Обсуждение космических программ
9,179,991
41,304
Карма: +177.07
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
подмосковный Центр управления
полетами - ЦУП ЦНИИмаш:
Специалисты поисково-спасательной группы открыли люк
- спускаемого аппарата корабля "Союз ТМА-09М",
- приземлившегося в понедельник в расчетном районе
- казахстанской степи, и приступили к эвакуации из капсулы
- космонавта и двух астронавтов, которые вернули с МКС
- на Землю олимпийский факел.
Экипаж нормально перенес снижение и посадку,
- настроение космонавтов хорошее.
Спускаемый аппарат был обнаружен
- в точке с координатами, близкими к расчетным.
полетами - ЦУП ЦНИИмаш:
Специалисты поисково-спасательной группы открыли люк
- спускаемого аппарата корабля "Союз ТМА-09М",
- приземлившегося в понедельник в расчетном районе
- казахстанской степи, и приступили к эвакуации из капсулы
- космонавта и двух астронавтов, которые вернули с МКС
- на Землю олимпийский факел.
Экипаж нормально перенес снижение и посадку,
- настроение космонавтов хорошее.
Спускаемый аппарат был обнаружен
- в точке с координатами, близкими к расчетным.
СПб
48 лет
Карма: +5.63
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 2,155
Читатели: 1
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 2,155
Читатели: 1
Прошу заранее прощения.
Мой вопрос несколько не по теме.
Вопрос вроде простой, но я боюсь, что есть какие-то подводные камни, о которых не знаю.
Для одного моего проекта мне нужно посчитать:
Сколько времени потребуется космическому кораблю для перелета по маршруту Солнце - Тау Кита?
Условия: максимальная скорость 0,9 световых. Ускорение разгона/торможения 1g.
Мой вопрос несколько не по теме.
Вопрос вроде простой, но я боюсь, что есть какие-то подводные камни, о которых не знаю.
Для одного моего проекта мне нужно посчитать:
Сколько времени потребуется космическому кораблю для перелета по маршруту Солнце - Тау Кита?
Условия: максимальная скорость 0,9 световых. Ускорение разгона/торможения 1g.
http://samlib.ru/z/zajcew_aleskandr/
Potsdam
57 лет
Карма: +151.91
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,558
Читатели: 4
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,558
Читатели: 4
Цитата: KsanfRU от 11.11.2013 10:12:08
Прошу заранее прощения.
Мой вопрос несколько не по теме.
Вопрос вроде простой, но я боюсь, что есть какие-то подводные камни, о которых не знаю.
Для одного моего проекта мне нужно посчитать:
Сколько времени потребуется космическому кораблю для перелета по маршруту Солнце - Тау Кита?
Условия: максимальная скорость 0,9 световых. Ускорение разгона/торможения 1g.
время полета для экипажа примерно 8 лет.
на земле пройдет примерно 15 лет.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...
учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
Карма: +177.07
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
официальный представитель войск
Воздушно-космической обороны - ВКО России полковник Дмитрий Зенин:
Разгонный блок "Бриз-М" со спутником "Радуга-1М"
- отделился от ракеты-носителя "Протон-М".
В 03 часа 55 минут ракета-носитель "Протон-М" принята на сопровождение
- средствами Главного испытательного космического центра
- имени Г.С.Титова войск воздушно-космической обороны.
Старт ракеты-носителя "Протон-М" и выведение космического аппарата на орбиту
- прошли в штатном режиме,
- космический аппарат отделится от разгонного блока в 12 часов 47 минут мск.
В 13:02 мск он будет принят на управление средствами
- Главного испытательного космического центра им. Г.С.Титова,
- после чего специалисты войск воздушно-космической обороны
- обеспечат увод разгонного блока "Бриз-М"
- с целевой орбиты космического аппарата "Радуга-1М".
Увод состоится
- с 14 часов 48 минут 10 секунд.
Ракета-носитель "Протон-М" и разгонный блок "Бриз-М" разработаны
- в Государственном космическом научно-производственном центре им. М. В. Хруничева.
Блок обеспечивает выведение полезной нагрузки
- на низкие,
- средние,
- высокие орбиты
- и геостационарные орбиты - ГСО.
