Обсуждение космических программ

сообщение
Роскосмоса:

Ракета-носитель "Протон-М" вывела разгонный блок "Бриз-М"
- и космический аппарат Inmarsat-5F1
- на суборбитальную траекторию полета.
Произошло отделение космического аппарата
- и разгонного блока от третьей ступени ракеты-носителя.
Выведение космического аппарата Inmarsat-5F1 на целевую орбиту
- и отделение от разгонного блока "Бриз-М"
- состоится в 7:43 9 декабря.

Глава Роскосмоса
Олег Остапенко

в воскресенье проинспектировал строительство
- космодрома Восточный в Амурской области.
Это вторая подобная поездка
- Остапенко в Приамурье.
До этого он осматривал Восточный и проводил совещание
- в конце октября, когда отставание от графика
- составляло по три месяца на стартовом
- и техническом комплексах.
Сегодня - первый рабочий визит
- с конкретной детализацией
- по срокам,
- планам.
Осмотрены объекты
- космической инфраструктуры:
стартовый,
- технический комплекс,
- промышленно-эксплуатационная база,
- систем электроснабжения космодрома,
- оценено начало работ по созданию жилого микрорайона.
От подрядчиков потребована конкретика по срокам,
- отмечено, что в докладах слышна демагогия.
Остапенко также потребовал
- обеспечить первый запуск
- и не распыляться.
Отставание по темпам строительства
- удалось сократить с трех месяцев до 10 суток.
Стартово-технический комплекс космодрома Восточный будет готов
- к установке спецоборудования в сентябре 2014 г.
Железные дороги
- будут сданы в августе 2015 г.
В жилом городке возле строящегося космодрома Восточный
- к концу 2015 г будут готовы 17 домов на 1482 квартиры,
- поликлиники,
- станция Скорой помощи.
Городок займет площадь 1050 га на территории поселка Углегорск
- и получит имя Константина Циолковского.
Космодром Восточный строится вблизи Углегорска Амурской области,
- первый запуск отсюда запланирован на 2015 г,
- первый пилотируемый запуск - на 2018 г.

9 декабря в 11:26 пекинского с Тайюаня носителем CZ-4B был запущен китайско-бразильский спутник дистанционного зондирования CBERS-3. По первоначальным сообщениям бразильской стороны, пуск успешный. Через семь часов после старта отсутствует китайское сообщение о запуске, нет орбитальных элементов, а бразильская пресса сообщает об аварии.

Таки уронили аппарат, демоны китайские.



Жалко! Китайцы прямо в разгон по запускам ушли в последнее время.

Цитата: Nobody от 09.12.2013 17:29:20
О причинах кто сахара в бензобаки насыпал не нашли не сообщают?

Увы, неизвестно даже, на каком этапе случились проблемы. Из неофициальных источников складывается такое впечатление, что был недобор скорости или преждевременное отключение на этапе работы ЖРД 3-й ступени. В результате в апогее была достигнута высота расчетной орбиты (около 780 км), но не было достаточной скорости. КА отделился и сделал порядка полувитка, его сигналы принимались станцией в Антарктиде, а потом -- вход в атмосферу и все.

генеральный директор "ЦСКБ-Прогресс"
Александр Кирилин:

В следующем году с космодрома Куру - Французская Гвиана, Южная Америка
- запланировано провести четыре пуска российских ракет-носителей "Союз-СТ".
В конце марта и мае стартуют ракеты-носителя "Союз-СТБ"
- с очередными четырьмя космическими аппаратами "O3b-F2"
- или ракеты-носителя "Союз-СТА" с космическим аппаратом Sentinel-1A
- в зависимости от готовности космического аппарата.
На июль и октябрь запланированы запуски ракет-носителей "Союз-СТБ"
- с двумя космическими аппаратами Galileo-Foc-F1
- и двумя Galileo-Foc-F2.
Контракт между Роскосмосом и французским предприятием Arianespace
- по проекту "Союз" в Гвианском космическом центре подписан в 2005 году.
За 15 лет с космодрома Куру во французской Гвиане российской ракетой-носителем
- среднего класса "Союз-СТ" планируется совершить не менее 50 запусков.

