский марсоход проекта "ЭкзоМарс", а в 2020 году — новый и пока безымянный марсоход НАСА.


© NASA. Kennedy
Ракета-носитель Atlas V с американским зондом Mars Atmosphere and Volatile EvolutioN (MAVEN), предназначенным для исследования атмосферы Марса, на стартовой площадке 41 авиабазы ВВС на флоридском мысе Канаверал.


РИА Новости http://ria.ru/scienc…z2l5xK75da

На космодроме
Плесецк

продолжаются плановые мероприятия по подготовке ракеты-носителя - РН
- «Рокот» к запуску с тремя европейскими космического аппарата «Swarm».
Специалистами космодрома осуществлен вывоз и установка
- ракеты-носителя «Рокот» на стартовый комплекс площадки № 133,
- где личный состав боевого расчета проведет цикл испытаний компонентов
- и систем ракеты-носителя и стартового оборудования.
Решение о вывозе и установке РН «Рокот» с космическими аппаратами «Swarm»
- на стартовый комплекс было принято на заседании Государственной комиссии
- по проведению летных испытаний космических комплексов и средств выведения.
Старт ракеты-носителя «Рокот» с тремя европейскими
- космическими аппаратами «Swarm» запланирован на 22 ноября.
Это будет третий пуск ракеты-носителя «Рокот»,
- который Войска воздушно-космической обороны
- произведут в 2013 году с космодрома Плесецк.

Цитата: Liss от 14.11.2013 20:40:01
Ой
Опровергатель. Живой
Художник, ответьте, пожалуйста, на нижеследующие вопросы:
1. Согласны ли Вы с тем, что в Интерфейсном контрольном документе на сигнал спутников GPS ( http://www.gps.gov/t…S-800C.pdf ) на странице 3 текста (страница 12 документа) говорится о преднамеренном сдвиге частоты передаваемого сигнала (точнее, тактовой частоты генератора) с 1.023 МГц до 1.0229999995432 МГц, или в относительных единицах на -4.4647E-10?
2. Согласы ли Вы с тем, что специальная и общая теория относительности предсказывают сдвиги частоты принимаемого пользователем сигнала по отношению к частоте посылаемого в связи с (1) движением КА в системе отсчета, связанной с центром масс Земли, со скоростью около 3874 м/с и (2) движением КА в зоне с меньшим по абсолютной величине примерно в 4.16 раза значением гравитационного потенциала?
3. Согласны ли Вы с тем, что значение сдвига частоты, внесенного в сигнал GPS, состоит из двух компонент, а именно 0.83E-10 для компенсации причины (1) и -5.28E-10 для компенсации причины (2), как показано на страницах 113 и 114 специальной работы http://scholar.lib.v…ed/ch7.pdf ? (Кстати, рекомендую для изучения в части иных релятивистских эффектов, которые следовало бы учитывать тоже.)
4. Если Вы согласны с первым заявлением, но отрицаете второе и/или третье, укажите, пожалуйста, на работу, в которой обосновывается необходимость сдвига частоты на -4.4647E-10 исходя из эффекта Столетова и эффекта Доплера.
Прошу отвечать по существу.

Ой, защищатель. Живой  
1. Именно из за эффекта Доплера.
2. Не согласен, не подтверждено экспериментами.
3. "В данной главе подробно расследование релятивистских эффектов, которые могут вызвать ошибки часы
и, следовательно, положение ошибки в часы накатом режиме. Эта глава начинается с описания
релятивистские поправки, которые уже учтены для GPS спутников. Хотя эти
исправления известны и реализованы [ICD-GPS-200, 1991], ни одного похожего корректировки не были выполнены
для GPS приемников, находящихся в движении. Deines получена система отсутствует относительности условий для GPS"
Бред, кроме того, там же и написано, что теоретически должно замедлятся время, но на практике "ни одного похожего корректировки не были выполнены".
Никакие цезиевые часы на орбите не отстают даже за десяток лет. Потому как нет никакого замедления времени и искривления пространства, изучите подробно результаты эксперимента Gravity Probe B, 760 млн. $ коту под хвост.
4. Так протоколами ГЛОНАСС и GPS и обосновывается, сдвиг длины волны на движущемся объекте никто не отменял,  

Цитата: Художник от 20.11.2013 04:43:01
4. Так протоколами ГЛОНАСС и GPS и обосновывается, сдвиг длины волны на движущемся объекте никто не отменял,  

;О) Спутники, относительно наблюдателя на поверхности Земли, летят с разными скоростями. И знакопеременными. Фиксированная добавка эффект Доплера не компенсирует.