Применение разгонного блока "Бриз-М" совместно с РН "Протон-М"
- позволяет увеличить массу полезной нагрузки,
- выводимой на геостационарную орбиту, до 3,0-3,3 тонн.
Космический аппарат - КА "Радуга-1М" - индекс ГУКОС — 17Ф15М,
- кодовое название "Глобус-1М" — военный спутник связи третьего поколения
- входящий в Единую космическую систему спутниковой связи 2-го этапа - ЕССС-2.
КА "Радуга-1М" должны обеспечить ретрансляцию сигналов связи
- в четырех частотных диапазонах: L-, C-, X- и Ka-.
Воздушно-космической обороны - ВКО России полковник Дмитрий Зенин:
Разгонный блок "Бриз-М" со спутником "Радуга-1М"
- отделился от ракеты-носителя "Протон-М".
В 03 часа 55 минут ракета-носитель "Протон-М" принята на сопровождение
- средствами Главного испытательного космического центра
- имени Г.С.Титова войск воздушно-космической обороны.
Старт ракеты-носителя "Протон-М" и выведение космического аппарата на орбиту
- прошли в штатном режиме,
- космический аппарат отделится от разгонного блока в 12 часов 47 минут мск.
В 13:02 мск он будет принят на управление средствами
- Главного испытательного космического центра им. Г.С.Титова,
- после чего специалисты войск воздушно-космической обороны
- обеспечат увод разгонного блока "Бриз-М"
- с целевой орбиты космического аппарата "Радуга-1М".
Увод состоится
- с 14 часов 48 минут 10 секунд.
Ракета-носитель "Протон-М" и разгонный блок "Бриз-М" разработаны
- в Государственном космическом научно-производственном центре им. М. В. Хруничева.
Блок обеспечивает выведение полезной нагрузки
- на низкие,
- средние,
- высокие орбиты
- и геостационарные орбиты - ГСО.
Применение разгонного блока "Бриз-М" совместно с РН "Протон-М"
- позволяет увеличить массу полезной нагрузки,
- выводимой на геостационарную орбиту, до 3,0-3,3 тонн.
Космический аппарат - КА "Радуга-1М" - индекс ГУКОС — 17Ф15М,
- кодовое название "Глобус-1М" — военный спутник связи третьего поколения
- входящий в Единую космическую систему спутниковой связи 2-го этапа - ЕССС-2.
КА "Радуга-1М" должны обеспечить ретрансляцию сигналов связи
- в четырех частотных диапазонах: L-, C-, X- и Ka-.
СПб
48 лет
Карма: +5.63
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 2,155
Читатели: 1
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 2,155
Читатели: 1
Цитата: Фёдор144 от 11.11.2013 21:53:43
время полета для экипажа примерно 8 лет.
на земле пройдет примерно 15 лет.
Примерно 15: год на разгон, год на торможение, 13 на перелет. Это понятно, это я посчитал. Значит подводных камней в таких расчетах нет?
http://samlib.ru/z/zajcew_aleskandr/
Potsdam
57 лет
Карма: +151.91
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,558
Читатели: 4
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,558
Читатели: 4
Цитата: KsanfRU от 12.11.2013 09:18:13
Примерно 15: год на разгон, год на торможение, 13 на перелет. Это понятно, это я посчитал. Значит подводных камней в таких расчетах нет?
это утверждение будет правильным только для грубой прикидки.
дьявол кроется в деталях, большинство которых нам еще не известны ввиду отсутствия сколько-нибудь значимого опыта.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...
учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
Карма: +177.07
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
официальный представитель управления пресс-службы и информации Минобороны
по войскам Воздушно-космической обороны (ВКО) полковник Дмитрий Зенин:
Космический аппарат - КА двойного назначения "Радуга-1М"
- выведен при помощи разгонного блока "Бриз-М" на целевую орбиту.
Ракета-носитель "Протон-М" с КА в интересах Минобороны РФ "Радуга-1М" на борту
- в штатном режиме стартовала с космодрома Байконур
- под личным контролем командующего войсками Воздушно-космической обороны - ВКО
- генерал-майора Александра Головко в 03:46 мск во вторник.