Цитата: Nobody от 09.12.2013 23:53:43
А Китай своими косяками с мировой общественностью делится или сделает вид что так и было задумано?

Неудачу пуска и потерю аппарата они признали через семь часов после события. Бразильцы немного раньше.
По последним данным, двигатель третьей ступени недоработал 11 секунд, апогей траектории составил 720 км.

Цитата: Спокойный от 08.12.2013 16:35:06

skip

Выведение космического аппарата Inmarsat-5F1 на целевую орбиту
- и отделение от разгонного блока "Бриз-М"
- состоится в 7:43 9 декабря.

Таки вывели его на расчётную орбиту или как?
Роскосмос молчит http://www.federalspace.ru/20011/
под Результат - пустое место

Цитата: icethedd от 10.12.2013 21:38:21Таки вывели его на расчётную орбиту или как?
Роскосмос молчит http://www.federalspace.ru/20011/
под Результат - пустое место

http://www.khruniche…1&nid=2932
Пресс-релизы
Ракета-носитель «Протон-М» успешно вывела на орбиту спутник связи «Инмарсат-5 Ф1»
09.12.2013
Стартовавшая в воскресенье 8 декабря в 16 час.12 мин. московского времени с  космодрома Байконур ракета космического назначения «Протон-М» успешно вывела на орбиту спутник связи Inmarsat-5F1/«Инмарсат-5Ф1»/ для ведущего глобального оператора мобильной спутниковой связи Inmarsat (Лондон, Великобритания). Это был девятый  в 2013 году космический запуск с использованием ракеты-носителя «Протон» и 392–ой полет в ее летной истории.
Пуск и полет ракеты-носителя прошли в штатном режиме. В расчетное время орбитальный блок (космический аппарат и разгонный блок «Бриз-М») отделился от третьей ступени ракеты-носителя и продолжил автономный полет. Дальнейшее выведение космического аппарата на целевую суперсинхронную геопереходную орбиту выполнялось за счет пяти включений маршевого двигателя разгонного блока «Бриз-М».
Отделение космического аппарата от РБ «Бриз-М» произошло в расчетное время, через 15 часов 31 мин после старта, 9 декабря  в 07 час. 43 мин. московского времени. Масса спутника при отделении составила 6,100 кг. Управление спутником передано заказчику.

Цитата: Liss от 29.11.2013 03:11:06
Разумеется.
К реальным новостям: только что Элон Маск довел свою "Фалькошу" до включения двигателей и получил аборт из-за слишком медленного нарастания тяги. Думают, делать ли сегодня же вторую попытку.

таки вывели 3.12.
Ps. У маска на сайте вывешен прейскурант. 56.5M за запуск

Россия отказывается от закупки украинских ракет
Роскосмос отказался от приобретения украинских ракет "Зенит", которые еще недавно считались лучшими носителями в мире, сообщает газета "Известия".

По словам собеседника газеты, за ракеты была предложена давно сформированная цена, заранее заложенная в бюджет, - около 1,2 млрд руб. за ракету. Однако украинских партнеров предложение не устроило, они попросили больше - порядка 1,4 млрд руб. По словам источника газеты, при таких условиях сделка теряла смысл, поскольку за 1,5 млрд руб. Роскосмос может заказать изготовление "Протона" - носителя большей грузоподъемности.


Читать полностью: http://top.rbc.ru/ec…4046.shtml

Цитата: Fomor.Perm от 11.12.2013 12:09:23
да, я сегодня утром прочитал и обалдел. Хотелось бы комментариев что бы это значило. Это - прекращение выпуска РД-171 обозначает же? В частности?