Цитата: Художник от 20.11.2013 04:43:01
1. Именно из за эффекта Доплера.
3. "В данной главе подробно расследование релятивистских эффектов, которые могут вызвать ошибки часы
и, следовательно, положение ошибки в часы накатом режиме. Эта глава начинается с описания
релятивистские поправки, которые уже учтены для GPS спутников. Хотя эти
исправления известны и реализованы [ICD-GPS-200, 1991], ни одного похожего корректировки не были выполнены
для GPS приемников, находящихся в движении. Deines получена система отсутствует относительности условий для GPS"

1. Художник, а Вы точно знаете, что такое эффект Доплера? И в курсе, что все 24+ спутника GPS в данный момент движутся относительно меня с разными скоростями? Почему тогда поправка для всех спутников одинаковая и постоянная?
3. Простите, Вы английским-то владеете, или слепо полагаетесь на результат гуглоперевода? Тогда Вы можете много интересного открыть, и не только в результатах GP-B.

сообщение
Роскосмоса:

Кластерный запуск ракеты-носителя "Днепр" - РС-20Б
- с группой зарубежных спутников назначен на 21 ноября
- из позиционного района Домбаровский в Оренбургской области.
Пуск назначен в 11.10 мск.
Кластер состоит из 23 космических аппаратов
- и одной неотделяемой полезной нагрузки "БПА-3".
Основной спутник — это DubaiSat-2.
Попутная нагрузка — аппараты STSAT-З,
- SKYSAT-1,
- UniSat-5,
- AprizeSat-7,
- AprizeSat-8,
- WNISat,
- BRITE-PL
- и GOMX-1,
- а также 9 контейнеров ISIPOD,
- из которых будет выпущено 14 микроспутников CubeSat.
Основной полезной нагрузкой будет 300-килограммовый
- спутник дистанционного зондирования Земли DubaiSat-2.
Этот аппарат, который планируется вывести на орбиту
- высотой 600 километров, будет способен делать снимки
- поверхности Земли с разрешением 1 метр.
Намеченный запуск "Днепра"
- станет вторым в 2013 году.
В конце августа "Днепр" уже вывел на орбиту южнокорейский
- спутник дистанционного зондирования Земли KompSat-5.

Ракета-носитель
"Днепр",

созданная на базе тяжелой межконтинентальной баллистической ракеты
- МБР РС-20 "Воевода" - по классификации НАТО SS-18, "Сатана",
- вывела на околоземные орбиты несколько зарубежных космических аппаратов
- различного назначения.
Пуск тяжелой конверсионной ракеты "Днепр" с попутным выведением
- группы зарубежных космических аппаратов был осуществлен
- в штатном режиме в 11.10 мск.
Все космические аппараты успешно отделились
- от разгонной ступени ракеты-носителя.
Дана команда на увод ступени от аппаратов.
С 1999 года выполнено 18 пусков ракет-носителей "Днепр",
- с помощью которых на орбиту вывели 63 космических аппарата 15 стран.

замглавы Роскосмоса
Денис Лысков:

В России планируется создать космическую ракету нового поколения
- грузоподъемностью 80-85 тонн,
- а также долговременную лунную базу.
Для сохранения технологического лидерства России в космической деятельности
- предполагается создание ракеты-носителя грузоподъемностью 80-85 т
- в целях осуществления запусков космических средств нового поколения
- на высокие околоземные орбиты,
- а также к Луне,
- Марсу,
- Юпитеру и другим объектам Солнечной системы.
В Роскосмосе создана рабочая группа,
- которая создаст проект ракеты-носителя
- и представит его правительству.

Цитата: Спокойный от 21.11.2013 15:07:55
замглавы Роскосмоса
Денис Лысков:


- а также долговременную лунную базу.

И насколько это заявление реализуемо?

Цитата: walt от 21.11.2013 19:13:00
И насколько это заявление реализуемо?

тут скорее вопрос - при каких условиях это реализуемо?

Цитата: Спокойный от 21.11.2013 13:39:41
Дана команда на увод ступени от аппаратов.

Интересно, и кто же это дал такую команду?  

ЦитатаС 1999 года выполнено 18 пусков ракет-носителей "Днепр",
- с помощью которых на орбиту вывели 63 космических аппарата 15 стран.

Это был 19-й пуск (из них один - аварийный).