В 12 часов 47 минут 13 секунд космический аппарат
- отделился от разгонного блока "Бриз-М".
В 13 часов 02 минуты мск аппарат принят на управление
- средствами Главного испытательного космического центра им. Г.С.Титова,
- после отделения космического аппарата
- специалисты войск воздушно-космической обороны
- обеспечат увод разгонного блока "Бриз-М" с целевой орбиты
- космического аппарата "Радуга-1М".
Увод состоится
- с 14 часов 48 минут 10 секунд мск.
по войскам Воздушно-космической обороны (ВКО) полковник Дмитрий Зенин:
Космический аппарат - КА двойного назначения "Радуга-1М"
- выведен при помощи разгонного блока "Бриз-М" на целевую орбиту.
Ракета-носитель "Протон-М" с КА в интересах Минобороны РФ "Радуга-1М" на борту
- в штатном режиме стартовала с космодрома Байконур
- под личным контролем командующего войсками Воздушно-космической обороны - ВКО
- генерал-майора Александра Головко в 03:46 мск во вторник.
В 12 часов 47 минут 13 секунд космический аппарат
- отделился от разгонного блока "Бриз-М".
В 13 часов 02 минуты мск аппарат принят на управление
- средствами Главного испытательного космического центра им. Г.С.Титова,
- после отделения космического аппарата
- специалисты войск воздушно-космической обороны
- обеспечат увод разгонного блока "Бриз-М" с целевой орбиты
- космического аппарата "Радуга-1М".
Увод состоится
- с 14 часов 48 минут 10 секунд мск.
КА Радуга-1М должен обеспечить ретрансляцию - сигналов связи в четырех частотных диапазонах: L-, C-, X- и Ka-.
Москва
77 лет
Карма: +3.97
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 738
Читатели: 3
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 738
Читатели: 3
Цитата: kisur от 12.11.2013 15:35:43
Ну если брать за основу предположение что время замедляется для тех кто летит быстро. А если в момент торможения происходит обратный процесс?
А если учебник почитать? Про "парадокс близнецов", например.
«СССР погиб от подавления естественных, рыночных начал в экономике, от многолетнего пренебрежения интересами людей» (Путин, 2012).
Potsdam
57 лет
Карма: +151.91
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,558
Читатели: 4
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,558
Читатели: 4
Цитата: kisur от 12.11.2013 15:35:43
1) Ну если брать за основу предположение что время замедляется для тех кто летит быстро.
2) А если в момент торможения происходит обратный процесс?
1) подтверждено массой экспериментов с элементарными частицами. да и навигационные системы учитывают этот эффект.
2) с какого перепугу? дело не в ускорении/торможении, а в сотношении скорости корабля и скорости света.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...
учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
Карма: +525.91
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,555
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,555
Читатели: 22
Цитата: Alexandr_A от 12.11.2013 16:18:39
После той аварии решили больше не показывать запуск в прямом эфире?
Возможно. Но:
1. Это был пуск в интересах МО России.
2. После аварии - это уже второй успешный пуск Протона. Надо было бы задавать этот Ваш вопрос после того, первого успешного пуска.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Карма: +93.27
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,386
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,386
Читатели: 2
Цитата: Фёдор144 от 12.11.2013 12:49:20
это утверждение будет правильным только для грубой прикидки.
дьявол кроется в деталях, большинство которых нам еще не известны ввиду отсутствия сколько-нибудь значимого опыта.
Еще неплохо бы оценить, хватит ли массы солнечной системы для постройки такого корабля
СПб
48 лет
Карма: +5.63
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 2,155
Читатели: 1
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 2,155
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 12.11.2013 21:42:09
Еще неплохо бы оценить, хватит ли массы солнечной системы для постройки такого корабля
Можно детальнее о вашем возражении? Я автор-фантаст и могу допускать очень многое в своих текстах, чего на данный момент человечество еще не может создать. Но хотелось бы уточнить все же, в чем принципиальная невозможность постройки такого корабля, если предположить, что его движки работают на антиматерии?