Вкратце, по пунктам (на 100% истину и полноту не претендую):
1. Ссылка на газету "Известия" - это как бы не совсем солидно (почти, как ссылка на "британских ученых").
2. Роскосмос не является основным Заказчиком Зенитов. Он их заказывает только под федеральные программы. Последним был Зенит для Фобос-Грунта в 2011 году, хотя после этого было пять пусков различных вариаций Зенита (один аварийный).
3. По "мриям" КБЮ в 2014 ... 2016 году смотрится запуск примерно 24 Зенитов (это очень-очень оптимистично, но таки реально в принципе), из них буквально три-четыре заказаны Роскосмосом. Не исключено, что их будут делать по-любому, а вот на будущее может Роскосмос и решил просто поторговаться, потому как с Протоном на Байконуре все не очень красиво из-за позиции Казахстана.
4. Такие терки (на предмет цены и не только с Роскосмосом) - постоянное дело.
5. На базе РД-171 делается РД-180 для американцев и РД-190 для будущей Ангары, так что "технологическая цепочка" не умрет.

Цитата: Fomor.Perm от 11.12.2013 12:36:46
вот! Основным заказчиком Зенита является Морской Старт, который теперича принадлежит РРК Энергия, а это, считай Роскосмос и есть.

1. В связи с объявленной реформой, Роскосмос вообще лишится предприятий-разработчиков/производителей., которые войдут в ОРКК.
2. С Морского старта кроме Зенита может стартовать только ... Зенит. Без Зенита Морской старт умрет (другое дело, что эта смерть и является целью)

Цитатану да, площадка 45/1. А кто оттуда пуски то производит?

1. Не только. Еще и тот самый Морской Старт
2. Зенитовский старт на байконуре в Байтерек передают.

Цитатану да, вот взять историю с Ан-124 к примеру.

Это другая тема. Я про Зениты (да и Днепры тоже): разговор о цене ведется постоянно, можно считать, что это "постоянный" рабочий момент. Цена-то ведь действительно во многом определяется ценой российских комплектующих и российского сырья.

Цитатаменя интересует, а не собрались ли тупо с...ть у ЮжМаша тот самый Зенит?

А зачем? Там еще по Ангаре пахать и пахать

Очень может быть, что все эти разговоры как раз из-за того, что в Роскосмосе задули новые ветры и появились новые мётлы, соответственно мог возникнуть конфликт интересов, вот и начались всякие "выбросы и вбросы".

Цитата: Fomor.Perm от 11.12.2013 13:13:27
ну, это еще ... на воде виляно. Как вы сами понимаете, в действительности все не так, как на самом деле. Пока это все не заработает - я бы не спешил с выводами на уровне "в связи с объявленным"

Указ Президента Президента России о создании ОРКК - это уже не  "... по воде виляно".

Цитатаэто казахам то? Ну да, они могут (с).

Они очень хотят - пусть попробуют (очень похоже, что по этому вопросу Россия еще тот финт сотворила, о последствиях которого казахи и не догадываются).

Цитатавот. Я о том же и подумал. Смотрите. Уже ясно, что с Ангарой какие-то крупнокалиберного типа проблемы. И начались мрии о сверхтяже. Может быть решено (скрипя сердцем) от Ангары вовсе отказаться, в качестве замены лёгкой Ангары использовать Зениты, средней - Союзы-2-3, а для сверхзапусков пилить тот самый супертяж (еще лет пять-десять)?

Вы в корне ошибаетесь: Зенит "тяжелее" Союзов и, если привязаться к Ангаре, то "матрица соответствия" будет выглядеть так:
- Ангара-1 (легкая) - Днепр, Союз-2.1в (раньше были еще Циклоны);
- Ангара-3 (средняя) - Зенит;
- Ангара-5 (тяжелая) - Протон.
"Классическим" Союзам (-ФГ, -У, -2) аналогов в линейке Ангары нет.

Что касается супертяжа, то смотрите, как долго "пилится" Ангара, пятью-десятью годами там не обойдешься.