http://samlib.ru/z/zajcew_aleskandr/
СПб
48 лет
Карма: +5.63
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 2,155
Читатели: 1
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 2,155
Читатели: 1
Цитата: Fomor.Perm от 13.11.2013 09:21:07
потому что хранение разумных количеств антиматерии проходит пока что по тому же разряду что и нейтрализация механизма Андерсона-Хиггса. То-есть это очень интересная задумка, непонятно только как сделать
А если не хранить, а построить корабль на основе реактора по производству антиматерии? Этакий калайдер будущего на орбите?
http://samlib.ru/z/zajcew_aleskandr/
Екатеринбург
51 год
Карма: +11.56
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
Цитата: KsanfRU от 13.11.2013 09:32:02
А если не хранить, а построить корабль на основе реактора по производству антиматерии? Этакий калайдер будущего на орбите?
А где брать энергию для этого коллайдера?
Я не злопамятный, я просто злой... и у меня память хорошая!
СПб
48 лет
Карма: +5.63
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 2,155
Читатели: 1
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 2,155
Читатели: 1
Цитата: Чай Ник от 13.11.2013 09:50:47
А где брать энергию для этого коллайдера?
Из межзвездной пыли?
http://samlib.ru/z/zajcew_aleskandr/
46 лет
Карма: +3.89
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,813
Читатели: 0
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,813
Читатели: 0
Цитата: KsanfRU от 13.11.2013 10:14:01
Из межзвездной пыли?
у вас её много ?
чем собирать собрались ?
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
СПб
48 лет
Карма: +5.63
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 2,155
Читатели: 1
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 2,155
Читатели: 1
Цитата: __Alex_loki_ от 13.11.2013 10:30:47
у вас её много ?
чем собирать собрались ?
Электромагнитные поле? Т.е. активное вещество тратится только на разгон и торможение, а дальше на скорости 0,9с уже собирать то, что на пути. 1 атом на 1см3 это только кажется мало, при такой скорости в такой "захват" должно попадать достаточно.
Отредактировано: KsanfRU - 13 ноя 2013 10:43:54
http://samlib.ru/z/zajcew_aleskandr/
46 лет
Карма: +3.89
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,813
Читатели: 0
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,813
Читатели: 0
Цитата: KsanfRU от 13.11.2013 10:42:00
Электромагнитные поле? Т.е. активное вещество тратится только на разгон и торможение, а дальше на скорости 0,9с уже собирать то, что на пути. 1 атом на 1см3 это только кажется мало, при такой скорости в такой "захват" должно попадать достаточно.
инженерия вещь точная . )
"достаточно" - не аргумент . посчитайте необходимую мощность поля до скоростей 0.9с и какой прочностью должен обладать пылезаборник , что бы выдержать удар пылинки на такой скорости . и общий кпд такой системы пыль->энергия->двигатель+электромагнитное поле+ремонт последствий ловли пыли .
поле должно быть достаточно мощным , для стягивания достаточного количества пыли на расстоянии в десятки световых секунд . такого поля даже не у каждой нейтронной звезды найдётся .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
Карма: +0.59
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,962
Читатели: 0
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,962
Читатели: 0
Цитата: KsanfRU от 13.11.2013 09:32:02
А если не хранить, а построить корабль на основе реактора по производству антиматерии?
Расход энергии на производство антиматерии будет намного больше, чем энергия, полученная после из этой самой антиматерии.
Антиматерия нужна исключительно как сверхёмкий аккумулятор, вырабатывать её чтобы сразу израсходовать - совершенно бессмысленно.
По поводу пыли и работы с ней:
Межзвёздный прямоточный двигатель Бассарда
СПб
48 лет
Карма: +5.63
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 2,155
Читатели: 1
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 2,155
Читатели: 1
Цитата: an_private от 13.11.2013 11:43:52
По поводу пыли и работы с ней:
Межзвёздный прямоточный двигатель Бассарда
Так как проект фантастика, то это может подойти. Надо всего лишь ввести в текст какое-то устройство переводящее кинетическую энергию в полезную работу.
http://samlib.ru/z/zajcew_aleskandr/
Сейчас на ветке:
13,
Модераторов: 0,
Пользователей: 1,
Гостей: 1,
Ботов: 11
Andrew Carlssin