Цитата: Fomor.Perm от 11.12.2013 12:36:46
вот! Основным заказчиком Зенита является Морской Старт, который теперича принадлежит РРК Энергия, а это, считай Роскосмос и есть.

Это немного не так и даже совсем не так. РКК "Энергия" - это корпорация в которой государству принадлежит 38% акций, причем владеет ими Росимущество, а Роскосмос это Федеральное космическое агентство. Отношения у них как бэ чисто деловые С проектом "Морской старт" все очень непросто и запутано. Сам проект уникален, но он был изначально задуман как коммерческий, а с окупаемостью дело не пошло. Для самоокупаемости нужно было иметь 4-5 заказов на пуски в портфеле, что было только один раз в 2006 году. Проект постоянно преследует длинная череда скандалов, от истории с его банкротством в 2009 году и приобретением его РКК Энергия уже практический в полную собственность. Для чего была взята куча кредитов и еще одного недавнего скандала. Оказывается и при изготовлении двигателей для ее ракет. Цены на изготовление которых сознательно занижались для того, чтобы создать видимость финансовой эффективности проекта.

Слова о необходимости господдержки "Морского старта" прозвучали на фоне обострившихся разногласий с Казахстаном по поводу согласованного количества запусков "Протонов" с Байконура, но тут возникает ряд проблем. Сейчас базовый порт проекта "Морской Старт" это г. Лонг Бич, США. Только там есть возможность готовить комплекс, ракеты и спутники к выходу в океан для произведения пусков. Это позволяет запускать с морской платформы и военные спутники. Например, аппарат Intelsat-27, утраченный в результате аварийного пуска с платформы в феврале этого года, предназначался для обслуживания тактических соединений военно-морского флота и министерства обороны США.

Если допустить, что государство получит его активы, то базирование инфраструктуры в США, очевидно, не позволит России запускать с плавучей платформы аппараты военного и двойного назначения. Получается космодром с заметно усеченными возможностями, ради сохранения которых придется еще и финансировать объемную инфраструктуру в США. Что неприемлемо и соответственно предложение выкупить активы "Морского старта" в такой конфигурации государство пока не заинтересовало.

Использовать "Морской старт" в интересах государства, в том числе Минобороны, глава Роскосмоса считает возможным в случае перебазирования комплекса на территорию РФ и создания в российском порту необходимой инфраструктуры. В качестве ориентира взята цифра в $1 млрд - примерно за эти деньги можно создать в новом порту базирования: монтажно-испытательный комплекс, хранилище частей ракеты, завод по производству жидких кислорода и азота, базу для хранения керосина и другие объекты. Плюс к этому государству нужно будет разобраться с текущей долговой нагрузкой "Морского старта", а это, по различным оценкам, от $400 млн до $500 млн. Еще есть судебные риски, поскольку Boeing в суде Нью-Йорка требует с "Энергии" $233 млн в качестве компенсации убытков операционной деятельности.

Но и этим затраты на спасение и поддержание проекта могут не ограничиться. Потому что речь идет не только о смене базового порта, но и создании новой ракеты специально для него. Нынешняя администрация Роскосмоса уже изучила вопрос. Для устранения рисков возможно вместо "Зенита" использовать в составе комплекса "Морской старт" носитель среднего класса полностью российского производства с улучшенными тактико-техничекими характеристиками на основе уже созданных или модернизируемых бортовых систем. Судя по замыслу конструкторов "Энергии", они предлагают сэкономить на создании ракеты, взяв уже используемые агрегаты от других носителей: маршевый двигатель от "Зенита" РД-171М, систему управления от "Протона-М", двигатель второй ступени от "Ангары" РД-191В, хвостовой отсек и систему интерфейсов от "Зенита". По своим характеристикам новая ракета, по замыслу конструкторов, должна превзойти "Зенит" и выводить на геостационарную орбиту спутники массой до 3,4 т.

Цитата: Shadow. от 11.12.2013 13:53:03
Для устранения рисков возможно вместо "Зенита" использовать в составе комплекса "Морской старт" носитель среднего класса полностью российского производства с улучшенными тактико-техничекими характеристиками на основе уже созданных или модернизируемых бортовых систем. Судя по замыслу конструкторов "Энергии", они предлагают сэкономить на создании ракеты, взяв уже используемые агрегаты от других носителей: маршевый двигатель от "Зенита" РД-171М, систему управления от "Протона-М", двигатель второй ступени от "Ангары" РД-191В, хвостовой отсек и систему интерфейсов от "Зенита". По своим характеристикам новая ракета, по замыслу конструкторов, должна превзойти "Зенит" и выводить на геостационарную орбиту спутники массой до 3,4 т.

вот. Я примерно об этом же. Ясно, что в чистом виде это будет не сам Зенит, а что-то наподобие. Но тогда ... зачем нужен сам Зенит? Учитывая то, что новая ракета будет совместима по пусковым комплексам. И вообще ... может быть это просто назовут Зенит-4. Благо, от Зенита-1 не так то уж много и осталось.
Что до перебазирования Морского Старта в Сов.Гавань - мне это как раз было известно, откуда и возникла мысль.
З.Ы.
Простите за назойливость и дурацкие вопросы, но после прочтения мемуаров Чертока и Феоктистова одновременно меня поперло на криптоисторию технологии. Куда там детективам и фентези....

Цитата: Fomor.Perm от 11.12.2013 13:46:25
судя по тому, как выполняются его распоряжения это именно оно. Пока что.

Извините, не понял. Если не будут выполняться Указы (а не устные распоряжения)  Президента России, то зачем такой президент вообще нужен?

ЦитатаА именно?

Содержание наземной инфраструктуры ляжет на Казахстан (по-крайней мере частично), а исполнителем работ все равно останутся те же организации России и Украины.Конечно, придется делиться и прибылью, на что казахи и рассчитывают. Только весь вопрос в том, а есть-ли она? Очень может быть, что коммерческие пуски никак не покрывают всех затрат на поддержание (продление ресурса/ремонт/модернизацию) наземки, но они снижают суммарные затраты на выполнение федеральных программ и тем выгодны для России. В будущем (когда во всю начнет летать Ангара, желательно не только с Плесецка), от Зенита в части федеральных программ можно будет отказаться и вот тогда пусть у казахов голова болит, что делать с Байтереком
Зенитом на Байконуре, потому как и не знаю, сколько же пусков в год надо делать, чтобы окупить все.

Цитатаа нужны ли они?

Не понял? России не нужна линейка носителей от легкого до тяжелого?

Цитатану, с Ангарой, насколько я понимаю ситуацию проблема вышла именно в тот бок, где универсальность. Решили создать модульное супер-пупер, из которого можно собирать вообще что угодно - от легкой до сверхтяжелой. И, при этом, УРМы можно будет производить крупномассово. А эта задача толком не решена еще никем, емнип. Может только у Маска получится, с его Фалконами, но это далекое будущее.

Насколько понимаю, там проблема в другом. Слишком долго определялись с требованиями к СК и наземке вообще. Вплоть до того, что меняли их по ходу работ. Вот и задержались. Плюс конечно и то, что сейчас признали ошибкой: не надо было под Ангару использовать недостроенный старт под Зенит, а надо было его делать с нуля.
И еще. Насколько понимаю, в линейке Ангарей не планировались никакие супертяжи, даже Ангара-7 - это уже более поздний прожект, не вписывающийся в Ангару.

Цитата: Fomor.Perm от 11.12.2013 14:04:38
вот. Я примерно об этом же. Ясно, что в чистом виде это будет не сам Зенит, а что-то наподобие. Но тогда ... зачем нужен сам Зенит? Учитывая то, что новая ракета будет совместима по пусковым комплексам. И вообще ... может быть это просто назовут Зенит-4. Благо, от Зенита-1 не так то уж много и осталось.
Что до перебазирования Морского Старта в Сов.Гавань - мне это как раз было известно, откуда и возникла мысль.
З.Ы.
Простите за назойливость и дурацкие вопросы, но после прочтения мемуаров Чертока и Феоктистова одновременно меня поперло на криптоисторию технологии. Куда там детективам и фентези....

Пока Остапенко ничего конкретного по поводу "Морского старта" не сказал. На данный момент проект имеет серьезные риски, связанные с возможным срывом поставок или прекращением производства украинской ракеты-носителя "Зенит", обусловленными тяжелым экономическим положением предприятия-изготовителя, а также другими политическими и экономическими вопросам. Для устранения указанных рисков возможно вместо "Зенита" использовать в составе комплекса носитель среднего класса полностью российского производства с улучшенными тактико-техничекими характеристиками на основе уже созданных или модернизируемых бортовых систем. Отдельно Остапенко подчеркнул, что его письмо в правительство не означает, что он либо Роскосмос уже заняли какую-то определенную позицию.

Что касается  РКК "Энергия", то тут все ясно. Они хотят возглавить процесс Идея создать для "Морского старта" новую ракету исходит от руководства этого предприятия. Логично, что роль головной организации в разработке этого носителя "Энергия" хочет оставить за собой. В качестве возможной кооперации при разработке и серийном использовании могут быть: РКК "Энергия" головная организация по комплексу в целом, ракете-носителю, головной части и разгонному блоку, - говорится в документах "Энергии". В качестве головной организации по разработке и производству первой ступени ракеты-носителя предлагается "ЦСКБ-Прогресс", для разработки и производства блока второй ступени - ГКНПЦ им. Хруничева или ГРЦ им. Макеева.

Цитата: Fomor.Perm от 11.12.2013 14:04:38
вот. Я примерно об этом же. Ясно, что в чистом виде это будет не сам Зенит, а что-то наподобие. Но тогда ... зачем нужен сам Зенит?

Тогда ни зачем. Только гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Зачем делать еще один аналог Ангары-3 ? Который не так быстро появится, как кажется сейчас. Только для того, чтобы его можно было впихнуть в Морской старт? ИМХО, овчинка не стоит выделки, проще Морской Старт закрыть, если  нет желания сотрудничать с хохлами ...

Цитата Учитывая то, что новая ракета будет совместима по пусковым комплексам. И вообще ... может быть это просто назовут Зенит-4. Благо, от Зенита-1 не так то уж много и осталось.

Зенита-1 никогда и не существовало. Была 11к77, был Зенит-2 ("2" - это ступенчатость).

Цитата: Fomor.Perm от 11.12.2013 14:41:47
узкоспециализированные потомки Р-7.

Еще более непонятно? Как можно отказаться от единственной в мире ракеты, способной регулярно выводить на орбиту пилотируемые корабли?

Цитатара А7.2В не супертяж, конечно, но вчетверо злей Протона и вдвое - Delta IV Heavy. Просто хороший тяжелый носитель (если будет).
А что не планировались, так ясно дело.

Старт под нее где и когда начнут строить?  
Как понимаю, раз "не планировалось", то и нынешний старт Ангары под нее не рассчитан.

ЦитатаАнгара А5 КВТК (которого еще нет) лишь чуть лучше Протона с Бризом-М, а Ангара А5 с Бризом же так и вовсе хуже.

Это по какому критерию Вы определяете?

ЦитатаВот и начали рисовать светлое будущее отдельно взятого носителя.

Это работа такая есть у проектантов - прожекты рисовать. Просто потом, их на всем серьезе  озвучивают в Прессе и интернетах, как якобы новая перспективная разработка фирмы такой-то ... Балаболы ...

ЦитатаА (супер)тяжем должна была стать Русь-М. А оно он как обернулось то...

Обсуждали уже. "Боливар не вынесет двоих", да и дубляжа с Ангарой прилично.